Perussuomalaiset

  • 5 364 332
  • 43 325

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Perkeleen huonotasoiseen kirjoitelmaan, sama kun jatkoaikalainen vetelisi "analyysin", tässä lauseessa ilmenee kaksi merkillepantavaa ja valaisevaa asiaa.

Valta ei kiinnosta? Silti herra tietänee, ettei ilman valtaa muutella kun pikkutakkia ja kravattia. Kommentti on siis valhe, valtaa hän ja puolueensa havittelee.

Halla-aho ei suinkaan kirjoita. että hän ei havittelisi valtaa. Mutta hän kirjoittaa, että valta itsessään ei häntä kiehdo, ainoastaan missio Halla-ahon haittamaahanmuuttoksi kutsumaa ilmiötä vastaan, jota siis ehkäistään vallan kautta. Tässä pyyteettömyydessään Halla-aho ja persut ylipäätään eroaa Halla-ahon mukaan vanhoista johtajista ja puolueista.

Jokaisen oli sitten toimittaja tai vastaanottaja on vaikea nähdä aatteita ja substanssikysymyksiä, onko? Mikä on Halla - Ahon ja kumppaniensa "aate"? Riittääkö aatteeksi vouhotus maahanmuutosta ja EU:n arvostelu tarjoamatta mitään älyllisesti järjellistä tilalle? Minusta tuossa vaan herra H tukee oppimaasterinsa Breitbart herran euroopan valloitushankkeita Putinin piikkiin, heikko eurooppa, vahva venäjä. Demokratia on kuollut eläköön diktatuurit.

Halla-aho on yksi ainoista puoluejohtajista, jolla on esittää konkreettinen linja maahanmuuttokysymyksissä ja EU:n sekä Suomen suhteissa. Jos vaikka pääministeriin vertaa, niin Sipilä heiluu eri suuntiin. Välillä tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa, välillä taas tuhansia turvapaikanhakijoita lisää kiintiönä, välillä hallitukseen sitoutuminen tarkoittaa Ranskan ja Saksan johtajien uusia EU-linjauksia, välillä Suomi ei niitä haluakaan noudattaa jne.

Halla-ahoa ei voi totisesti syyttää siitä, etteikö substanssi ole hallussa. Kyllä on, maahanmuuttopolitiikan ja EU:n suhteen. Mutta ongelma onkin siinä, että Halla-ahon linjaukset erityisesti EU:n suhteen eivät ole Suomen kannalta järkeviä. Samaa ongelmaa on Sipilällä yhtenä monista, mutta Halla-aho on EU:n ja Suomen tulevaisuuden suhteen kaikkein heikoin.

Miksi? Koska EU:n tulevaisuus on yhtenäinen liittovaltio tai lähes liittovaltio, jolla on yhtenäinen talous-, energia-, puolustus-, maahanmuutto- ja ulkopolitiikka. Ja paljon muuta yhteistä. Vaikka on hieman karrikoitua asettaa EU vastakkain Venäjän, Kiinan, Afrikan, USA:n, Intian ja joidenkin muiden maiden kanssa, niin joudutaan tekemään. Esimerkiksi ilman yhtenäistä talouspolitiikkaa ja -vastuuta, EU jää suurten, yhtenäiseen toimintaan kykenevien markkinoiden jalkoihin.

Maahanmuuttopolitiikassa Halla-aholla ja persuilla on paljon hyvää, mutta myös paljon huonoa. Esimerkiksi en ymmärrä, miksi Suomesta poistetaan henkilöitä, joilla on käytännössä pysyvä, riittävän ansion mahdollistava työpaikka tai jotka ovat saattamassa opintonsa päätökseen Suomessa, mutta käytetään samaan aikaan vaikkapa rahaa ja muita resursseja raskaisiin rikoksiin syyllistyneiden haalimiseen ulkomailta kärsimään tuomiotaan Suomeen.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tässä pyyteettömyydessään Halla-aho ja persut ylipäätään eroaa Halla-ahon mukaan vanhoista johtajista ja puolueista.
Muistelen että ihan samaa mantraa puolueen entinenkin puheenjohtaja toisteli ja nyt hän onkin varsinainen pyyteettömyyden perikuva.

Jos joku ihmettelee miksi nykyinen puheenjohtaja ei istu eduskunnassa, vaan europarlamentissa, niin pari faktaa lisää:
Meppien bruttopalkka vuonna 2013 oli 7 957 euroa
Kansanedustajan palkkio on 1.2.2016 lukien 6 407 euroa
 

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Muistelen että ihan samaa mantraa puolueen entinenkin puheenjohtaja toisteli ja nyt hän onkin varsinainen pyyteettömyyden perikuva.

Jos joku ihmettelee miksi nykyinen puheenjohtaja ei istu eduskunnassa, vaan europarlamentissa, niin pari faktaa lisää:
Meppien bruttopalkka vuonna 2013 oli 7 957 euroa
Kansanedustajan palkkio on 1.2.2016 lukien 6 407 euroa
Saattaa myös Soinin ja Halla-ahon jäähtyneillä väleillä olla vaikutusta siihen, että Halla-aho ei ollut -15 vaaleissa ehdolla vaan keräsi eurovaaleissa ääniä puolueelle. Tietysti, jos tiedät varmasti, että raha oli ratkaisevassa roolissa, niin sitten tuo pointti on relevantti. Muutoin se on vain mutuilua, jota yrität naamioida "faktaksi".
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Muutoin se on vain mutuilua, jota yrität naamioida "faktaksi".
Entä miten itse arvioisit, onko se mutuilua vai faktaa, että voisiko Halla-aho hyödyntää politiisen vallan myötä saavuttamaansa statuksen nousua esim avioliiton ulkopuolisissa naissuhteissa?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Persut ottaneet askelia kohti eurooppalaisia sisarpuolueitaan, kärkikaarti on lähtenyt johdonmukaisesti Putinin kelkkaan mm. Salisburyn keississä ja linjaa on reivattu johdonmukaisesti suomettuneisuuden tunkkaiseen suuntaan mm. Packalenin, Eerolan ja Huhtasaaren toimesta.

Linkki johdonmukaisesti lähteistettyyn blogiin aiheesta

http://vartiopaikalla.blogspot.fi/2018/04/perussuomalaiset-eurooppalaisen.html?m=1

Eli Persut Bruce Li Anderssonin ja Kiva-Pecun linjoilla? Kivaa, oikein kivaa.

Saattaa myös Soinin ja Halla-ahon jäähtyneillä väleillä olla vaikutusta siihen, että Halla-aho ei ollut -15 vaaleissa ehdolla vaan keräsi eurovaaleissa ääniä puolueelle.

Vaali-iltana ainoastaan Spaghettihirviön ja Natrium-Kumpulaisen naamat oli happamampia kuin kirkkoslaavi-gurun.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Miten Halla-ahon panemiset liittyvät hänen ajamaansa politiikkaan? En muista lukeneeni että hän olisi luvannut olla panematta muita kuin omaa vaimoa.
Keskustelun lukeminen voisi auttaa. Ei ole kyse siitä minkälaista politiikkaa hallis ajaa, vaan siitä että hän on jeesustellut siitä ettei ole kiinnostunut vallasta vaan tarkoituksena on vain pyyteettä ajaa asioita. Joku voisi tulkita, että hyvin on tuntunut vallan myötä tulevat edut kelpaavan.
 

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Entä miten itse arvioisit, onko se mutuilua vai faktaa, että voisiko Halla-aho hyödyntää politiisen vallan myötä saavuttamaansa statuksen nousua esim avioliiton ulkopuolisissa naissuhteissa?
Itse arvioisin sen olevan mutuilua. Emmehän tiedä, kuinka monta naisseikkailua Halla-aholla on/on ollut ja onko tähän Kokoomushenkiseen naiseen vedonnut juurikin Halla-ahon asema kansanedustajana/meppinä vai pelkästään Jussin hauskat jutut.
 

Jesus Shaves

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dorados de Sinaloa
Muistelen että ihan samaa mantraa puolueen entinenkin puheenjohtaja toisteli ja nyt hän onkin varsinainen pyyteettömyyden perikuva.

Jos joku ihmettelee miksi nykyinen puheenjohtaja ei istu eduskunnassa, vaan europarlamentissa, niin pari faktaa lisää:
Meppien bruttopalkka vuonna 2013 oli 7 957 euroa
Kansanedustajan palkkio on 1.2.2016 lukien 6 407 euroa

@dana77

Eikö sinun olisi kannattanut reiluuden nimissä tuoda myös esiin ministerin palkka, eli 9102,84 euroa kuukaudessa ja verrata tätä MEPin palkkaan? Omituista mikäli raha ja valta olisivat selkeät päämotivaattorit, niin miksi mies olisi jättänyt pöydälle yli tonnin sekä ministerin salkun? Halla-aho oli kuitenkin todennut (muun muassa), että hän ei ottaisi vastaan ministerin salkkua, sillä ministerin rooli veisi liikaa aikaa puolueen kehittämiseltä. Tämän hän oli sanonut siis ennen kuin voitti puheenjohtajan vaalit ja ennen kuin sitä (oletettua) ministerin paikkaa ei olisi tullutkaan tunnetuista syistä.

Ei, en ole persu enkä edes smurffinsininen enkä allekirjoita lähellekään kaikkea mitä näiden puolueiden edustajat ovat sanoneet tai tehneet. Kuitenkin minusta tuollainen harrastamasi savupommien heitteleminen ja asioiden tulkitseminen itsellesi sopivalla tavalla on vaan keskustelun kannalta melkoisen rapauttavaa.
 
Viimeksi muokattu:

Undrafted

Jäsen
Medianäkyvyydessä osansa on myös puolueiden edustajien halulla päästä asiaohjelmiin sekä millaista annettavaa heillä niissä on. Osallistujat asiaohjelmissa ovat joskus siellä virkansa puolesta, eivät puolueensa takia. Vaikkakin ovat virkansa saaneet puolueensa vuoksi. Mitä nyt mediaa tullut seurattua, niin näppituntumalla sanoisin toimittajien helpommin kyseenalaistavan persujen sanomisia tai näkemyksiä kuin muiden puolueiden. Enemmän soisi puolueettomuutta toimittajilta, että kohdeltaisiin haastateltavia samallalailla riippumatta kannattaako itse haastateltavaa, tämän puoluetta tai ehdottamaa asiaa. Toisessa ketjussa eräs kirjoittaja kiteytti asiaa minusta loistavasti. Toimittajan tulisi raportoida, ei analysoida.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Halla-aho istuu Euroopan parlamentissa Suomen eduskunnan sijaan siksi, että puolueensa sallii tämän. Mikään muu puolue ei hyväksyisi, että puheenjohtaja ei johda puoluetta Suomessa. Asian kritisoiminen ei mielestäni tämän vuoksi kuulu muille kuin persuille. Syy, miksi Halla-aho haluaa olla Euroopan parlamentissa, on puolueensa EU-vastainen politiikka ja pakolaisvastaisuus, jota pystyy harjoittamaan parhaiten aateveljiensä ja -sisartensa kanssa isoissa pöydissä. On ymmärrettävää, että koulutettu Halla-aho haluaa mieluummin istua eurooppalaisissa pöydissä kuin Suomessa, jossa pöydän muut jäsenet ovat elämänkoululaisia ja mikaniikkoja – paria tapausta lukuun ottamatta.

Halla-ahon vaikutusvalta on huomattava, sillä en ihan heti keksi toista poliitikkoa, jolla olisi varaa harjoittaa politiikkaa Suomen ulkopuolella, ja silti johtaa puoluettaan yhtä näkyvästi. Joskus näyttää siltä, että Suomella on vain kolme edustajaa Euroopan parlamentissa: Sirpa Pietikäinen, Liisa Jaakonsaari ja Jussi Halla-aho,. Jopa Paavo Väyrysen näkyvyys perustuu kotimaan politiikkaan, vaikka onkin Euroopan parlamentin jäsen.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Eikö sinun olisi kannattanut reiluuden nimissä tuoda myös esiin ministerin palkka, eli 9102,84 euroa kuukaudessa ja verrata tätä MEPin palkkaan? Omituista mikäli raha ja valta olisivat selkeät päämotivaattorit, niin miksi mies olisi jättänyt pöydälle yli tonnin sekä ministerin salkun? Halla-aho oli kuitenkin todennut (muun muassa), että hän ei ottaisi vastaan ministerin salkkua, sillä ministerin rooli veisi liikaa aikaa puolueen kehittämiseltä. Tämän hän oli sanonut siis ennen kuin voitti puheenjohtajan vaalit ja ennen kuin sitä (oletettua) ministerin paikkaa ei olisi tullutkaan tunnetuista syistä.
Ei oikeastaan. Ei Halla-aholle ole ministeripaikkaa koskaan tarjottu, joten hänen siitä kieltäytymisensä on pelkkää hypoteettista jossittelua jonka totuusperäisyys on arvailua. Tuo selitys että ministerin paikka veisi liikaa aikaa puolueen kehittämisestä ontuu todella pahasti. Ensinnäkin about kaikkien muiden hallituspuolueiden puheenjohtajat ovat koko itsenäisyyden ajan olleet ministereitä eikä se ole ollut ongelma kenellekään muulle. Toisekseen väitän että reissaamisineen ja kaukana pääkallopaikalta MEPinä istuessa mahdollisuudet puolueen kehittämiseen ovat vielä heikommat kuin ministerinä ytimessä ollessa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Itse arvioisin sen olevan mutuilua. Emmehän tiedä, kuinka monta naisseikkailua Halla-aholla on/on ollut ja onko tähän Kokoomushenkiseen naiseen vedonnut juurikin Halla-ahon asema kansanedustajana/meppinä vai pelkästään Jussin hauskat jutut.
Emme tiedä. Voihan olmin karisma vedota joihinkin naisiin.
Tiedämme kuitenkin sen että suhteen alku sijoittui hyvin samoihin aikoihin kuin Halla-aho nousi tunnetuksi nimeksi politiikassa.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
. Mitä nyt mediaa tullut seurattua, niin näppituntumalla sanoisin toimittajien helpommin kyseenalaistavan persujen sanomisia tai näkemyksiä kuin muiden puolueiden.


Kyllä, mutta syy tähän ei sitten olekaan ajattelemasi, vaan se, että ne on niin hemmetin helppo kyseenalaistaa, kun ne eivät yleensä perustu mihinkään muuhun kuin mutuun, tai ehkä vielä yleisemmin arvopohjaan, niin kuuluisiin värilaseihin, jolla kaikki nähdään omassa agendassa on tosiasiat mitä tahansa.


”Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan”
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Tämän päivän Hesarissa on juttu siitä, miten toimittaja Rebekka Hiltusta on vainottu perättömän MV-lehden jutun vuoksi, mitä Halla-aho levitti omilla facebook-sivuillaan. Vihaviesteissä viitattiin Halla-ahon postaukseen. Tämä ehkä kuvaa sitä minkälaisista lähteistä persut hankkivat tietonsa maailmasta.
 

Jesus Shaves

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dorados de Sinaloa
Ei oikeastaan. Ei Halla-aholle ole ministeripaikkaa koskaan tarjottu, joten hänen siitä kieltäytymisensä on pelkkää hypoteettista jossittelua jonka totuusperäisyys on arvailua. Tuo selitys että ministerin paikka veisi liikaa aikaa puolueen kehittämisestä ontuu todella pahasti. Ensinnäkin about kaikkien muiden hallituspuolueiden puheenjohtajat ovat koko itsenäisyyden ajan olleet ministereitä eikä se ole ollut ongelma kenellekään muulle. Toisekseen väitän että reissaamisineen ja kaukana pääkallopaikalta MEPinä istuessa mahdollisuudet puolueen kehittämiseen ovat vielä heikommat kuin ministerinä ytimessä ollessa.

No sen verran tuossa on eroa, että sinä tarjosit rahallista motivaattoria tuossa ylempänä palkkafaktojen muodossa ja toinen perustuu sentään siihen mitä kyseinen ihminen on itse sanonut. Lähdetään nyt kuitenkin siitä olettamasta, että Halla-aho ei tuolloin tiennyt millainen kahtiajako puolueessa tulee tapahtumaan sekä sitä, ettei näin ollen ministeriksi olisi asiaa ylipäätänsä. Luonnollisesti sinulle on täysin salittua vaikka väittää maapalloa edelleen pannukakuksi - vaikka muutama muu on asiasta jokus jotain toista väittänyt. Eihän tätä kukaan ole sinulta kieltämässä.

Persujen puolue on myös kohtuullisen nuori ja puheenjohtaja vaihtui - jolloin myös puolueen edustama linja muuttui. Kuten @Radiopää viestissään totesi, ehkäpä Halla-aho kokee pystyvänsä vaikuttamaan asioihin eniten siellä missä on, ja näin määrittelemään puolueen Soinin ajan jälkeistä suuntaa toimiessaan EU:n sisältä ulkopuolelta toimimisen sijaan.

Se mitä muut puolueet ovat aiemmin tehneet - tai joskus toimineet - ei ymmärtääkseni vaikuta tähän asiaan mitenkään tai pakota / velvoita ketään toimimaan tietyllä tavalla? Asioita ei siis saisi tehdä eri tavalla kuin aiemmin on tehty - vai mikä tuo pointtisi tuossa oikein yritti olla?

Vielä yksi pieni juttu @dana77 : vaikka asioista on eri mieltä, ei se silti oikeuta sinua kutsumaan ketään olmiksi - tai miksikään muuksikaan. Mikäli yrität vakuuttaa muut lukijat kirjoitustesi sekä mielipiteidesi oikeellisuudesta, kenenkään nimitteleminen ei ainakaan lisää vakuuttavuuttasi.

On ihan hyvä että on intohimoisesti asioista jotain mieltä - tuo sama intohimo vaan vaikeuttaa asioiden tarkastelua useammasta näkökulmasta - ehkäpä se jopa joskus estää ymmärtämästä sen toisen osapuolen näkökulmaa.
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
No sen verran tuossa on eroa, että sinä tarjosit rahallista motivaattoria tuossa ylempänä palkkafaktojen muodossa ja toinen perustuu sentään siihen mitä kyseinen ihminen on itse sanonut.
Joku voisi nähdä eron siinä, että toinen perustuu tekoihin, toinen sanoihin, mutta whatever.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
ehkäpä Halla-aho kokee pystyvänsä vaikuttamaan asioihin eniten siellä missä on, ja näin määrittelemään puolueen Soinin ajan jälkeistä suuntaa toimiessaan EU:n sisältä ulkopuolelta toimimisen sijaan.

Halla-aho kertoi jääneensä europarlamenttiin, koska ei puheenjohtajana (silloin mahdollisena) halunnut ministerinvirkaa puheenjohtajan työnsä oheen, vaan johtaa mieluiten joukkoja etänä Brysselistä. Halla-aho linjasi suomeksi sanottuna valinnan niin, että itsensä ja puolueen kannalta ministerinä Halla-aho olisi vähemmän uskottava, koska joutuisi tekemään päätöksiä, joita ei tue. Tällöin uusitun puolueen uskottavuus laskisi. Halla-ahon jääminen europarlamenttiin ei siis tarkoita vaikuttamista EU:n sisältä, vaan populistiseksikin kutsuttavaa vaikittamista hallituspolitiikan ulkopuolelta olettaen, että persut olisivat jatkaneet hallituksessa.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Perussuomalaiset saavat tänään äänensä kuuluviin, kun Tom Packalén on mukana Ylen Talk-ohjelmassa keskustelemassa.

Toivottavasti @Mr. Penguin on hereillä.
 

Liitteet

  • homersimpson.JPG
    homersimpson.JPG
    14,5 KB · kertaa luettu: 393
Timo Haapala kirjoittaa IltaSanomissa, miten Perussuomalaiset hyppäsi näkyvästi Putinin kelkkaan Packalénin, Eerolan ja Huhtasaaren töräytyksillä. @Dee Snider voisi tulla heittämään jonkin hauskan olkiukon henkeen "vasemmistoliittolaiset stalinisteja ja maolaisia" tai sitten kertoa, että miten palstan yhden julkipersun pirtaan käy se, että perussuomalaisten puoluejohto on (muiden eurooppalaisten äärioikeistopuolueiden tapaan) asettunut Putinin Venäjän tueksi?

Linkki vie Iltasanomien sivuille, jossa Haapala niputtaa yhteen viime aikojen Venäjä-läähätykset perussuomalaisten suunnalta.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Timo Haapala kirjoittaa IltaSanomissa, miten Perussuomalaiset hyppäsi näkyvästi Putinin kelkkaan Packalénin, Eerolan ja Huhtasaaren töräytyksillä. @Dee Snider voisi tulla heittämään jonkin hauskan olkiukon henkeen "vasemmistoliittolaiset stalinisteja ja maolaisia" tai sitten kertoa, että miten palstan yhden julkipersun pirtaan käy se, että perussuomalaisten puoluejohto on (muiden eurooppalaisten äärioikeistopuolueiden tapaan) asettunut Putinin Venäjän tueksi?

Linkki vie Iltasanomien sivuille, jossa Haapala niputtaa yhteen viime aikojen Venäjä-läähätykset perussuomalaisten suunnalta.

Nyt oli sen verran harhaista ja hurmeista öyhötystä, että en nyt oikein tiedä, mitä tässä nyt pitäisi tehdä?

Yhtä unisia on nuo kommentit, mitä Persujen eturivistä suolletaan. Jälleen yksi esimerkki, miksi pidän hyvänä asiana, että Soini ja kumppanit nosti kytkintä. Kansallismielisten pridesuomalaisten palstalla on raapusteltu viime päivinä sellaista neuvostopropagandaa kannattajien toimesta, että Taisto Sinisalo olisi lapsistaan ylpeä. Mutta aika jännä juttu, ettei suvaitsevaiset näe mitään ongelmaa Haaviston, Bruce Lii:n tai Raju-Eki kommenteissa, he ovat kuitenkin Persujen kanssa samoilla linjoilla.

Nyt onkin mielenkiintoista nähdä, miten #meilläeikatseltaisi -sivari pistää #päivässäohi-osaston ruotuun. Vai pistääkö perustaistolainen kenttä euromielisen johtajansa pihalle ja Putkosen juonimaan Laura seuraavaksi johtajaksi?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös