Petteri Orpon hallitus

[tommy36]

”Paljon pahempi kuin Sipilän hallitusohjelma” – sosiaaliturvan leikkaukset valmisteltiin niin nopeasti, ettei seurauksia ehditty laskea

”Pääministeri Petteri-kiltti”, lapsiasiavaltuutettu yritti vedota hallitukseen, jotta vaikutukset lapsiin arvioitaisiin.

suomenkuvalehti.fi

Tätä artikkelia lukemalla saa kyllä aika kylmän käsityksen nykyhallituksen toimenpiteistä. Mututuntumalla tehdään päätöksiä ja sitten toivotaan että jotain tapahtuu. Joku kyynisempi voisi todeta ettei tässä missään vaiheessa talouden tai ihmisten hyvinvointia lähdetty parantamaan vaan ihan vain kavereiden kukkaroa.

Aivan hemmetin järkyttävää, ja jos vielä olen huolissani, niin noista ihmisten kommenteista siellä X sässä. Melkoinen mulkero saa olla, että näkee asiat kuten kommenteissa oli ollut. Tietää kyllä kenen perse on mielessä, kun alkaa moisia mielipiteitä edes raapustamaan.

 

[tommy36]

Tietysti, jos valtion menojen leikkauksia googlettaa hakusanalla ”heikki silvennoinen”, niin hakutulokseksi voi saada tonnin setelin.

Pikaisella haulla löytyi SDP:n ehdotus leikkauksista alkuvuodelta:

SDP paljasti millaisiin leikkauksiin ja veronkorotuksiin se on valmis

SDP leikkaisi erityisesti yritystukia. Puolue kiristäisi suurten omaisuuksien verotusta, mutta keventäisi pieni- ja keskituloisten työn verotusta.

yle.fi

Vasemmiston samoihin aikoihin ehdottamat leikkaukset:

Vasemmistoliiton leikkauslista vain puoli miljardia – tavoitteena miljonäärivero ja 12 euron minimipalkka

Vasemmistoliitto julkisti vaaliohjelmansa. Puolue sitoutuu suuntaamaan ensi vaalikaudella koulutukseen, sosiaaliturvaan ja sosiaali- ja terveyspalveluihin yhteensä 1,5 miljardia euroa.

yle.fi

SAK ei esitä omaa leikkauslistaansa, kun ei suoranaisesti kuulu valtion hallintoelimeen, vaan ajaa omien etujärjestöjensä etuja. Useimmiten siis työntekijöiden etuja.

Tätähän keskustelukulttuuri kahtiajaon lisääntymisen myötä nykyään valitettavasti on. Toisella puolella nähdään vain vihollisia, eikä edes oteta selvää olisiko muillakin, kuin niillä omilla suosikkipuolueilla välillä ihan hyviäkin ideoita.

Esimerkkinä nyt vaikka omasta kuplasta kritiikki edellistä hallitusta kohtaan, kuinka elinkustannukset ovat karanneet käsistä ja töissäkäyminen on todella kallista. No, nykyisen hallituksen toimet nostavat kiinteistöveroa ja työmatkakulkeminen omalla autollakin kallistuu verotuksessa omavastuuosuuden nostamisella ja kilometrikohtaisen korvauksen pienentämisellä. Nyt asia ei enää vaivaakaan (ainakaan ääneen sanottuna), kun hallitukseen saatiin itselle mieleisiä edustajia.

Ja tämä siis ihan puolin ja toisin, eikä vain lainatun viestin kritiikki vasemmistoa kohtaan. Vasemmalta huudellaan yhtä lailla oikealle.

Mä olen aina välillä miettinyt, että miksi ihmiset jotka kokevat yrittäjinä Suomen olevan niin perseestä veroineen eivät vaan muuta noihin paratiiseihin. Tossa itänaapurissakin taitaa olla maa, jossa se ihailtu tasaverotus on todellisuutta, ja siellä voi sitten muiden oligarkkien kanssa vedellä sammen mätiä tauluun, ja katsella pihalla kököttävää rahvasta silmäkulmiensa alta sen verran kuin sielu kestää.

Jos tässä maassa yritykset eivät tuota omistajilleen mitään (vaikka joka vuosi luetaan, että oli taas paras osinkovuosi forever), tai jos kerran yrittäjäparan elämä on pelkkää tuskaa päivästä toiseen, niin miksi yrittää, ja varsinkaan kun kuulema täällä elää tuilla oikein herroiksi ja vain vissiin matkustellaan Malediiveilla yrittäjän raataessa perse ruvella voidakseen kuolla köyhänä.

Mitään ei olla (ilmeisestikään itkun määrästä päätellen) koskaan tältlä yhteiskunnalta saatu, mutta sitävastoin kaiken maailman persreiät ne vaan elelee niillä mun rahoilla ja nautiskelee elämästä.

Kertoisiko joku nyt ystävällisesti, että mikä summa mahtaisi olla yrittäjälle tahi yritykselle sellainen, että siellä oltaisiin tyytyväisiä edes joskus? Muistan aikanaan, kun yhtiö jonka leivissä tuolloin olin, teki jonkun 10% tuoton vuodestaan, niin siellä jo samppakaljalaseja kilisteltiin, työntekijät sai bonuksen, investointivaraakin löytyi ja kaikki olivat iloisia. No ainakin kunnes sitten huomattiin, että perkele, enemmänkin voi saada jos vähän heilutellaan monoa, tehostetaan, vaaditaan enemmän ja vingutaan kaiken olevan aina huonosti. Siihen loppui kilistelyt jos jouduttiin noin paskaan tulokseen tyytymään.

