Petteri Orpon hallitus

  • 1 191 054
  • 15 130

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No kuvittele siihen oluen tilalle sitten vaikka diettilimua ja vaatokarkkeja. Se varsinainen piffikin saattaa sieltä avautua.

Ja jos kerran yritykset eivät ihan vaan ilkeyttään halua työllistää, niin sitten tosiaan olemme toivottomassa tilanteessa. Tarvitsemme vissiin uusia yrittäjiä, jotka eivät ole niin ilkeita aina kaikille. Miten hitossa meillä on käynyt niin käsittämättömän huono säkä, että ihan jokainen yritys on haluton ja kyvytön?
En mä sano, että ilkeyttään, mutta ihan varmasti on tarkasteletavaa niidenkin motiiveissa, sillä onhan se jo usein nähtykin, ettei se motiivi ole se yleinen hyvinvointi, joten siihen on turhaa myös vedotakaan näissä keskuteluissa, että jotenkin ajattelisivat esim. vain sitä rakkaan Suomen parasta. Jos ajattelesivat, niin tuskin niin paljon niillä veroillakaan kikkailtaisiin ja etsittäisiin kaikkia mahdollisia porsaanreikiä.
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Joo tuetaan vähän lisää pohjattomia tuulivoimahankkeita. Toivottavasti ei.
Tähän liittyen: Eikö seuraava ydinvoimalahanke pitäisi jo laittaa käyntiin? Siihenhän menee kuitenkin vähintään 20 vuotta kun on valmista. Eikös Suomessa edelleenkin sähkönkulutus kasva joka vuosi? Vai onko tilanne nyt se, että odotellaan jotain pienvoimaloita?
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
En tiedä miten muutenkaan tuo @tommy36 tämä kommentti pitäisi tulkita. Ehkä hän kertoo.

Työllistämisen edellytykset ovat ihan hyvät jo nyttenkin, mutta ei ole halua työllistää, eikä näemmä kykyä saada hommaa tuottavaksi.
Hän ei kyllä silti puhu jokaisen yrittäjän haluttomuudesta ja kyvyttömyydestä. Hienosti syötetään sanoja toisen suuhun.

Mutta ehkä tulkitsen kirjoituksen väärin.
 

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
Tähän liittyen: Eikö seuraava ydinvoimalahanke pitäisi jo laittaa käyntiin? Siihenhän menee kuitenkin vähintään 20 vuotta kun on valmista. Eikös Suomessa edelleenkin sähkönkulutus kasva joka vuosi? Vai onko tilanne nyt se, että odotellaan jotain pienvoimaloita?
Sekä perinteiset että pienydinvoimalat tervetulleita. Hallitusohjelmasta:

Suomeen tarvitaan lisää ydinvoimaa. Hallitus sitoutuu hyväksymään kaikki kriteerit täyttävät periaatelupahakemukset, joissa hakijoiden taustat ovat kansallisen turvallisuuden kannalta hyväksyttävät. Hallitus edistää ydinvoimahankkeiden rahoitusratkaisuja.

Ydinenergialaki ja sitä toimeenpanevat määräykset uudistetaan viimeistään vuoteen 2026 mennessä hankkeiden sujuvuutta ja Suomen kilpailukykyä investointikohteena tukevalla tavalla. Uudistuksen yhteydessä helpotetaan modulaaristen pienydinreaktoreiden (SMR) rakentamista. Kannustetaan ydinvoimaan liittyvien innovaatioiden kehittämiseen ja nopeaan käyttöönottoon Suomessa. Edistetään mahdollisuuksia sijoittaa ydinvoimaa teollisuuslaitosten lähelle hukkalämmön ja höyryn hyödyntämiseksi.

Hyödynnetään mahdollisuus tyyppihyväksyntäpohjaiseen menettelyyn erityisesti modulaaristen SMR-voimaloiden osalta. SMR-voimaloiden osalta hallitus selvittää mahdollisuutta luopua raskaasta periaatelupamenettelystä niin, että mahdollisuus varmistua hankkeen omistajaan liittyvistä seikoista ennen rakentamista säilyy. Varmistetaan ydinenergiasääntelyn ja SMR-kehityksen resurssit työ- ja elinkeinoministeriössä sekä Säteilyturvakeskuksessa. Hallitus edistää myös kaukolämpöä tuottavien SMR-reaktoreiden käyttöä.

