Pelaajamuutokset

[rico]

Viestin lähetti Ted Raikas
Mitäs KalPa-kytkentöjä muka Vänttisellä on? Onhan mies toki Savon suunnalta, totta, mutta en ymmärrä mitä tekemistä juuri KalPalla olisi tässä tilanteessa?

Kermanin ja Qvistin nyt vielä ymmärrän jos heistä puhutaan KalPan yhteydessä.

Joo, ja kuka edes tarvitsee Kermania nykykunnossaan?

 

[redpecka]

Mitalipelit, 2006-2007.

Mälkiähän SaiPassa vastaa pelaajahankinnoista, hoitaako Mälkiä myös jatkosoppareiden rukkaamisen? Jos näin, niin voi pitää pientä kiirettä valmentamisen ohessa, kun neuvottelee Qvistien ja Vänttisten jatkosta, tähyilee NHL-pakkia täksi kaudeksi ja etsii Gabinetille (?) uutta seuraa. No, ei siinä mitään. Ehkä se ei ole niin kiireistä kuin näin äkkiseltään voisi kuulostaa.

Kun tavoite on mitalipelit 2007, sen puolesta olisi järkevämpää keskittyä nuorten sopimuksiin ja säästää rahaa heidän koventuneisiin palkkapyyntöihin, kuin pestata joku vailla pelituntumaa oleva NHL-pelaaja tätä kautta pelastamaan. Mutta mutta, kuten täälläkin on todettu, ei tätä kautta voi vain surffailla läpi vedoten tulevaisuusprojekteihin ja pelaajamuutoksia olisi tehtävä uskottavuuden ylläpitämiseksi. Pelikaanitkin lyö painetta hommailemalla ties mitä änäriukkoja.

Jos ulkomaalaisista vahvistuksista puhutaan, lähtijöitä olisi varmaan Gabinet tai mistä tietää vaikka Sachl, vaikka en itse olisi häntä heti vaihtamassa mihinkään vailla SM-liigakokemusta olevaan pelajaan, joka pelaisi tämän kauden ja häipyisi pois (tai saivarrellaan sen verran että joku Recchi kelpaisi). Muistaakseni Sachlin sopimus jatkuu kauden jälkeen. Tietty, väliäkö sopimuksen pituudella on jos peli ei kulje.. Kunpa jostain löytyisi kotimaisia pelaajia!

Vaikea asia tämä tasapainottelu mitalipelien 2007 ja tämän kauden menestyksen välillä. Malttia malttia.. -Ja änäriukkoja!

 

[Juicey]

Viestin lähetti Ted Raikas
Mitäs KalPa-kytkentöjä muka Vänttisellä on? Onhan mies toki Savon suunnalta, totta, mutta en ymmärrä mitä tekemistä juuri KalPalla olisi tässä tilanteessa?

Kermanin ja Qvistin nyt vielä ymmärrän jos heistä puhutaan KalPan yhteydessä.

Aivan, Vänttinen ei ole KalPan miehiä - tarttui vain jostain matkaan, anteeksi virheeni. SaPKo tuskin on lähiaikoina viemässä Vänttistä. ;)

 

[Jubomir]

Viestin lähetti rico
Kannattaisiko ehkäpä alkaa houkutella vaikka Pasi Määttästä takaisin? Jos ei täksi kaudeksi niin ensi kaudeksi? Riippuu toki paljolti siitä miten on HV:ssä tällä kaudella kulkenut, mutta miksei? Määttänen ei vielä ole aivan ikäloppu, 32-vuotias, ja olisi SaiPassa melko heittämällä ykköskeskushyökkääjä.

Määttänen taisi juuri tällä viikolla pelata ensimmäisen pelinsä tällä kaudella, mystisiin selkävaivoihin oli vihdoin löytynyt syy. Toivottavasti hienon pelaajan ura saa jatkua. Mukava olisi nähdä mies vielä SaiPa-paidassa, vaikka epäilenkin ettei näin tule käymään.