Toisaaltahan talousnero orpo (jos oikein muistan) taisi tokaista jossakin kohtaa, että jokainen EUlle annettu euro tulee kymmenkertaisena takaisin, niin eikö sitten vaan kannattaisi ottaa lainaa, antaa se EUlle ja saada se kymmenkertaisena takaisin. Siinähän valtion velka katoaisi jo yhden hallituskauden aikana, ja kohta oltaisiin jo kaikki tilanteessa ettei kenenkään tarvitse tehdä töitä enää.

Toisaaltahan toinen neropatti Sanni Grahn-Laasonen muisti valistaa edellisellä ministerikaudellaan opetusministerinä, että ei valtion tehtävä ole huolehtia kansalaisistaan. Todellako? Silläkö se hyvä tulee?

Mikä paratsa tässä maassa, jos näet asioita yhtään perspektiivistä, jossa pitää kaikki ottaa huomioon, niin olet aina joku saatanallinen kommari tai vihervasuri, joka ei mistään ymmärrä yhtään mitään. En ole.

 

[penalalli]

Tietysti, jos valtion menojen leikkauksia googlettaa hakusanalla ”heikki silvennoinen”, niin hakutulokseksi voi saada tonnin setelin.

Pikaisella haulla löytyi SDP:n ehdotus leikkauksista alkuvuodelta:

SDP paljasti millaisiin leikkauksiin ja veronkorotuksiin se on valmis

SDP leikkaisi erityisesti yritystukia. Puolue kiristäisi suurten omaisuuksien verotusta, mutta keventäisi pieni- ja keskituloisten työn verotusta.

yle.fi

Vasemmiston samoihin aikoihin ehdottamat leikkaukset:

Vasemmistoliiton leikkauslista vain puoli miljardia – tavoitteena miljonäärivero ja 12 euron minimipalkka

Vasemmistoliitto julkisti vaaliohjelmansa. Puolue sitoutuu suuntaamaan ensi vaalikaudella koulutukseen, sosiaaliturvaan ja sosiaali- ja terveyspalveluihin yhteensä 1,5 miljardia euroa.

yle.fi

SAK ei esitä omaa leikkauslistaansa, kun ei suoranaisesti kuulu valtion hallintoelimeen, vaan ajaa omien etujärjestöjensä etuja. Useimmiten siis työntekijöiden etuja.

Tätähän keskustelukulttuuri kahtiajaon lisääntymisen myötä nykyään valitettavasti on. Toisella puolella nähdään vain vihollisia, eikä edes oteta selvää olisiko muillakin, kuin niillä omilla suosikkipuolueilla välillä ihan hyviäkin ideoita.

Esimerkkinä nyt vaikka omasta kuplasta kritiikki edellistä hallitusta kohtaan, kuinka elinkustannukset ovat karanneet käsistä ja töissäkäyminen on todella kallista. No, nykyisen hallituksen toimet nostavat kiinteistöveroa ja työmatkakulkeminen omalla autollakin kallistuu verotuksessa omavastuuosuuden nostamisella ja kilometrikohtaisen korvauksen pienentämisellä. Nyt asia ei enää vaivaakaan (ainakaan ääneen sanottuna), kun hallitukseen saatiin itselle mieleisiä edustajia.

Ja tämä siis ihan puolin ja toisin, eikä vain lainatun viestin kritiikki vasemmistoa kohtaan. Vasemmalta huudellaan yhtä lailla oikealle.

Et ilmeisesti itsekään (no ei kukaan muukaan) avannut tuota Vasemmistoliiton esitystä. Mitään, toistan hölmönä, mitään säästöehdotuksia se ei sisällä.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Mä olen aina välillä miettinyt, että miksi ihmiset jotka kokevat yrittäjinä Suomen olevan niin perseestä veroineen eivät vaan muuta noihin paratiiseihin. Tossa itänaapurissakin taitaa olla maa, jossa se ihailtu tasaverotus on todellisuutta, ja siellä voi sitten muiden oligarkkien kanssa vedellä sammen mätiä tauluun, ja katsella pihalla kököttävää rahvasta silmäkulmiensa alta sen verran kuin sielu kestää.

Vastaavasti mietityttää, mikseivät pienituloiset ja tulottomat sosiaalitukiaisten nettosaajat lähde sankoin laumoin toisiin EU-maihin, tai niinkin lähelle Norjaan. Joko työn perässä, tai kokeilemaan, onnistuisiko tukiaisilla lonniminen jossakin muualla paremmin. Norjassa leipä on muutoinkin leveämpää, ja meikäläisittäin korkeasti palkattuja duunarihommia riittää edelleen, jos työ vain maistuu. Eikös täältä hyvin jouda lähteä, jos on näin vittumainen maa ja ikävä hallitus.