Niin sanotun mitoittavan vikaantumisen tehorajan sääntely ratkaistaan. Tavoitteena on, että ydinvoimaloita voidaan ajaa täydellä teholla ilman kohtuuttomia kustannuksia.

Hallitus edistää ydinvoimaa EU-tasolla. Suomi ajaa teknologianeutraalia lähestymistapaa EU:n 2040-ilmastopaketissa ja pyrkii parantamaan ydinvoiman suotuisaksi luokittelua EU-sääntelyssä (muiden muassa taksonomia, polttoaineluokitukset, vihreän vedyn määritelmä). Suomi toimii EU:ssa aktiivisesti edistääkseen tyyppihyväksyttyjen SMR-reaktoreiden käyttöönottoa edistävän regulaation valmistelua.
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Suosittelen lukemaan. Erityisesti heille, jotka ajattelevat vain lukuja ja muutenkin mustavalkoisesti sieltä omasta hyvinvoivasta linnakkeesta. Täältäkin saa päivittäin lukea kaljaa juovista työttömistä sun muista, kun se työttömyys/osa-aikatyöllisyys on paljon paljon muutakin.

 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minäkin toivon omalta osaltani tulkinneeni sen väärin. Sen verran kaukana todellisuudesta nuo kommentit vaikuttavat olevan.
Kerrotoko ehkä tässä sivussa mikä on se todellisuus. Tiedän nimittäin kyllä, ettei puheistakaan huolimatta työllistetä juurikaan, jos ei valmiiksi ole kokemusta.

Lisäksi täällä toistuvasti kerrotaan, että miten sen yrityksen logiikka on vain siinä mitä se tuottaa oistajilleen/sijoittajilleen, eli ei sillä yrityksellä ole mitään moraalia, ja jos ei ole, niin silloin sitä ei ole sen omistajillakaan, sillä hehän kaiketi ovat kuitenkin se "yritys", koska toisin kuin hallinto esim puhuu suomesta, niin en oleta sen olevan minkäänlainen itsenäiseen ajattellu kyekenvä entiteetti, ja jos olisi, niin se antaisi kenkää kaikille, alkaen tietenkin sieltä, missä se henkilö maksaa eniten ja tuottaa vähiten. (Kyllä, on vähän taas karrikoitu ja yliammuttu, mutta kuitenkin).
Sekin on jo usein esiin tullut, ettei se Suomi nyt niin huon paikka ole työllistää, mutta jos kerran on, niin siksikin jo pitäisi muuttaa sitä markkinaa sellaiseksi, että yhä useampi voisi tehdä niitä työtunteja sen laskutusosuuskunnan kautta, jolloin ei tarvitse suotta häiritä yritystä, jolla ei kuitenkaan ole tarjota sitä työtä, joko kohtaanto syistä, tai sitten vaan ei ole tarpeeksi kokenut, tai tee riittävän halvalla.