 

[stuba]

Viestin lähetti Jubomir
Siihen siis tähdätään. Nyt voisi kysyä, miksi Vänttinen ja Qvist pelaavat tällä hetkellä vuoden sopimuksella. Nuo miehet ovat aikalailla avainasemassa, jos SaiPa tulee tuolla kaudella olemaan lähelläkkään tavoitetta. Ovat näyttäneet, että edellytyksiä on nousta avainrooliin ja parin vuoden päästä olisivat valmiita isoonkin vastuuseen. Odotetaanko kevääseen ja huomataan että ei ne taida meillä jatkaa kun niillä on jo sopimus Lukkoon. Onhan se hienoa, että on noin selkeä tavoite, mutta ei pelkkä tavoite riitä, tekojakin tarvitaan.

Qvist pelaa tällä hetkellä kaksivuotisen sopimuksensa toista vuotta ja on jo nyt osoittanut sen että se potentiaali mitä miehessä nähtiin oli olemassa. Moniko vuotinen soppari sille Eetulle olisi pitänyt kouraan täräyttää ennen ensimmäistäkään liigapeliä?

Vänttinen sen sijaan pelaa ensimmäistä varsinaista liigakauttaan ja ei ole aiemmin vaikkutanut mitenkään potentiaaliselta liigajyrältä. Nyt on osoittanut että mahdollisuuksia on vaikka mihin ja varmasti tarjotaan jatkoa. Miksi miehelle jonka potentiaalista ei oltu varmoja olisi pitänyt täräyttää pidempi soppari?

 

[Jubomir]

Viestin lähetti stuba
Moniko vuotinen soppari sille Eetulle olisi pitänyt kouraan täräyttää ennen ensimmäistäkään liigapeliä?
Miksi miehelle jonka potentiaalista ei oltu varmoja olisi pitänyt täräyttää pidempi soppari?

Lähes kaikki liigajoukkueet tarkistavat sopimuksia myös kesken sopimuskauden varsinkin nuorten kohdalla ja pyrkivät sitomaan heidät pitkäksi aikaa seuraan. Esimerkiksi Kärpät jatkoi Pesosen sopimusta hyvissä ajoin, yhtä järkevää se olisi SaiPassakin, en usko että noita jatkoja olisi kovin vaikeaa sorvata jo tässä vaiheessa. Mutta useimmat näkevät ettei Qvistin ja Vänttisen sitominen seuraan jo tässä vaiheessa ole tarpeellista, niin kai se niin sitten on.

 

[aHab]

Viestin lähetti rico
Joo, ja kuka edes tarvitsee Kermania nykykunnossaan?

Niin... SaiPassahan näitä yli 20 pisteen miehiä on niin pirusti jo valmiiksi.

Kerman on 23 pisteen tahdissa. Tämä olisi toki hänen heikoin kautensa, mutta vain pisteiden valossa vain 5 pinnaa heikompi mitä viime kausi.

Ja mitään faktatietoahan minulla ei tästä ole, mutta arvaan ettei mies kuitenkaan vielä kuulu niihin SaiPan kalliimpien pelaajien joukkoon. Eli piste/hinta -suhde taitaa olla näin huonojen pelienkin aikana varsin hyvä.

Tiedossahan on, että Kerman osaa tehdä maaleja. Se on nähty junioreissa, Suomi-sarjassa, Mestiksessä ja myös SM-liigassa. Kyllä ne maalit sieltä tulevat. Minusta on varsin lohdullista tietää, että "umpisurkeasti" pelatessaankin Kerman on reilusti yli 20 pisteen tahdissa.

 

[aHab]

Viestin lähetti Jubomir
Mutta useimmat näkevät ettei Qvistin ja Vänttisen sitominen seuraan jo tässä vaiheessa ole tarpeellista, niin kai se niin sitten on.

Missä kohtaa useimmat ovat nähneet tällaista? Ketkä ovat nämä useimmat?

Se koska jatkosopimuksia tehdään on ihan paskan hailee. Olennaista on vain se, että ne tullaan tekemään.

Ja edelleen, SaiPa ei voi määrätä pelaajaa pistämään nimeään sopimuspaperiin. Sitähän ei tiedä, onko SaiPa jo tarjonnut miehille jatkosopimusta. Jos nämä pelaajat haluavat jatkaa SaiPassa, uskon että molemmat osapuolet pääsevät helposti sopimukseen.

Mitään "hinnalla millä hyvänsä" pelleilyä SaiPalla ei kuitenkaan ole varaa harrastaa. Jos sopimustarjoukset eivät kelpaa niin sillehän ei sitten voi mitään, tilalle on haettava uusia kavereita.

 

[Jubomir]

Viestin lähetti aHab
Missä kohtaa useimmat ovat nähneet tällaista? Ketkä ovat nämä useimmat?

Ehkä useimmat oli liikaa, kun ei kirjoittajiakaan ole montaa, mutta vaikka sinä ja Stuba.
Itse kirjottelin jo viime kaudella, että Qvistin sopimusta olisi pitänyt jatkaa ja ihmeelliseltä tuntui että Vänttinen jätettiin ilman optiota. Nytkin asian voisi vielä korjata ja siltä osin voitaisiin olla huoletta. Kyllähän noista teidän viesteistä käy ilmi ettette juurikaan pitäneet jatkosopimuksia kovinkaan tärkeinä jo tällä hetkellä.

 

[stuba]

Viestin lähetti Jubomir
Lähes kaikki liigajoukkueet tarkistavat sopimuksia myös kesken sopimuskauden varsinkin nuorten kohdalla ja pyrkivät sitomaan heidät pitkäksi aikaa seuraan. Esimerkiksi Kärpät jatkoi Pesosen sopimusta hyvissä ajoin, yhtä järkevää se olisi SaiPassakin, en usko että noita jatkoja olisi kovin vaikeaa sorvata jo tässä vaiheessa. Mutta useimmat näkevät ettei Qvistin ja Vänttisen sitominen seuraan jo tässä vaiheessa ole tarpeellista, niin kai se niin sitten on.

Sanoinko minä jossakin että jatkoa ei voitaisi kesken kaiken tehdä? SaiPassakin on tehty jatkosopimuksia kesken kauden, viime vuonnakin Kokko ja Sachl. Minä vain vastasin sinulle perustellen, miksi molemmilla on tällä hetkellä sopimuksensa viimeinen vuosi menossa.

EDIT: Sen verran vielä että tiedätkö sinä Jubomir sitä ovatko pelaajat yleensäkään halukkaita edes neuvottelemaan kesken kauden? Siis yleensä, en tarkoita pelkästään Vänää tai Qvistiä.

Ja kyllä minusta molemmille olisi hyvä saada jatkoa aikaiseksi, mutta mikä helvetin hätä tässä on, nyt on marraskuu ja muut eivät heidän kanssaan saa neuvotella. Ja ovatko edes halukkaita neuvottelemaan myöhemminkään?

lisäEDIT: Sellainen tuli vielä mieleen että luulisin että esim. Vänttinen ei halua nyt neuvotella jatkosta, koska näytöt eivät pitkällä ajanjaksolla ole kummoisia, mutta keväällä asia voi olla toisin. Eivätköhän pelaajat neuvottele sopimuksistaan silloin kun se on heidän kannaltaan järkevintä, ei silloin kun seura haluaa heille jatkosopimuksen tehdä. Varsinkin kun ei ole mitään järkeä lähteä maksamaan mitään älyttömiä summia.

 

[Jubomir]

Viestin lähetti stuba
Ja kyllä minusta molemmille olisi hyvä saada jatkoa aikaiseksi, mutta mikä helvetin hätä tässä on, nyt on marraskuu ja muut eivät heidän kanssaan saa neuvotella.

No Bruun oli tehnyt jo viime joulukuussa 'sopimuksen' Lukkoon, kun Mälli olisi halunnut hänet pitää. Miksi viivytellä, sillä uskon että molempien jatko olisi aika helppo saada, voin olla väärässäkin.

 

[stuba]

Viestin lähetti Jubomir
No Bruun oli tehnyt jo viime joulukuussa 'sopimuksen' Lukkoon, kun Mälli olisi halunnut hänet pitää. Miksi viivytellä, sillä uskon että molempien jatko olisi aika helppo saada, voin olla väärässäkin.