 

[penalalli]

Tietysti, jos valtion menojen leikkauksia googlettaa hakusanalla ”heikki silvennoinen”, niin hakutulokseksi voi saada tonnin setelin.

Pikaisella haulla löytyi SDP:n ehdotus leikkauksista alkuvuodelta:

SDP paljasti millaisiin leikkauksiin ja veronkorotuksiin se on valmis

SDP leikkaisi erityisesti yritystukia. Puolue kiristäisi suurten omaisuuksien verotusta, mutta keventäisi pieni- ja keskituloisten työn verotusta.

yle.fi

Vasemmiston samoihin aikoihin ehdottamat leikkaukset:

Vasemmistoliiton leikkauslista vain puoli miljardia – tavoitteena miljonäärivero ja 12 euron minimipalkka

Vasemmistoliitto julkisti vaaliohjelmansa. Puolue sitoutuu suuntaamaan ensi vaalikaudella koulutukseen, sosiaaliturvaan ja sosiaali- ja terveyspalveluihin yhteensä 1,5 miljardia euroa.

yle.fi

SAK ei esitä omaa leikkauslistaansa, kun ei suoranaisesti kuulu valtion hallintoelimeen, vaan ajaa omien etujärjestöjensä etuja. Useimmiten siis työntekijöiden etuja.

Tätähän keskustelukulttuuri kahtiajaon lisääntymisen myötä nykyään valitettavasti on. Toisella puolella nähdään vain vihollisia, eikä edes oteta selvää olisiko muillakin, kuin niillä omilla suosikkipuolueilla välillä ihan hyviäkin ideoita.

Esimerkkinä nyt vaikka omasta kuplasta kritiikki edellistä hallitusta kohtaan, kuinka elinkustannukset ovat karanneet käsistä ja töissäkäyminen on todella kallista. No, nykyisen hallituksen toimet nostavat kiinteistöveroa ja työmatkakulkeminen omalla autollakin kallistuu verotuksessa omavastuuosuuden nostamisella ja kilometrikohtaisen korvauksen pienentämisellä. Nyt asia ei enää vaivaakaan (ainakaan ääneen sanottuna), kun hallitukseen saatiin itselle mieleisiä edustajia.

Ja tämä siis ihan puolin ja toisin, eikä vain lainatun viestin kritiikki vasemmistoa kohtaan. Vasemmalta huudellaan yhtä lailla oikealle.

SDP:n lainauksesta ei viitsitä edes olla mitään mieltä.

 

[tommy36]

Vastaavasti mietityttää, mikseivät pienituloiset ja tulottomat sosiaalitukiaisten nettosaajat lähde sankoin laumoin toisiin EU-maihin, tai niinkin lähelle Norjaan. Joko työn perässä, tai kokeilemaan, onnistuisiko tukiaisilla lonniminen jossakin muualla paremmin. Norjassa leipä on muutoinkin leveämpää, ja meikäläisittäin korkeasti palkattuja duunarihommia riittää edelleen, jos työ vain maistuu. Eikös täältä hyvin jouda lähteä, jos on näin vittumainen maa ja ikävä hallitus.

Olet oikeassa, mutta kyllähän pääosin tuntuu viimevuodet olleen vallalla käsitys, että tässä maassa ei yrittäminen kannata ja yrityksilläkin menee aina vaan huonosti. Jatkuvaa itkua siitä, että verot sitä ja verot tätä, ja kaikki muukin on perseestä kun ei mitään ole koskaan veroilla hyötyä saanut, vaan ainoastaan elättänyt muita loisijoita, niin koen, että varmastikin tuon yrittäjä ja yrityspuolen on helpompi lähteä, kun heille kuitenkin tarjolla on runsaisn mitoin noita paratiiseja. Alkaen tuosta itäisestä naapuristamme aina sinne yhdyvaltoihin alkaen.

Antaa sitten niiden laiskojen pitää maansa ja jaella rahaa keskenään, jos sitä on. Jos ei ole, niin kuolevat pois, joka varmaankin monen haaveissa onkin kun näyttäisi sitten työllisyystilastotkin paremmilta. Säkin vähän asian esität nyt siihen malliin, että ikäänkuin näillä hallinnon päätöksillä yhtäkkiä olisi täystyöllisyys ja yritykset palkkaisivat minkä ehtisivät. Ei taida kuitenkaan niin mennä, eikä siinä auta edes maastamuutto, sillä ei se työ sielläkään irtoa jos ei täälläkään.

Yritysten ja yrittäjien ongelmien kulminoiminen vain näiden lonnijoiden -kuten asian ilmaisit- syyksi on melkoista paskaa, ja huonommaksi muuttuu vielä sitäkin vasten peiltaen, että hallintomme ei näytä kykenevältä kehittämään koulutusta toimivaksi vastaamaan ajan haasteisiin. Ja toisaaltahan ongelma siinäkin on se, että jos tulee osaavaa väkeä, niin niille pitäisi sitten maksaa sen mukaista palkkaakin, ja sehän nyt sitten taas ei käy, sillä nyt on tavoitteena siirtää ihmisiä tuelta toiselle vaikka olisi töissäkin.