Ei täällä ole pakko yrittää, jos ahdistaa, mutta iankin in ihan turhaa vain korostaa, että olen tässä yrittäjänä, kun ajattelin pelastaa Suomen.
Ja taas palaan siihen, että jos ei kaikki pakoteta yrittäjästaukselle vain siksi, että sitten päästäisiin irti yhteiskunnallisesta vastuusta ihmisistään (kuten grahn -laasonen ajattelee), niin nyt olisi paikka muuttaa tuotakin typerää lakia, ja antaa mahdollisuus monelle sellaisellkin, joka oman työnsä ohessa haluaa alkaa kokeilemaan siipiään oman osaamisen myynnissä. Eihän se nyt kuitenkaan tällainen ajatus hallintomme jumituneisiin kalloihin iske, kun aika menee miettiessä, että miten markkinoille saataisin epätoivoisia ihmisiä rukoilemaan työpaikkoja, joita ei ole.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
aleksander stubb
En tiedä kannattaako tähän edes vastata, mutta sanotaanko nyt vaikka niin, että jo paskalla tulolla oleva ihminen jos nyt vielä saisi pitää tuon 300 euroakin, niin voisi odottaa -ei ehkä sinun maailmassasi, mutta ehkä muiden- että se siirtyy kyllä ihan varmasti kulutukseen, ja kas kummaa, vielä ihan sinne sisämarkkinoillekin vielä, joten voitaneen nähdä ehkä kuitenkin, että sellaisella voisi olla jopa työllistävä vaikutus, ja lopulta ehkä joiden kohdalla tie jopa ulos kokonaan siitä työttömyydestä. Silleen se taitaa liittyä maan nousemiseen. Siis ainakin sen talouden suhteen, sekä sen työn tekemisen suhteen.

Mutta ehkä tätä on vaikea ymmärtää, koska nyt kuitenkin vaan on kivempaa, että vedellään pataan sitä työtöntä mahdollisimman paljon.

Tietenkin osa varmaankin tekee sitten vain nuo 300 euroa, mutta toisaalta ihan varmastikin osa sitten menee porttiteorialla tästä, eli kun ja jos sille omalle tekemislle on enemmänkin kysyntää, niin tunnit lisääntyvätkin ihan itsekseen, ja voivat johtaa jopa työtarjoukseen, tai ainkain kasvaessaan jopa kelvolliseen toimeentuloon.
Ettet nyt vaan -ja anteeksi että tämän totean- ole se sama henkilö, joka lapsilleen ilmoitti, että hakee ruokapusseja ruokajonosta, koska nyt vaan niin vituttaa, että köyhä saa jotakin ilmaiseksi.

Ja jos siis nyt ajattelee, että jokainen työtön tekisi töitä edes tuon kolmensadan edestä, niin melkoine määrä tuntejahan siitä vuoden mittaan kertyy nopeasti laskien. Mutta ehkä se työnteko ei siis nyt vaan olekaan niin tärkeää. Tärkeämpää on vain saada kyykyttää, ja erityisesti niiden milestä, jotka eivät koskaan ole olleet tuossa tilanteessa. Mutta miten vaan. Turha kai tästä on kinata, koska sun laskin näyttää eri tuloksia asian suhteen.
Jos ja kun et pysty tuota enempään niin sinun ei kannata vastata yhtään mihinkään.
Laitoin viestiini yksinkertaisen kysymyksen johon et kyennyt vastaamaan mutta päätit pitää jonkinlaisen vasemmistolais-talouspoliittisen siitä kuinka ilmaiseksi jaettu raha kasvattaa taloutta. Suoraan vasemmiston taikaseinästä. Ja tämän jälkeen päätit alkaa vittuilemaan minulle kuvitellen minut ilmaisena ruokapusseja hakevana vanhempana.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Kerrotoko ehkä tässä sivussa mikä on se todellisuus. Tiedän nimittäin kyllä, ettei puheistakaan huolimatta työllistetä juurikaan, jos ei valmiiksi ole kokemusta.
Kokemuksesta puheen ollen, kuinka monessa eri yrityksessä olet ollut töissä ja millä tavoin niissä kohdeltiin työntekijöitä?
 

Bob Rambo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, AC Oulu
Lisäksi täällä toistuvasti kerrotaan, että miten sen yrityksen logiikka on vain siinä mitä se tuottaa oistajilleen/sijoittajilleen, eli ei sillä yrityksellä ole mitään moraalia

En tiedä, missä tällaista on kerrottu, mutta tiedän useasti keskustellun siitä, että lähtökohtaisesti osakeyhtiön tehtävä osakeyhtiölainkin mukaan on voiton tuottaminen. Muitakin tehtäviä voidaan määritellä, mutta useimmiten tehtävä on tasan tarkkaan tuossa.

