Pelaajamuutokset

[Ted Raikas]

Viestin lähetti Senator

Sattuiko kukaan muuten kuulemaan mitä T.Tikkinen sanoi lehdistötilaisuudessa uusien pelaajien suhteen?Sen verran kuulin että ilmeisesti näillä mennään !!

Ettei olisi se pahuksen Kaarnan fraasikirja unohtunut sinne SaiPan toimistolle ja joutunut Tikkisen käsiin... aijaijai. Hei kenen homma se olikaan polttaa se kirja?!

 

[Murmeli]

Viestin lähetti Senator
Enemmän menestystä ->enemmän katsojia ->enemmän rahaa seuralle.

Sitten kun nämä NHL -vahvistukset tms. eivät tuokaan sitä menestystä, yleisö katoaa ihan samalla tavalla kuin katoaisi ilman NHL -miehiäkin ja talous jää n. 200 ke miinukselle. Milläs sitä sitten liigajoukkuetta rakennetaan ensi kaudeksi?

Ei tässä Pelikaaniksi haluta.

 

[stuba]

Jussilta aivan loistavaa analyysiä SaiPan tilanteesta. Olen täysin samaa mieltä asioista. Miksi tässä pitää hötkyillä, kun pelimerkkejä ei ole, SaiPan tie yksinkertaisesti on se, että halvoista nuorista on kasvatettava vastuunkantajia.

 

[Jubomir]

Muutoksien tekeminen kesken kauden on siis hötkyilyä, minkäänlaista riskia ei siis kannata ottaa, ei vahvisteta joukkuetta. Edelleenkin olen sitä mieltä ettei yhden pelaajan parin kuukauden palkka voi olla sellainen este ettei sitä pystyttäisi saamaan kasaan ilman että sen pitäisi olla pois ensi kaudesta. Muutamalla kaudellahan tuo täysin riskitön suunnitelma on nähty ja keväällä on sitten pistetty kaikki kaupaksi menevä sileäksi. Jos ei pelimerkkejä ole, niin siellähän pitäisi olla miehiä töissä, jotka pystyvät hankkimaan niitä pelimerkkejä. Kaupungilta saatiin halliremontti ja toimintaedellytykset paremmiksi, nyt olisi aika tehdä itsekin jotakin. Muutakin kun kaupata pelaajat keväällä muualle.

 

[Gleb]

Minä olen edelleen sitä mieltä, että vahvistus on hommattava puolustukseen heti kunhan selviää että NHL-kautta ei pelata. Silloin on varmasti ostajan markkinat, kun kymmenet pelkkään harjoitteluun kyllästyneet pelaajat haluavat hypätä kaukaloon myös pelaamaan. Osa varmasti yrittää myös rahastaa samalla, mutta menkööt he sitten vaikka Sveitsiin tai Venäjälle. Osa pelaajista on varmasti valmis pelaamaan aivan minimaalisella korvauksella pelkästä pelaamisen ilosta ja pitääkseen pelituntumaa yllä jo ensi kautta ajatellen. Jos julkisuudessa olleisiin puheisiin (esim Jukka Koivu) on uskominen niin näitä käytännössä ilmaiseksi pelaavia on jo nyt Euroopan kaukaloissa. En näe tälläisen pelaajan palkkaamisessa niin hirveää taloudellista riskiä, ettei sitä kannattaisi ottaa. Luulisi sitä nyt yhteistyökumppaneiltakin muutama extraeuro irtoavan varsinkin jos kyseessä olisi oikeasti nimekäs pelimies.

 

[Individual]

Viestin lähetti stuba
Jussilta aivan loistavaa analyysiä SaiPan tilanteesta. Olen täysin samaa mieltä asioista. Miksi tässä pitää hötkyillä, kun pelimerkkejä ei ole, SaiPan tie yksinkertaisesti on se, että halvoista nuorista on kasvatettava vastuunkantajia.

...jotka muut, isommat seurat voi sitten ostaa. Eikun kyllähän se
keltamusta sydän sykkii ja Lappeeseen jäädään, vaikka pääsis
NHL:ään.

"Kyllähän me oman kylän pojilla, oman kylän raitilla..."
-trad. mukaillen

 

[aHab]

Viestin lähetti Senator
Siksi, koska tätä menestyksen "muhimista" on lupailtu jo reilut viisi vuotta ja enää yleisö ei jaksa tätä vaan se haluaa myös näyttöjä.

Kaarnan aikana tehtyjä lupauksia on ihan turha vetää tähän (oliko niitä selkeitä edes?). Siellä on vaihtunut valmennusjohto ja itse pääjehu toimistolla, tilanne on ns. nollattu. Eletään ensimmäistä vuotta Jälkeen KaaRnan (jkr.)...

En kyllä muista edellisen toimitusjohtajan linjanneen yhtä selkeää tavoitetta mitä Tikkinen. Tikkinenhän on julkistanut selkeiden tavoitteiden lisäksi myös aikataulun.

Mikäli NHL-kausi perutaan kokonaan niin ainoa toivo jonkin sortin vahvistuksen saamiseksi on se, että tämä nykymiehistö nostaa SaiPan sinne ihan viivan tuntumaan tämän vuoden loppuun mennessä. Ja mielellään tuon viivan yläpuolelle... Mikäli ollaan selvästi viivan alapuolella, niin se liikennehän saattaa olla hieman toisen suuntaista. Tällöin on toivottava, että playoffs-joukkueet satsaavat NHL-miehiin ja SaiPa pystyy iskemään näihin ännärimiesten tieltä väistyviin pelaajiin, rakentaen jo seuraavien kausien joukkuetta.

 

[Veteraani]

Joskus näissä keskusteluissa on "vaadittu" voimakkaasti SaiPaa ottamaan riskejä (lainaa) kovien pelimiesten hankkimiseksi.

Minun mielestäni Etelä-Karjalan kiekkoyleisö voisi ottaa riskin itse, kääntämällä Senatorin esittämän ketjun "Enemmän menestystä ->enemmän katsojia ->enemmän rahaa seuralle" muotoon, enemmän katsojia -> enemmän rahaa seuralle -> enemmän mahdollisuuksia seuraavan vuoden pelaajahankitoihin -> enemmän menestystä.

Oma riski olisi ainoastaan se, että joutuu lipun lunastettuaan katselemaan kenties vuoden verran vähemmän hyviä pelejä ja SaiPan tappioita. Otetaan siis asiaksemme mennä hallille, vaikka peli harmittaisikin ja värvätään vielä muutama tuttu mukaan, näin niitä pelimerkkejä karttuu.

 

[stuba]

Viestin lähetti Individual
...jotka muut, isommat seurat voi sitten ostaa. Eikun kyllähän se
keltamusta sydän sykkii ja Lappeeseen jäädään, vaikka pääsis
NHL:ään.

"Kyllähän me oman kylän pojilla, oman kylän raitilla..."
-trad. mukaillen

Todella hauska kommentti. Kyllä minä sen tiedostan, että noin siinä tulee käymään. Tuota voi estää vain tekemällä pitkiä sopimuksia nuorten kanssa, ja luvata heille vastuuta enemmän kuin siellä enemmän maksavissa. Jos tiedät ratkaisun kuinka tänne muuten saadaan iskukykyinen joukkue niin SaiPan toimistolla ollaan varmasti kuulolla. Jos et itse uskalla sinne mennä asiaa kertomaan, niin voin toimia viestinviejänä mielelläni.

Se vaan on niin että rahalla niitä käsiä saa.

 

[Individual]

Viestin lähetti stuba
Todella hauska kommentti. Kyllä minä sen tiedostan, että noin siinä tulee käymään. Tuota voi estää vain tekemällä pitkiä sopimuksia nuorten kanssa, ja luvata heille vastuuta enemmän kuin siellä enemmän maksavissa. Jos tiedät ratkaisun kuinka tänne muuten saadaan iskukykyinen joukkue niin SaiPan toimistolla ollaan varmasti kuulolla. Jos et itse uskalla sinne mennä asiaa kertomaan, niin voin toimia viestinviejänä mielelläni.

Se vaan on niin että rahalla niitä käsiä saa.

Ja rahaa on maailma pullollaan, joku sitä osaa tehdä, joku ei.
Mutta jos yhtään kritiikkiä ei saa esittää ilman että jotkut
sortuvat maailman vanhimpaan fraasiin: "Tee itte paremmin, jos
osaat...", niin miksihän koko lajia tai sarjaa edes pelataan.

 

[Ferris]

Viestin lähetti TeePee
Minne matkaa Toronton sentteri Aaron Gavey?

Näyttää lähteneen Norjan Storhammarista vain parin viikon Norjassa oleskelun jälkeen. Voisikohan suuntana seuraavaksi olla SM-liiga? Miestähän huhuttiin Suomeen jo kesällä.

Kelpaisi kyllä Sputnik-paitaankin.

No Ei se Suomeen uskalla tulla, etenkään "Case Nylanderin" jälkeen. Norjasta lähtemisen syy kuulemma oli, että baarissa oli joku tullut uhkailemaan herraa...

 

[kurre]

Vaikka monet ovat valmiita panostamaan tulevaisuuteen, ei kannata jättää tätä kautta sentään pelaamatta. Viime kaudella 24 pelatun ottelun jälkeen SaiPa oli saalistanut kahdeksan voittoa varsinaisella peliajalla, tällä hetkellä tuo lukema on surullisen kuuluisa neljä. Ei tällä menolla voi jatkaa. Ei maksavaa yleisöä kiinnosta käydä katsomassa otteluita, jotta SaiPa voisi saamillaan rahoilla menestyä kolmen vuoden päästä. Ei homma toimi sillälailla. Eikä sen kuulu toimiakaan. Mikä olikaan SaiPan tavoite tälle kaudelle? Tämä ei ole varmaa tietoa, mutta muistelisin, että säälipleijareista oli kauden alussa puhetta.

Onhan se ymmärrettävää, että pääasiassa näillä miehillä pyritään menestymään vuonna 2007. Tikkisen ja muun johtoryhmän luoma visio tulevaisuudesta on erittäin hyvä. Mutta ei itseänikään kiinnosta käydä Kisapuistossa katsomassa SaiPan pelaavan, kun mahkut pleijareihin ovat menneet. Ei sellaiset ottelut sytytä. Nimenomaan tunteistahan jääkiekossa on kysymys. Pelaajamuutoksilla ei kannata lähteä riskeeraamaan SaiPan tulevaisuutta, mutta jäljellä olevan uskottavuuden kannalta niitä olisi hyvä kohta tehdä. Otetaan joku mies vaikka mestiksestä. Pääasia, että tämän hetkinen "kriisi" otetaan käsittelyyn ja jotain yritetään.

 

[mirasane]

Viestin lähetti aHab

En kyllä muista edellisen toimitusjohtajan linjanneen yhtä selkeää tavoitetta mitä Tikkinen. Tikkinenhän on julkistanut selkeiden tavoitteiden lisäksi myös aikataulun.

Hmmm... Ihmisen muisti taitaa olla lyhyt.
Eikö juuri Kaarna hankkinut Mälkiän valmentajaksi pitkällä sopimuksella ja perustellut 3,5 vuoden sopparia sillä, että tuosta ajasta tehdään selkeä projekti.

Projektiin kuului myös se, että avainpelaajille (Sachl, Kerman, Qvist, Nokelainen, ym.) pyrittiin saamaan monivuotiset jatkosopimukset, ettei nämä nuoret vastuunkantajat katoa heti muille maille.

 

[Ted Raikas]

On kyllä totta että mihinkään NHL-miehiin ei SaiPalla vaan syystä tai toisesta ole saumaa. Se on jokaisen fanipojan ja -tytön vain hyväksyttävä hiljaa omassa mielessään. Emme voi tietää kaikkea SaiPan resursseista ja kyllä varmasti johtokunnassa ja valmennuksessa on tuotakin mietitty. Haluaminen ja saaminen on vaan kaksi eri asiaa. Enkä ole vakuuttunut että rahojen kerääminen ympäristöstä on temppu joka tehdään tuosta vaan. Tämä on tämä alue ja tämän alueen liike-elämä ja maailma ei välttämättä suhtaudu jääkiekkoon samalla tavalla kuin jossain muuallapäin. Suorat vertailut toisten seurojen tekemisiin ja yhteistyötoimintaan ei ole aina toimivaa ja saumatonta. Valitettavastikin näin.

Sitä mieltä kyllä olen, että muutoksiakin on tehtävä, jos asiat ei suju! Ei laakereillaan voi jäädä lepäämään ja rivejä on ehdottomasti vahvistettava jollain tapaa. En itse odota että se vahvistus olisi mitään maailmanhuippua, mutta kuitenkin liigakelpoinen ja uusia mahdollisuuksia avaava. Esim. puolustuksessamme on helposti 1-3 miestä joista ainakin osan voisi vaihtaa toisiin pelaajiin. Totuus on että olemme pikku hiljaa jäämässä taas junasta, mutta kaikki ei ole vielä menetetty. Siinä vaiheessa kun mahdollisuuksia on, olisi muutoksia tehtävä, ne herättää aina sekä pelaajat että katsojatkin. Kaikki osapuolet näkee että jotain yritetään tehdä ja muuttaa.

"Näillä mennään", ei saisi olla realistisena vaihtoehtona etenemis strategialle. Milloin olisi pelattu kausi, ilman että yhtään pelaaja ei olisi vaihdettu?

 

[Jubomir]

Viestin lähetti Ted Raikas
On kyllä totta että mihinkään NHL-miehiin ei SaiPalla vaan syystä tai toisesta ole saumaa.

Maksetaanko Norjassa, Ranskassa, Ruotsin divarissa ja Mestiksessä sellaisia palkkoja joihin SaiPa ei pysty? En ymmärrä miksi ei NHL-pakkiin olisi mahdollisuuksia, ei sieltä mitään supertähteä tarvitse haalia, Gabinet kotio ja uusi mies tilalle. Eikös siellä sponsorien suunnalla pitänyt olla kiinnostusta SaiPan suuntaan, nythän sitä voisi näyttää että näin on.

 

[Dieppe]

Oravan pyörässä pyöritään

Yleisömäärät vaikuttavat kassaan, kassa vaikuttaa hankintoihin, hankinnat vaikuttavat menestykseen ja menestys yleisömääriin. Näinhän tämä oravanpyörä pyörii.Kysymys kuuluu: Miten tästä pyörästä hypätään pois?

Vastaus: Rakennetaan järkevällä hinnalla hyvän valmentajan johdolla joukkue, jolla on mahdollisuus menestyä pidemmällä tähtäimellä..... Hetkinen! Niinhän SaiPa juuri tekeekin. Mikä siis mättää? Mielestäni ei mikään. Nyt meiltä aktiivikannattajilta vaaditaan kärsivällisyyttä. Ei Roomaakaan rakennettu päivässä. Tälle nuorelle joukkueelle tulee hyviä sekä huonoja jaksoja, kuten jo alkukaudesta olemme nähneet. Jos joukkue tämän kestää, eikö meidänkin pitäisi.

Mielestäni noiden vahvistusten kanssa kannataa noudattaa maltillista linjaa. Mikäli sopiva osuu kohdalle ja kassasta löytyy rahat, voidaan vahvistus hankkia. Ja uskon että seura näin myös toimii. Mitään riskejä SaiPan ei ole järkevä ottaa, koska ei ole pakko. Yleisömäärät ovat toistaiseksi olleet ihan kohdallaan, joten panikkiin ei ole vielä aihetta. Kuten Murmeli osuvasti totesi: "ei tässä pelikaaneiksi haluta".

 

[aHab]

Viestin lähetti mirasane
Hmmm... Ihmisen muisti taitaa olla lyhyt.
Eikö juuri Kaarna hankkinut Mälkiän valmentajaksi pitkällä sopimuksella ja perustellut 3,5 vuoden sopparia sillä, että tuosta ajasta tehdään selkeä projekti.

Projektiin kuului myös se, että avainpelaajille (Sachl, Kerman, Qvist, Nokelainen, ym.) pyrittiin saamaan monivuotiset jatkosopimukset, ettei nämä nuoret vastuunkantajat katoa heti muille maille.

Jep jep, todella lyhyt...

Mikäs tuon projektin tavoite oli? Kuka tavoitteesta puhui? Puhuttiinko tavoitteesta kenties julkisesti vai ihan vain kahden kesken olutlasin äärellä? En tosiaan muista, että Kaarna olisi linjannut mitään selkeää tavoitetta näille projekteille.

Mitalipelit, 2006-2007.

Voiko tuota nyt selvemmin sanoa? Pisteet tästä nykyjohdolle.

 

[Ted Raikas]

Viestin lähetti aHab

Mitalipelit, 2006-2007.

Tosiaan tuo kommentti, monta kertaa pitänyt puuttua siihen, kun se iski silmään silloin aika voimakkaasti kun pääsi ilmoille.

Ihan jännityksellä odotan miten tuo tavoite aiotaan saavuttaa ja millaisella miehistöllä. Aika temppu kyllä jos onnistuu, kun ei se ole oikein onnistunut toviin Lukolta, Ässiltä ja monelta muultakaan suurin piirtein saman budjetin joukkueelta ja vähän isommaltakaan.

No ehkä enskaudella nähdään viitteitä siitä millainen joukkue meillä vuonna 2006 oikein on.

 

[Jubomir]

Viestin lähetti aHab

Mitalipelit, 2006-2007.

Siihen siis tähdätään. Nyt voisi kysyä, miksi Vänttinen ja Qvist pelaavat tällä hetkellä vuoden sopimuksella. Nuo miehet ovat aikalailla avainasemassa, jos SaiPa tulee tuolla kaudella olemaan lähelläkkään tavoitetta. Ovat näyttäneet, että edellytyksiä on nousta avainrooliin ja parin vuoden päästä olisivat valmiita isoonkin vastuuseen. Odotetaanko kevääseen ja huomataan että ei ne taida meillä jatkaa kun niillä on jo sopimus Lukkoon. Onhan se hienoa, että on noin selkeä tavoite, mutta ei pelkkä tavoite riitä, tekojakin tarvitaan.

 

[aHab]

Viestin lähetti Jubomir
Siihen siis tähdätään. Nyt voisi kysyä, miksi Vänttinen ja Qvist pelaavat tällä hetkellä vuoden sopimuksella. Nuo miehet ovat aikalailla avainasemassa, jos SaiPa tulee tuolla kaudella olemaan lähelläkkään tavoitetta. Ovat näyttäneet, että edellytyksiä on nousta avainrooliin ja parin vuoden päästä olisivat valmiita isoonkin vastuuseen. Odotetaanko kevääseen ja huomataan että ei ne taida meillä jatkaa kun niillä on jo sopimus Lukkoon. Onhan se hienoa, että on noin selkeä tavoite, mutta ei pelkkä tavoite riitä, tekojakin tarvitaan.

Hetimullekaikkitänne...

Ensinnäkin tässä on ihan tarpeeksi monta kuukautta aikaa hioa jatkosopimuksia.
Ja toisekseen, siihen sopimuslappuun tarvitaan oikeasti myös sen pelaajan allekirjoitus... Esim. nämä meidän savolaiset saattavat hyvinkin katsella tuon KalPa-kortin loppuun ennen kuin päättävät jatkosta.

 

[Jubomir]

Viestin lähetti aHab

Ensinnäkin tässä on ihan tarpeeksi monta kuukautta aikaa hioa jatkosopimuksia. Ja toisekseen, siihen sopimuslappuun tarvitaan oikeasti myös sen pelaajan allekirjoitus... Esim. nämä meidän savolaiset saattavat hyvinkin katsella tuon KalPa-kortin loppuun ennen kuin päättävät jatkosta.

Siinähän se onkin hyvä pohja projektille, jos avainmiehet tähyilevät ensisijaisesti muualle..No hyvä että porukka on tyytyväinen seuran toimintaan.

 

[Juicey]

Viestin lähetti Jubomir
Siinähän se onkin hyvä pohja projektille, jos avainmiehet tähyilevät ensisijaisesti muualle..No hyvä että porukka on tyytyväinen seuran toimintaan.

Joo, laitetaan sääntö päälle vain ettei pelaaja saa vaihtaa seuraa kun on aloittanut jossain pelaamaan. Toisekseen toivon mukaan Qvist, Vänttinen ja Kerman eivät ala liian kalliiksi miehiksi tuon KalPa-kortin myötä.

Toisaalta, KalPalla on jonkinasteinen runko itselläänkin kasassa, luulen että jos pelaajahankintoja liigaa varten aletaan tähyämään niin puhuttaneen nimenomaan ratkaisupelaajista; tuskin (toivottavasti ei) näistä SaiPan runkomiehistä.

Mutta noidankehästähän tällaisessa tilanteessa on kyse, jossa kuvion edellisten osatekijöiden loogisen seuraamuksen täytyisi muuttua. Tässä kuviossa on kuitenkin monta muutakin osatekijää jotka voivat vaikuttaa, ja luulen että Lappeenranta tarvitsisi "kiekko-buumin" jolla yleisöä saataisiin syttymään taas seuraamaan joukkueen edesottamuksia paikan päällä. Tiedän, että kaupungissa on paljon joukkueesta ja jääkiekosta yleensä kiinnostuneita, jotka eivät kuitenkaan juuri koskaan käy peleissä. Tässä voi mm. aktiivinen fan-club olla hyvinkin arvokas; kun se saa innostettua mukaan uusiakin aktiivikävijöitä mm. hyvällä toiminnalla, saadaan imettyä uusia naamoja katsomoihin muullakin avulla kuin vain joukkueen omilla edesottamuksilla. Samoin olen ihmetellyt, miksi pelaajat "vain pelaavat" - miksei joukkue ota osaa tapahtumiin, käy itse tekemässä esim. oppilaitoksilla tai muissa kohderyhmien liikkumapaikoissa PR-työtä? Miksei esim. jostain Banhamista - joka nyt vain sattuu olemaan "iso nimi" - pyritä hyötymään myös nimenomaan kaukalon ulkopuolellakin, ja "jalkauttaa joukkuetta näkymään myös katukuvassa"? Kyllä sitä joukkuetta pitää jatkuvasti markkinoida myös niille omille kaupunkilaisille muullakin kun parilla väsyneellä "seuraava kotiottelu" -kylteillä ja spiikillä paikallisradiossa. Täältä se "suuri yleisö" löytyy, josta pitäisi löytää uusiakin liikkeellelähtijöitä joka vuosi.

 

[Juicey]

Viestin lähetti Vilttiketju#90
Jossain ketjussa mainittiin jo: Laittakaa Markkinointipäällikkö Sami Koikkalaiselle vaan palautetta. Sillä asiaan saadaan varmasti liikettä paremmin.

Koikkalainen varmaan tietää jo tuon. :P

Ei mielestäni ole järkevää lähetellä markkinointipäällikölle vain haukkumaviestejä nykytilanteesta, ellei ole jotain ajatusta siitä miten asiaa voisi korjata tai kehittää.

 

[rico]

Tuntuu muut joukkueet saavan NHL-miehiä tuosta vaan, viimeisimpänä SM-liigaan tuli Sean Avery Pelicansiin. Ei mikään ihan turha tekijä hänkään.

Kannattaisiko ehkäpä alkaa houkutella vaikka Pasi Määttästä takaisin? Jos ei täksi kaudeksi niin ensi kaudeksi? Riippuu toki paljolti siitä miten on HV:ssä tällä kaudella kulkenut, mutta miksei? Määttänen ei vielä ole aivan ikäloppu, 32-vuotias, ja olisi SaiPassa melko heittämällä ykköskeskushyökkääjä.

 

[Ted Raikas]

Viestin lähetti Jussi77
Toisekseen toivon mukaan Qvist, Vänttinen ja Kerman eivät ala liian kalliiksi miehiksi tuon KalPa-kortin myötä.

Mitäs KalPa-kytkentöjä muka Vänttisellä on? Onhan mies toki Savon suunnalta, totta, mutta en ymmärrä mitä tekemistä juuri KalPalla olisi tässä tilanteessa?

Kermanin ja Qvistin nyt vielä ymmärrän jos heistä puhutaan KalPan yhteydessä.