Mutta mitäpä näistä riitelelmään, sillä ihan varmastikin ollan ihan eri maailmoista kanssasi ja todennäköisesti eri ikäisiäkin. Olen kuitenkin itse toiminut yrittäjänä ja työantajana, eikä se nyt välttämättä ihan tuskaa ollut, ja koin, että mun kautta rahojen pitää kulkea pääosin sinne missä ne tuotetaankin. Jos mä siitä sain vähän lisää oman panokseni lisäksi, niin se oli kiva bonus. En siis nähnyt yrittämisen olevan vain perseestä. Tokihan pienyrittäjällä aina on haasteensa tuon maksujärjestelmän joustamattomuuden kanssa, tai ainkain vaatii aikaa ja heroa jos ne itse kaikki tekee, mutta sittenkin oli jees kun sai muille duunia ja joskus välillä vähän lisää sen oman duunin päälle.

 

[444]

Vastaavasti mietityttää, mikseivät pienituloiset ja tulottomat sosiaalitukiaisten nettosaajat lähde sankoin laumoin toisiin EU-maihin, tai niinkin lähelle Norjaan. Joko työn perässä, tai kokeilemaan, onnistuisiko tukiaisilla lonniminen jossakin muualla paremmin. Norjassa leipä on muutoinkin leveämpää, ja meikäläisittäin korkeasti palkattuja duunarihommia riittää edelleen, jos työ vain maistuu. Eikös täältä hyvin jouda lähteä, jos on näin vittumainen maa ja ikävä hallitus.

Jotkut meistä elämäntapaloisista ovat niinkin outoja, etteivät oikein viitsisi jättää työssä ollessa perustettua perhettään tänne Suomeen vain lähteäkseen työn perässä jonnekin muualle. Ja olisihan se vähän hassua vaatia muuta perhettä, jotka eivät tähän paskasakkiin kuulu, hylkäämään kaiken vain, jotta isillekin riittää voita leivän päälle. Tai no, onhan tuo 1-vuotiaskin työtön, joten kuulunee meihin yhteiskunnan loisiin.

 

[RexHex]

Kertoisiko joku nyt ystävällisesti, että mikä summa mahtaisi olla yrittäjälle tahi yritykselle sellainen, että siellä oltaisiin tyytyväisiä edes joskus?

No minusta minusta yksityisyrittäjälle sopiva summa olisi miljoona. Tällä tulisi toimeen ihan ok, mutta ei eläisi herroiksi.

 

[444]

No minusta minusta yksityisyrittäjälle sopiva summa olisi miljoona. Tällä tulisi toimeen ihan ok, mutta ei eläisi herroiksi.

Jos mulla olisi jokaiselle vuodenpäivälle käytettäväksi 2739,73€ niin kyllä mä aika herroiksi kykenisin sillä elämään. Ei sillä toki joka vuosi uutta huvijahtia osteta tai huviloita Ranskan Rivieralta edes joka toinen vuosi, mutta saisin elämässä kaiken tarvitsemani ja loput 85% tuosta olisi helppo lahjoittaa sellaisille, jotka sitä enemmän tarvitsevat.

 

[tommy36]

No minusta minusta yksityisyrittäjälle sopiva summa olisi miljoona. Tällä tulisi toimeen ihan ok, mutta ei eläisi herroiksi.

Vuodessa, viikossa, päivässä vai uran aikana?
Yksinyrittäjällehän tuo olisi mahdollista, jos vain kilpailulainsäädäntö olisi hänen puolellaan. Ja tarkoitan siis suunnilleen sen uransa aikana. Mutta nykyään se kun ei riitä, vaan se pitää saada heti nyt ja tässä.

Yrittäjillä toki on riski, ja erityisesti yksinyrittäjillä ehdottomasti, kun ja jos ei ole tuota OYn tuomaa turvaa tai ole selkeästikin sitten syyllistynyt rikokseen. Muutenhan tuota halutaan jatkuvasti liioitella, että se riski olisi vain sillä yrittäjällä -työantajalla. Yhtälailla työntekijä saattaa pelata uransa kortit väärin sitoutuessaan työantajaan. En nyt jaksa kirjoittaa auki kaikkea siihen liittyvää, mutta kyllä nämä aina ovat kaksipuoleisia juttuja.

Monihan yksinyrittäjä vastoin väitteitä haluaa alkaa siihen nimenomaan hallitakseen ajan käyttöään, eikä pelkkä tulo ole se ratkaiseva motiivi yrittäjäksi alkamiseen. Tämä ei tietenkään kailita tavoitteesta huolimatta onnistu, jos työn luonne on sellainen jossa kuitenkin ulkopuolinen taho on alati määräävässä asemassa sen suorittamisen suhteen, tai että työtä ylipäätään on. Joten kaikki eivät ajattele tuota miljoonaakaan, vaan säällistä toimeentuloa jolla on resurssit tavoitella vapautta ja kokemuksia ilman että sukulaiset lopulta tappelevat tilillä olevista rahoista.

Suomessahan nytkin yksinyrittäjien määrä on ihan messevä, ajatellen vaihtoehtoa että lopettaisivat työt. Olisiko varovaisesti arvioiden lähellä kymmentä prosenttia työllisistä. Kunnallinenkin on sitten se noin kolmasosa, joten jos nuokin työnnettäisiin työmarkkinoille yksityiselle sektorille, niin naurussa olisi totisesti pitelemistä. Eli kyllä se julkinenkin tuo kiertoon rahaa ihan merkittävästi. Ja jos yksinyrittäjät ja julkinen vedetään yhteen, niin ovatkin jo sen liki 40% kaikista työllisistä, joten se panos on merkittävä kansantaloudellisestikin. Yksinyrittäjästä kun ei kuitenkaan voi täysin vetää yhtäläisyysmerkkejä yrittäjiin ja yrityksiin, jotka pyrkivät työllistämään, ja lähinnä siksi, että yritys ei tuota mitään ilman työntekijöiden panosta, toisin kuin yksinyrittämisessä pääosin on asia.

Yksinyrittämiseen lähtemisenkin perustalla on osaaminen, mutta ennenkaikea myös veropohjalla luotu tuki, jonka turvin on saanut lähtökohdat tuohon alkaa ylipäätään, mutta saadaan myös alussa tukea talouden turvaamiseksi, jotta yrityksen toiminta saadaan käyntiin riittävllä voluumilla. Yksinyrittämisen esteinä taas toimivat juurikin rajoittuneet mahdollisuudet kilpailla töistä, sekä tietenkin maan tapa rangaista epäonnistumista isolla kädellä. Tässä taas lähtökohta tuntuu olevan se, että tällä tavoin saadaan edullisesti tuon todellisen riskin ottaneen henkilön omaisuus pilkkahintaan ulosmitattua. Muuta järjellistä selitystähän ei oikein löydy sille, että miksi konkurssilainsäädäntöä ei saada rukattua muotoon, jossa mahdollisimman nopeasti on mahdollista olla taas yrittämässä.

 

[Tadu]

Tietysti, jos valtion menojen leikkauksia googlettaa hakusanalla ”heikki silvennoinen”, niin hakutulokseksi voi saada tonnin setelin.

Pikaisella haulla löytyi SDP:n ehdotus leikkauksista alkuvuodelta:

SDP paljasti millaisiin leikkauksiin ja veronkorotuksiin se on valmis

SDP leikkaisi erityisesti yritystukia. Puolue kiristäisi suurten omaisuuksien verotusta, mutta keventäisi pieni- ja keskituloisten työn verotusta.

yle.fi

Vasemmiston samoihin aikoihin ehdottamat leikkaukset:

Vasemmistoliiton leikkauslista vain puoli miljardia – tavoitteena miljonäärivero ja 12 euron minimipalkka

Vasemmistoliitto julkisti vaaliohjelmansa. Puolue sitoutuu suuntaamaan ensi vaalikaudella koulutukseen, sosiaaliturvaan ja sosiaali- ja terveyspalveluihin yhteensä 1,5 miljardia euroa.

yle.fi

SAK ei esitä omaa leikkauslistaansa, kun ei suoranaisesti kuulu valtion hallintoelimeen, vaan ajaa omien etujärjestöjensä etuja. Useimmiten siis työntekijöiden etuja.

Tätähän keskustelukulttuuri kahtiajaon lisääntymisen myötä nykyään valitettavasti on. Toisella puolella nähdään vain vihollisia, eikä edes oteta selvää olisiko muillakin, kuin niillä omilla suosikkipuolueilla välillä ihan hyviäkin ideoita.

Esimerkkinä nyt vaikka omasta kuplasta kritiikki edellistä hallitusta kohtaan, kuinka elinkustannukset ovat karanneet käsistä ja töissäkäyminen on todella kallista. No, nykyisen hallituksen toimet nostavat kiinteistöveroa ja työmatkakulkeminen omalla autollakin kallistuu verotuksessa omavastuuosuuden nostamisella ja kilometrikohtaisen korvauksen pienentämisellä. Nyt asia ei enää vaivaakaan (ainakaan ääneen sanottuna), kun hallitukseen saatiin itselle mieleisiä edustajia.

Ja tämä siis ihan puolin ja toisin, eikä vain lainatun viestin kritiikki vasemmistoa kohtaan. Vasemmalta huudellaan yhtä lailla oikealle.

Luitko edes näitä laittamiasi linkkejä kun kirjoitat monikossa ”leikkauksista”? Vasemmistoliitto ei leikkaisi mistään ja demareilla oli YKSI leikkauskohde, josta säästäisivät 500 miljoonaa. Aikamoinen leikkauslista.

Kumpikaan puolueista ei edes sitoutunut Valtiovarainministeriön kuuden miljoonan tavoitteeseen.

 

[I own your face]

Mielenkiintoisia nämä vihervasemmiston näkemykset, kun Suomi tekee vuodessa 12 miljardia turskaa,
mutta yhtään mistään ei saa leikata.
SAK, SDP, Vasemmisto: kaikilta pyydetty kilpailevia ehdotuksia säästöistä. Tuloksena tonnin seteli.

Turskaa tehdään ja silti Orpon hallitus jatkaa aivan tolkutonta rahan kippaamista kankkulankaivoon. Aivan kuten se edellinen vihervasemmistohallitus ja sitä aiemmat hallitukset. Persutkaan eivät tähän mitään rotia tuoneet, eikä tunnu hävettävän edes.

 

[Lynx_j]

Luitko edes näitä laittamiasi linkkejä kun kirjoitat monikossa ”leikkauksista”? Vasemmistoliitto ei leikkaisi mistään ja demareilla oli YKSI leikkauskohde, josta säästäisivät 500 miljoonaa. Aikamoinen leikkauslista.

Kumpikaan puolueista ei edes sitoutunut Valtiovarainministeriön kuuden miljoonan tavoitteeseen.

Tässä ketjussa keskustellaan Petteri Orpon hallituksesta, SDP:n ja vasemmiston leikkausehdotuksista muissa ketjuissa. Syy miksi linkitin nuo esimerkit oli se, että jo pienellä googlauksella löytyisi demareiden ja vasemmiston leikkausehdotuksia. Mutta pakkohan se on päästä sanomaan, että vasen laita ei leikkaisi mistään. Sitten, kun keskusteluun tuo uutisia, joissa k.o. puolueet kertovat mistä olisivat voineet ehkä mahdollisesti leikata, niin ne on sitten kommentoijien mielestä huonoja leikkauksia.

Eikö edellisen hallituksen vastustajien pitäisi olla tyytyväisiä nyt kun niitä itselleen mieluisampia puolueita on hallituksessa tekemässä parempia leikkauksia?
Silti fokus pidetään vihervasemmistohallituksessa, joka leikkaisi väärin ja kritisoi nykyisen hallituksen leikkauslistaakin väärin.

Siellähän on velkalaivan kääntäjät nyt sitten säästämässä oikein urakalla, kun ensi vuonna valtio ottaa lainaa ~3 miljardia enemmän kuin tänä vuonna. Pianhan tähän joku rientää kertomaan Marinien holtittomasta rahan jakelusta, jonka korkokuluja nykyinen hallitus sitten korjailee. Tokihan korkomenojen jälkeenkin budjetti on samaa kokoluokkaa, kuin tämän vuoden budjetti.
Säästöä nykyinen hallitus ei tee, budjettirahat vain kohdennetaan eri tavalla, kuin edellisen hallituksen toimesta.

 

[Tadu]

Tässä ketjussa keskustellaan Petteri Orpon hallituksesta, SDP:n ja vasemmiston leikkausehdotuksista muissa ketjuissa. Syy miksi linkitin nuo esimerkit oli se, että jo pienellä googlauksella löytyisi demareiden ja vasemmiston leikkausehdotuksia. Mutta pakkohan se on päästä sanomaan, että vasen laita ei leikkaisi mistään. Sitten, kun keskusteluun tuo uutisia, joissa k.o. puolueet kertovat mistä olisivat voineet ehkä mahdollisesti leikata, niin ne on sitten kommentoijien mielestä huonoja leikkauksia.

Eka sinä viet keskustelua ketjun aiheen ulkopuolelle, sitten syytät samasta asiasta muita. Tämän lisäksi syytät muita fake newsista, mutta kerrot virheellistä tietoa itse, ja jatkat vasemmiston leikkauksista höpöttämistä vielä silloinkin, kun sulle selvällä Suomen kielellä kerrottiin SINUN LINKEISSÄSI demareilla olleen yksi leikkauskohde ja Vasemmistoliitolla 0. Samassa kappaleessa vielä kehität olkiukon ”huonoista leikkauksista”.

Ilmeisesti et ymmärrä mikä on menoleikkaus, joten keskustelu on aika hedelmätöntä.

Hyvin sä vedät! Aikaisemmin vielä valitit keskustelun tasosta ja kahtiajakautumisen lietsomisesta.

 

[Lynx_j]

Eka sinä viet keskustelua ketjun aiheen ulkopuolelle, sitten syytät samasta asiasta muita. Tämän lisäksi syytät muita fake newsista, mutta kerrot virheellistä tietoa itse, ja jatkat vasemmiston leikkauksista höpöttämistä vielä silloinkin, kun sulle selvällä Suomen kielellä kerrottiin demareilla olleen yksi leikkauskohde ja Vasemmistoliitolla yksi.

Hyvin sä vedät!

Toki sen virheen tein, että en alkuperäiseen viestiini kirjoittanut saatesanoiksi, että ”löysin esimerkiksi tällaiset uutiset, kun etsin hakukoneella muiden leikkauksia.”
Fake newseista en ole ketään syyttäny, enkä tiedä mitä kohtaa viestissäni sillä tarkoitat. Eikä sitä ole hedelmällistä tässä ketjussa jatkaakaan, pistä vaikka yv:tä jos koet minun syyttäneen jotakin jostakin.

Jos valtion eri vuosien budjetit ovat kokolailla samaa kokoluokkaa, mutta edellisen hallituksen leikkaukset mitättömiä, niin onko se sitten parempaa taloudenpitoa, kun samoihin budjettilukemiin päästiin leikkaamatta?

Eiköhän oppositio ole tavalliseen tapaan kritisoimassa hallituksen touhuja.

 

[Tadu]

Jos valtion eri vuosien budjetit ovat kokolailla samaa kokoluokkaa, mutta edellisen hallituksen leikkaukset mitättömiä, niin onko se sitten parempaa taloudenpitoa, kun samoihin budjettilukemiin päästiin leikkaamatta?

Eiköhän oppositio ole tavalliseen tapaan kritisoimassa hallituksen touhuja.

Valtiontalous koostuu monesta asiasta. Esimerkiksi edellisen hallituksen aikana velkaa oli vähemmän ja korot matalammalla, sekä eläkeläisiä oli vähemmän. Sen takia vuosittaisten budjettien vertailua pitäisi tehdä vähän analyyttisemmin kuin katsoa mitä viivan alle jää vuonna 2024 tai 2020.

Pitäisi vertailla hallitusten toimenpiteitä ja miten ne vaikuttavat menoihin ja tuloihin. Esimerkiksi edellinen hallitus jätti perinnöksi helvetin kalliim SOTE-ratkaisun - eivätkä he siitä maksaneet vaan tulevat hallitukset.

 

[BigRedBob]

Tästä on tulossa huonoin hallitus ikinä. Pelkkiä huonoja päätöksiä. En edes tiedä mistä aloittaa perkaamista.

 

[Tadu]

Tästä on tulossa huonoin hallitus ikinä. Pelkkiä huonoja päätöksiä. En edes tiedä mistä aloittaa perkaamista.

Kerrotko esimerkiksi miten rahan lisääminen peruskouluun on huono asia? Ihan mielenkiinnosta. Onhan tuolla toki monta surkeaakin päätöstä ja linjausta.

 

[Normandia]

Kerrotko esimerkiksi miten rahan lisääminen peruskouluun on huono asia?

Tämähän on täyttä shaissea. Kauniit puheet toki uppoo moneen. Toivottavasti nuo leikkaukset eivät mene läpi.

Hänen mukaansa kokoomus puhui vielä kauniisti koulutuksen tärkeästä merkityksestä yhteiskunnassa. Ensi vuoden valtion budjettiin on kuitenkin luvassa leikkauksia, kun OKM:n valtionavustusten tasoa vähennetään ja kuntien valtionosuuksiin kohdistetaan indeksijarru.

– Orpon hallitus antaa illuusion siitä, kuinka he antavat merkittäviä rahallisia panoksia perusopetukseen. Perusopetukseen panostaminen on erittäin tärkeää. Samalla herää kuitenkin pelko kokonaisvaikutuksista, jos hallitus toisella kädellä antaa rahaa ja toisella ottaa pois.

Pelko heräsi: hallitus antaa yhdellä kädellä rahaa ja ottaa toisella pois

SDP:n kansanedustaja ja sivistysvaliokunnan puheenjohtaja Tuula Haatainen on huolissaan OKM:n valtionavustuksista leikkaamisen ja kuntien valtionosuuksien indeksijarrun vaikutuksista perusopetukseen. Hänen mukaansa Orpon hallituksen yhteisvaikutusten arviointi on myös kokonaisuudessaan ollut...

demokraatti.fi

 

[Tadu]

Tämähän on täyttä shaissea. Kauniit puheet toki uppoo moneen. Toivottavasti nuo leikkaukset eivät mene läpi.

Hänen mukaansa kokoomus puhui vielä kauniisti koulutuksen tärkeästä merkityksestä yhteiskunnassa. Ensi vuoden valtion budjettiin on kuitenkin luvassa leikkauksia, kun OKM:n valtionavustusten tasoa vähennetään ja kuntien valtionosuuksiin kohdistetaan indeksijarru.

– Orpon hallitus antaa illuusion siitä, kuinka he antavat merkittäviä rahallisia panoksia perusopetukseen. Perusopetukseen panostaminen on erittäin tärkeää. Samalla herää kuitenkin pelko kokonaisvaikutuksista, jos hallitus toisella kädellä antaa rahaa ja toisella ottaa pois.

Pelko heräsi: hallitus antaa yhdellä kädellä rahaa ja ottaa toisella pois

SDP:n kansanedustaja ja sivistysvaliokunnan puheenjohtaja Tuula Haatainen on huolissaan OKM:n valtionavustuksista leikkaamisen ja kuntien valtionosuuksien indeksijarrun vaikutuksista perusopetukseen. Hänen mukaansa Orpon hallituksen yhteisvaikutusten arviointi on myös kokonaisuudessaan ollut...

demokraatti.fi

Onko muuta lähdettä kuin Demokraatin mielipidekirjoitus?

 

[Petri1981]

Onko muuta lähdettä kuin Demokraatin mielipidekirjoitus?

Onhan se nyt objektiivinen ja puolueeton lähde.

 

[Normandia]

Onko muuta lähdettä kuin Demokraatin mielipidekirjoitus?

Sivistysvaliokunnan puheenjohtajan Haataisen mielipide ei ole pätevä vai. Onko heittää parempaa?

OAJ on kanssa huolissaan näistä mahdollisista indeksin jäädytyksistä.

Nyt on aika koulutuksen erityissuojelulle, ei leikkauksille

Valtiovarainministeriö on ehdottanut hallitusneuvottelijoille leikkauksia myös koulutuksesta. Huoli koulutusleikkauksista onkin olemassa niin kauan, kunnes hallitusohjelma osoittaa sen turhaksi. OAJ:n koulutuspolitiikan päällikkö Niina Jurva avaa, miksi VM:n koulutukseen ehdottamat leikkaukset...

www.oaj.fi

 

[Tadu]

Sivistysvaliokunnan puheenjohtajan Haataisen mielipide ei ole pätevä vai. Onko heittää parempaa?