Tuostakin huolimatta suomalaisessa yrityskulttuurissa yksilön ja ihmisen hyvinvointi on koko ajan enemmän keskiössä. Konservatiivisella rakennusalallakin isot perinteiset firmat panostavat tällä hetkellä paljon esimiesten koulutuksessa psykologiseen turvallisuuteen ja kaikkien huomiointiin. Näkemyksesi ja vertauskuvasi siis ontuu pahasti ja kiihko näyttää haittaavan logiikkaa viestistä toiseen.
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
En tiedä, missä tällaista on kerrottu, mutta tiedän useasti keskustellun siitä, että lähtökohtaisesti osakeyhtiön tehtävä osakeyhtiölainkin mukaan on voiton tuottaminen. Muitakin tehtäviä voidaan määritellä, mutta useimmiten tehtävä on tasan tarkkaan tuossa.

Tuostakin huolimatta suomalaisessa yrityskulttuurissa yksilön ja ihmisen hyvinvointi on koko ajan enemmän keskiössä. Konservatiivisella rakennusalallakin isot perinteiset firmat panostavat tällä hetkellä paljon esimiesten koulutuksessa psykologiseen turvallisuuteen ja kaikkien huomiointiin. Näkemyksesi ja vertauskuvasi siis ontuu pahasti ja kiihko näyttää haittaavan logiikkaa viestistä toiseen.
Itse asiassa sitä yrityksen tarkoitusta täällä on kyllä paljon alleviivattu, mutta arki on tosiaankin muuttunut viestisi lopun kaltaiseksi. Työhyvinvoinnilla on iso merkitys, varsinkin jos firma haluaa toimia osaamisen ylätasolla.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos ja kun et pysty tuota enempään niin sinun ei kannata vastata yhtään mihinkään.
Laitoin viestiini yksinkertaisen kysymyksen johon et kyennyt vastaamaan mutta päätit pitää jonkinlaisen vasemmistolais-talouspoliittisen siitä kuinka ilmaiseksi jaettu raha kasvattaa taloutta. Suoraan vasemmiston taikaseinästä. Ja tämän jälkeen päätit alkaa vittuilemaan minulle kuvitellen minut ilmaisena ruokapusseja hakevana vanhempana.
No puheillasi itse viittasit siihen, että voisit näin ajatellakin, sillä juuri sellaiseen ajatteluun törmäsin opettjan sijaisuuksia tehdessäni. Siellä totisesti selvisi, että niin jotkut ajattelevat, että jos köyhä jotakin saa, niin mulle kans. Mukavaa jos et edusta tällaista ajattelua. Muuten taisin kyllä sinulle vastata, että miksi se talous silläkin kolmella sadalla paranee, ja on jopa reilu niitä kohtaan, jotka sitä työtä sitten tekevät vs ne jotka eivät huhujen mukaan tee vaikka mikä olisi.

En siis itse näe sitä valtion taloutta huonontavaa vaikutusta. Ja jos tässä tapauksessa olen sitten vasuri, niin olkoon, sillä mulle nyt kuitenkin ne inhmilliset arvot ovat tärkeämpiä näitä päätöksiä tehdessä, ja kun varaa on leikta muualtakin, ja niin ei tehdä, niin siinäpä miettimistä.

Mutta saathan toki kertoa oman versiosi, etkä vain kysellä. Enpä ole taaskaan nähnyt muuta, kuin niiden vasureiden haukkumista, joiden historian vaikutuksista btw. taidat sinäkin nautiskella kaikesta huolimatta.
Ja vittuilu ei ehkä ole oikea termi kuitenkaan, sillä kun tällaista kerran tapahtuu, ja omat ajatuksesi sellaiseen suuntaan vittasivat, niin katsoin oikeudekseni nostaa esiin sekin mahdollisuuden, että edustaisit moista ajattelua. Sillä tietämäni tapaus ei ollut likikään ainoa lajissaan.

Se taas miten siihen reagoit, on vain ja ainoastaan sinun vastuullasi, sillä siihen en voi vaikuttaa kuinka paljon sinua mahdollisesti vituttaa. Mutta pahoittelen kuitenin varmuudeksi, jos kovin paljon.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En tiedä, missä tällaista on kerrottu, mutta tiedän useasti keskustellun siitä, että lähtökohtaisesti osakeyhtiön tehtävä osakeyhtiölainkin mukaan on voiton tuottaminen. Muitakin tehtäviä voidaan määritellä, mutta useimmiten tehtävä on tasan tarkkaan tuossa.

Tuostakin huolimatta suomalaisessa yrityskulttuurissa yksilön ja ihmisen hyvinvointi on koko ajan enemmän keskiössä. Konservatiivisella rakennusalallakin isot perinteiset firmat panostavat tällä hetkellä paljon esimiesten koulutuksessa psykologiseen turvallisuuteen ja kaikkien huomiointiin. Näkemyksesi ja vertauskuvasi siis ontuu pahasti ja kiihko näyttää haittaavan logiikkaa viestistä toiseen.
No sitten tätyy vissiin vielä vähän treenata lisää tuota hyvinvointia, ja miettiä myös vähän millaista tulevaisuutta yritysten eduksi on vaatimassa.

Tämän mukaan on sitten pitänyt vuodessa taas tapahtua paljon, ja jäähän tietenkin nähtävksi vaikuttaako vaalitulos nyt sitten kehitykseen positiivisesti.

 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
No sitten tätyy vissiin vielä vähän treenata lisää tuota hyvinvointia, ja miettiä myös vähän millaista tulevaisuutta yritysten eduksi on vaatimassa.

Tämän mukaan on sitten pitänyt vuodessa taas tapahtua paljon, ja jäähän tietenkin nähtävksi vaikuttaako vaalitulos nyt sitten kehitykseen positiivisesti.


Nyt ollaan hyvässä aiheessa. Olen aina ollut sitä mieltä, että yrittäjien palkkaamisriskiä tulee laskea, ja näin uusi hallitus nyt tekeekin, mutta yrityksien tulee myös kiinnittää huomiota isosti tuohon työhyvinvointiin ja päivittää asioita tarpeen vaatiessa. Jos yrityksessä työhyvinvointi on ollut hyvällä tasolla vaikka 10v sitten, se ei automaationa tarkoita että nyt on kaikki kunnossa. Jos ihmiset polttavat itsensä loppuun siellä, niin se on paitsi henkilökohtaisesti (+perheelle jos ei ole yksin) hyvin vakavaa, niin tulee kovin kalliiksi yhteiskunnalle. Tässä tullaan siihen johtamisenkin tasoon. Yritys ei saa päästää sellasta tilannetta valloilleen, jossa kaikki -tai edes osa- voi huonosti, oli työtehtävät tai palkka mikä tahansa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pääministeri Petteri Orpo on kutsunut työntekijä- ja työnantajajärjestöjen johtajia keskustelemaan tämän viikon perjantaina. Virka-asunnolla Kesärannassa järjestettävän keskustelun aihe on Suomen työmarkkinamallin kehittäminen. Orpo toivoo, että osapuolet kykenisivät sopimaan palkkamallista keskenään eikä lakitietä tarvittaisi. Työmarkkinat | Pääministeri Orpo kutsui liittojohtajat koolle perjantaiksi

OAJ:n puheenjohtaja Katarina Murto kiittelee Orpon kutsua tiedotteessa. OAJ pyysi helmikuussa Orpoa kutsumaan osapuolet uudestaan koolle. ”Arvostan tätä kutsua, pääministerillä on vastuu ja mahdollisuus ratkaista työmarkkinakriisi. Olen iloinen, että pääministeri on tarttunut OAJ:n hallituksen pyyntöön kutsua keskeiset toimijat koolle”, Murto sanoo.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Pääministeri Petteri Orpo on kutsunut työntekijä- ja työnantajajärjestöjen johtajia keskustelemaan tämän viikon perjantaina. Virka-asunnolla Kesärannassa järjestettävän keskustelun aihe on Suomen työmarkkinamallin kehittäminen. Orpo toivoo, että osapuolet kykenisivät sopimaan palkkamallista keskenään eikä lakitietä tarvittaisi. Työmarkkinat | Pääministeri Orpo kutsui liittojohtajat koolle perjantaiksi