Aika ontuva vertaus. Bruun halusi itse lähteä muualle, kuinka hänet olisi muka voitu pitää täällä? Pakottamalla sopimukseen?

 

[Jubomir]

Viestin lähetti stuba
Aika ontuva vertaus. Bruun halusi itse lähteä muualle, kuinka hänet olisi muka voitu pitää täällä? Pakottamalla sopimukseen?

Ontuva tai ei. Mutta tarjoamalla jatkoa saisi helposti tietää ovatko nämä pelaajat sitoutuneet tähän projektiin . Jos eivät halua jatkaa täällä, niin sittenhän se on selvää ja lähtö keväällä ei tule yllätyksenä. Ja pelaavat silloin aivan väärässä roolissa tällä hetkellä, jos eivät ole sitoutuneet SaiPan projektiin. Ja projekti 2006-2007 kusee pahasti.

 

[stuba]

Viestin lähetti Jubomir
Ontuva tai ei. Mutta tarjoamalla jatkoa saisi helposti tietää ovatko nämä pelaajat sitoutuneet tähän projektiin . Jos eivät halua jatkaa täällä, niin sittenhän se on selvää ja lähtö keväällä ei tule yllätyksenä. Ja pelaavat silloin aivan väärässä roolissa tällä hetkellä, jos eivät ole sitoutuneet SaiPan projektiin. Ja projekti 2006-2007 kusee pahasti.

Kuinka se siitä selviää? Jos pelaaja sanoo että neuvottelen vasta keväällä, niin tarkoittaako se sitä että ei halua jatkaa SaiPassa? Ei minun mielestäni, kuten tuolla ylempänä mainitsin, niin pelaajat yrittävät saada itselleen parhaat mahdolliset neuvotteluasemat ja koko ajan kehittyvän pelaajan kannattaa siis koittaa saada lisää liksaa neuvottelemalla keväällä kun näytöt on annettu. Hyviä jaksojahan pelaa moni pelaaja urallaan, mutta kokonaisen kauden pelaaminen onkin jo vaikeampaa.

 

[Jubomir]

Viestin lähetti stuba
Kuinka se siitä selviää? Jos pelaaja sanoo että neuvottelen vasta keväällä, niin tarkoittaako se sitä että ei halua jatkaa SaiPassa?

Antaa varmasti jonkunlaista osviittaa, onko halua jatkaa täällä. Sitten ymmärrän tilanteen, jos molemmille on tarjottu jatkoa ja kumpikaan ei halua tehdä ratkaisua sitoutua SaiPaan tässä vaiheessa. Tämä riittänee tästä.

 

[Individual]

Viestin lähetti Ted Raikas
Tosiaan tuo kommentti, monta kertaa pitänyt puuttua siihen, kun se iski silmään silloin aika voimakkaasti kun pääsi ilmoille.

Ihan jännityksellä odotan miten tuo tavoite aiotaan saavuttaa ja millaisella miehistöllä. Aika temppu kyllä jos onnistuu, kun ei se ole oikein onnistunut toviin Lukolta, Ässiltä ja monelta muultakaan suurin piirtein saman budjetin joukkueelta ja vähän isommaltakaan.

No ehkä enskaudella nähdään viitteitä siitä millainen joukkue meillä vuonna 2006 oikein on.

Mielenkiintoinen "välikausi" on siis tulossa ensi kaudesta. Millähän se meinataan markkinoida yrityksille ja ennenkaikkea faneille?
"Saipa mitalipeleihin kaudella 2006-2007, odottakaa vielä vuosi!"

 

[aHab]

Viestin lähetti Individual
Mielenkiintoinen "välikausi" on siis tulossa ensi kaudesta. Millähän se meinataan markkinoida yrityksille ja ennenkaikkea faneille?
"Saipa mitalipeleihin kaudella 2006-2007, odottakaa vielä vuosi!"

Ja millähän helevetin ilveellä tuosta porukasta rakennetaan yhdessä kesässä mitalijoukkue?

Itse ainakin pidän faneja aika lailla älykkäämpinä mitä tuo väitteesi antaa ymmärtää. Ei tuollaisia tavoitteita ole mahdollista saavuttaa pelkästään sormia napsauttamalla. Eiköhän sen tajua jokainen.

 

[Individual]

Viestin lähetti aHab
Ja millähän helevetin ilveellä tuosta porukasta rakennetaan yhdessä kesässä mitalijoukkue?

Itse ainakin pidän faneja aika lailla älykkäämpinä mitä tuo väitteesi antaa ymmärtää. Ei tuollaisia tavoitteita ole mahdollista saavuttaa pelkästään sormia napsauttamalla. Eiköhän sen tajua jokainen.

Niitä tunnuta saavuttavan millään...
Mutta pääasia, että seurajohdolla on kivaa ja kukaan ei arvostele.

 

[MetalMac]

Viestin lähetti aHab
Ja millähän helevetin ilveellä tuosta porukasta rakennetaan yhdessä kesässä mitalijoukkue?

Ei kai tässä kukaan odottelekkaan mitaleita tältä kaudelta. Kyllä se vaan ottaa päähän kun touhu on samaa vuodesta toiseen. Kansa haluaa menestystä ja syystä. Oli tässä projektit päällä tai ei.

 

[aHab]

Minoon aina pitänyt näissä asioissa sen periaatteen, että kun mies siellä ylimmässä johdossa vaihtuu niin tilanne nollataan samantien. Muutenhan tuo Canadiens-faniuskin olisi saattanut räjäyttää pään lopullisesti jo vuosia sitten...

Tässä on nyt uusi lähtötilanne. Se on ihan sama mitä aiemmin edellinen johtaja on tehnyt, nyt on aloitettu puhtaalta pöydältä.

Kaarnan ja etenkin parin viimeisen kauden aikana en muuta tehnytkään kuin valitin. Kiitosta taisin antaa melkein ainoastaan Skrikon ja Kermanin sopimuksista (Kermanin kohdalla tosin vasta jälkeenpäin) sekä Sachlin että Kokon jatkosopimuksista. Mitä nyt noita "sisäpiirin huhuja" pääsin silloin tällöin kuulemaan, niin siellä taisi olla jo jokunen sponsorisuhdekin vaakalaudalla ja muutosta haluttiin monelta taholta. Uusi johto joutunee parantelemaan suhteita vanhoihin sponsoreihin ja etenkin rakentamaan suhteita uusiin yhteistyöyrityksiin. Mälkiä tuli mukaan kesken viime kauden, joten tämä on hänellekin vasta ensimmäinen kokonainen kausi joukkueen luotsina - Joukkueen, jonka hän jatkossa tulee kokoamaan itse pelaajahankinnoista vastaavana herrana.

Ei näitä asioita yksinkertaisesti voi hoitaa yhden kesän aikana, aivan sama miten paljon fanit sitä menestystä haluavat. Mutta eiköhän jokainen osaa laskea yhteen 1+1...
Mikäli SaiPan tarkoituksena on olla mitalipeleissä 2006-2007, niin eikös se tarkoita sitä, että viimeistään 2005-2006 saadaan joukkueen nuorille pelaajille jo sitä erittäin arvokasta playoffs-kokemusta?

 

[Dieppe]

Viestin lähetti Individual

Mutta pääasia, että seurajohdolla on kivaa ja kukaan ei arvostele.

Kyllä muuten arvostelee :). Sillähän ei ole merkitystä onko aihetta vai ei. Arvostelua ja vaatimuksia sataa varmuudella, jos menestystä ei tule. Silläkään ei ole merkitystä ketä siellä johdossa on. Paskasanko kaatuu niskaan varmuudella.

Vaatiminen ja valittaminen on helppoa, sen osaa halutessaan jokainen. Perustelutkin ovat tuttuja lapsuusvuosilta. No kun"lukkokin" sai vahvistuksen. "Mie haluun kans".

 

[Aksu]

Hyvä aHab!

Allekirjoitan aHabin viestistä joka sanan. Vituttaahan se kun ei kulje, mutta asioita voi miettiä sekä menneisyyden että tulevaisuuden kannalta. SaiPan tämän hetken nykytila-analyysi ei näytä loppujen lopuksi kovin huonolta. Kenttätapahtumat ovat vain yksi osa koko organisaatiota ja siellä on tällä hetkellä eniten parannettavaa.

Ja uskallan myös väittää, että täällä tuskailevien kannattajien epätoivo ei ole tarttunut seuraan eikä yhteistyökumppaneihin. Toiveikkuutta ja varsinkin uskoa on lähes kaikkialla.

 

[Individual]

Re: Hyvä aHab!

Viestin lähetti Aksu
Allekirjoitan aHabin viestistä joka sanan. Vituttaahan se kun ei kulje, mutta asioita voi miettiä sekä menneisyyden että tulevaisuuden kannalta. SaiPan tämän hetken nykytila-analyysi ei näytä loppujen lopuksi kovin huonolta. Kenttätapahtumat ovat vain yksi osa koko organisaatiota ja siellä on tällä hetkellä eniten parannettavaa.

Vai on kenttätapahtumat vain yksi osa?
Voi hyvä isä, mistä näitä sikiää...
Eikö se ole se osa-alue, mihin kaiken toiminnan tulisi perustua ja se millä on eniten merkitystä ja jonka menestyksen eteen pitäisi koko organisaation tehdä töitä.
Mutta mitä vittua...Miksi tällainen projekti tai pudotuspelitavoitteet on edes lanseerattu, jos se miten joukkue pelaa kentällä on vain yksi osa? Tällä logiikkallahan Saipa voisi pelata vaikka mestiksesä tai vieläkin alempana, ei olisi ainakaan niin paljoa ikäviä kuluja, kuten vaikka mahdollisten uusien pelaajien hankkiminen, kuin sm-liigassa olisi.

Viestin lähetti Aksu

Ja uskallan myös väittää, että täällä tuskailevien kannattajien epätoivo ei ole tarttunut seuraan eikä yhteistyökumppaneihin. Toiveikkuutta ja varsinkin uskoa on lähes kaikkialla.

Missähän niiden "toivekkaiden" yhteistyökumppaneitten taloudelliset panostukset sitten ovat jos kerta nyt on rahakirstu tyhjä?
( No eiköhän se epätoivo tartu, jos nämä "tuskailevat" fanit päättävät alkaa äänestämään jaloillaan...)

 

[Ted Raikas]

Muistetaan nyt sekin että ennen maaottelutaukoa alkoi peli sujua ja pisteitä tuli monessa ottelussa peräkkäin. Tällä miehistöllä! Ei ole mahdoton että lähipeleissä taas palaset naksahtavat paikoilleen ja voittoja alkaa tulla, kenties putkenakin. Matkaa on pisteissä jonkun verran, mutta ei vieläkään mahdottomasti.

Voisi sen ottelun vakuuttaja Tikkasen kyllä vaikka vaihtaa parempaan sieltä puolustuksesta.

 

[Aksu]

Re: Re: Hyvä aHab!

Viestin lähetti Individual
Vai on kenttätapahtumat vain yksi osa?
Voi hyvä isä, mistä näitä sikiää...

Näitä sikiää täältä. Kenttätapahtumat ovat menestyvän seuran toiminnassa yksi ja se näkyvin osa, joihin ei saa mitään tasoa tai laatua jos organisaatio muilta osin kusee tai ei pysty toimimaan sillä taloudellisella tasolla sekä osaamistasolla, jota vaaditaan menestyvän SM-liigaseuran rakentamiseen.

Ja sinulle sen verran terveisiä, että lopeta se tiukkaotsainen viestien sanasta sanaan lukeminen. Yritä edes tajua jos kirjoitus ei muuten aukea.

Edit: Luin viestisi uudelleen. Sinua vituttaa jokin äärettömän paljon. Meillä on nykytilanteen tasosta erimielisyyttä, ei muusta. Tai kärjistä vähän lisää jos haluat jatkaa vääntämistä. Sinä ymmärrät saatanan hyvin mitä minä ajoin takaa. Lue se viesti uudestaan.

Eikö se ole se osa-alue, mihin kaiken toiminnan tulisi perustua ja se millä on eniten merkitystä ja jonka menestyksen eteen pitäisi koko organisaation tehdä töitä.

Olinko tästä eri mieltä?