OAJ on kanssa huolissaan näistä mahdollisista indeksin jäädytyksistä.

Nyt on aika koulutuksen erityissuojelulle, ei leikkauksille

Valtiovarainministeriö on ehdottanut hallitusneuvottelijoille leikkauksia myös koulutuksesta. Huoli koulutusleikkauksista onkin olemassa niin kauan, kunnes hallitusohjelma osoittaa sen turhaksi. OAJ:n koulutuspolitiikan päällikkö Niina Jurva avaa, miksi VM:n koulutukseen ehdottamat leikkaukset...

www.oaj.fi

No ei riitä kun kyse on oppositiopoliitikosta eikä näy mitään lukuja tai laskelmia missään.

Yleisesti koulutuksesta leikataan, mutta peruskoulutukseen lisätään rahoja 200 miljoonaa. Jos peruskoulutus jää tappiolle, niin varmaan demareille olisi helppo tällainen laskutoimitus esittää.

Tuossa OAJ:n artikkelissakaan ei ollut mitään mikä kumoaisi tuon, että peruskoulutukseen lisätään rahaa.

 

[Lynx_j]

No ei riitä kun kyse on oppositiopoliitikosta eikä näy mitään lukuja tai laskelmia missään.

Yleisesti koulutuksesta leikataan, mutta peruskoulutukseen lisätään rahoja 200 miljoonaa. Jos peruskoulutus jää tappiolle, niin varmaan demareille olisi helppo tällainen laskutoimitus esittää.

Tuossa OAJ:n artikkelissakaan ei ollut mitään mikä kumoaisi tuon, että peruskoulutukseen lisätään rahaa.

Tämän 200 miljoonan euron lisäämistä oli edellisen hallituskauden aikana vaatimassa mm. vasemmiston Li Andersson.

Li Andersson vaatii: 200 miljoonaa euroa lisää rahaa kouluille ensi hallituskaudella

lltalehden haastattelussa opetusministeri Li Andersson (vas) vaatii lisää rahaa kouluille ja kertoo miksi paljon parjattu inkluusio ei toimi.

www.iltalehti.fi

Sitä emme vielä tiedä kuinka lisätty rahamäärä sitten heijastuu opetukseen arjessa, mutta on näitä ideoita ja ratkaisuehdotuksia tullut muualtakin, kuin nykyiseltä hallitukselta.

Toisaalta, kun koko rahoitusta tarkastellaan, niin todellisuudessa koulutuksesta leikataan. Mutta kuulostaahaan 200 M€ lisättyä rahaa perusopetukseen lähtökohtaisesti hyvältä. Usein unohtuu vain sekin, että tuo summa on koko hallituskauden aikana lisättävä panostus.

Hallitusohjelma | Koulutuksesta leikataan

Hallitus aikoo muun muassa leikata korkeakoulujen valtionrahoitusta.

www.hs.fi

Ja en ole lisäystä vastaan, omasta henkilökohtaisesta näkökulmastani opetukseen pitääkin satsata.

Edit: Ennen kuin tänne rientää joku kommentoimaan Anderssonia tai edellistä hallitusta siitä, ettei mitään tehty kun oltiin hallituksessa, niin edellisen hallituksen koulutuksen budjetointia voi katsoa vaikka täältä:

Koulutuksen rahoitus lopuilleen kääntyvällä hallituskaudella - Sivista

Marinin hallituksen kausi on kääntymässä lopuilleen. Huhtikuun alussa on määrä käydä kehysneuvottelut ja sen jälkeen laatia syksyksi hallituksen viimeinen valtion budjetti vuodelle 2023. Tarkastelen tässä eri koulutusmuotojen päämomenttien muutoksia Marinin hallituksen talousarvioissa. Muutokset...

www.sivista.fi

 

[Tadu]

Tämän 200 miljoonan euron lisäämistä oli edellisen hallituskauden aikana vaatimassa mm. vasemmiston Li Andersson.

Joka toinen hallitus lisää muutaman prosentin menoja joka suuntaan ja joka toinen taasen karsii muutamalla prosentilla. Lopputulos on se, että menot pysyvät samalla tasolla nyt ja jatkossakin.

Ellei ihmeitä tapahdu niin luotonantajia alkaa jatkossa kiinnostamaan Suomen korkeat menot. Siinä vaiheessa sitten ulkopuoliset tahot tulevatkin kertomaan meille miten pitää toimia. Eiköhän eläkkeistäkin leikata silloin kun oma sukupolveni on eläkkeelle pääsemässä - jos hengissä enää olemme.

On valitettava ideologinen yhteinen valinta oikeistolla ja vasemmistolla, että eläkeläisille annetaan aina lisää eikä koskaan leikata. Niin ja yritystuista ei leikata koskaan, on meillä oikeisto- tai vasemmistohallitus. Siinä on kaksi pyhää lehmää.

Sotesta leikataan, mutta sitä eivät persut ja Kokoomus uskaltaneet ääneen sanoa ennen vaaleja. Raukkamaista kyllä. Sotesta ja eläkkeistä ne tarvittavat leikkaukset olisivatkin otettavissa. Ja kyllä se kirpaisisi monia.