OAJ:n puheenjohtaja Katarina Murto kiittelee Orpon kutsua tiedotteessa. OAJ pyysi helmikuussa Orpoa kutsumaan osapuolet uudestaan koolle. ”Arvostan tätä kutsua, pääministerillä on vastuu ja mahdollisuus ratkaista työmarkkinakriisi. Olen iloinen, että pääministeri on tarttunut OAJ:n hallituksen pyyntöön kutsua keskeiset toimijat koolle”, Murto sanoo.
Tätähän olen itse toivonut Orpolta jo pitkään, hyvä että piuhat yhdistyy Orpollakin edes jossain aikaikkunassa. Nyt sitten vielä toive, että tuolla oikeasti neuvoteltaisiin lopultakin. Jos SAK edelleen marssii ulos, niin homma tietysti läsähtää, kun ei mitään palkkamallia saa aikaan ilman näitä teollisuuden liittoja. Mutta toiveissa siis oikea malli, miten korotustaso määritellään, mekanismit erikoistapauksille ja työntekijöillekin jotain porkkanaa asiaan(edustus firmoissa jne. tyyppisiä).
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tätähän olen itse toivonut Orpolta jo pitkään, hyvä että piuhat yhdistyy Orpollakin edes jossain aikaikkunassa. Nyt sitten vielä toive, että tuolla oikeasti neuvoteltaisiin lopultakin. Jos SAK edelleen marssii ulos, niin homma tietysti läsähtää, kun ei mitään palkkamallia saa aikaan ilman näitä teollisuuden liittoja. Mutta toiveissa siis oikea malli, miten korotustaso määritellään, mekanismit erikoistapauksille ja työntekijöillekin jotain porkkanaa asiaan(edustus firmoissa jne. tyyppisiä).

Eli kun edellinen täysin vastaava kokoontuminen, missä näitä ihan täysin samoja asioita oltaisiin käyty läpi päättyi kuten kirjoitit, on tässä tapahtunut jokin herääminen Orpon suunnalta?

Jos SAK edelleen marssii pihalle niin onko edelleen syy hallituksessa ettei haluta neuvotella?
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Eli kun edellinen täysin vastaava kokoontuminen, missä näitä ihan täysin samoja asioita oltaisiin käyty läpi päättyi kuten kirjoitit, on tässä tapahtunut jokin herääminen Orpon suunnalta?

Jos SAK edelleen marssii pihalle niin onko edelleen syy hallituksessa ettei haluta neuvotella?
Marssivatko siksi ulos ensimmäisellä kerralla, kun hallitus ei halunnut neuvotella? Jos nyt haluavat neuvotella niin onhan tuossa vinha muutos tapahtunut.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Eli kun edellinen täysin vastaava kokoontuminen, missä näitä ihan täysin samoja asioita oltaisiin käyty läpi päättyi kuten kirjoitit, on tässä tapahtunut jokin herääminen Orpon suunnalta?

Jos SAK edelleen marssii pihalle niin onko edelleen syy hallituksessa ettei haluta neuvotella?
Ei tällaista vakavaa tapaamista PM:n johdolla ole ollut. Satosen seminaarit oli ihan muuta.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Todennäköisesti hallituksen suunnittelema valtakunnansovittelijan toimintaa rajaava lakiehdotus on haasteellinen suhteessa perustuslakiin ja/tai niihin rinnastuviin kansainvälisiin sopimuksiin. Tuollahan pyritään luomaan lainsäädännöllisiä maksimitasoja sovittelijan kautta saataville palkankorotuksille, mikä voi olla ristiriidassa ILO:n periaatteiden kanssa.

Hyvä että neuvotellaan, mutta SAK tuskin edelleenkään on kovin tyytyväinen siihen, että neuvottelu rajataan koskemaan ainoastaan yhtä yksityiskohtaa, kun SAK haluaisi neuvottelupöydälle koko paketin työelämäheikennyksiä koskien.
 

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös