Oikeasti riippumaton media – onko sellaista?

[Satunnainen]

Itse olen mieltänyt Kalevan aika vahvasti vasemmalle johtuen sen täydellisesti kritiikittömyydestä ja puusilmäisyydestä liittyeen maahanmuuttopoliikkaan ja yleensäkkin monikultturisuuteen. Tuntuu että asiaan on vain yksi totuus eikä edellämainittuja teemoja haluta käsitellä monipuolisesti.

Ei kai tuo sinänsä tarkoita, etteikö lehti voisi olla myös sen puolueen linjalla, jota johtaa Juha "annan kotini turvapaikanhakijalle" Sipilä.

 

[bebeto]

Aivan kuten kaikesta muustakin; rehellisesti, unohtamatta tai lisäämättä mitään. Läpikotaisesti ja ENNENKAIKKEA täysin neutraalisti ilman mitään omaa agendaa.

Oliko yllättävä vastaus?

Kyllä, leukani loksahti. Voisitko nimetä jonkun suomalaisen median joka vastaa kuvaustasi? Tai on edes lähellä sitä.

 

[bebeto]

Juuri näin miten Red Machine asian ilmaisi. Ei mitään lisättävää. Bebeton lapselliselle provolle sen sijaan lampaanperseitä.

Mikä provo, kai sinä asialliseen kysymykseen osaat itsekin vastata menemättä muiden selän taakse? Mikä media on sinusta lähinnä tuota punakoneen kuvausta?

 

[tomageeni]

Kyllä, leukani loksahti. Voisitko nimetä jonkun suomalaisen median joka vastaa kuvaustasi? Tai on edes lähellä sitä.

Tottakai kaikessa uutisoinnissa tiedottava taho jollain tapaa vaikuttaa siihen, miten asia tuodaan julki. Vaikea universaalisti määrittää mitään aidosti neutraalia uutiskanavaa yksistään jo sen vuoksi, että eri toimijoilla on nähtävästi hyvin poikkeavia käsityksiä siitä, mitä neutraali uutisointi on.

Kuitenkin vakavasti otettavalla ja ammattimaisella medialla tulisi olla vilpitön pyrkimys neutraaliin uutisointiin. Se että uutiskanavan päätoimittaja sanoo suoraan että "emme aio julkaista perussuomalaista mitään positiivista koska eivät ole mitään hyvää tehneet" osoittaa, että julkaisu on heittänyt romukoppaan pyrkimyksen puolueettomaan ja neutraaliin uutisointiin. Välillisesti päätoimittaja myöntää, että tämä uutiskanava tuuttaa tietoisesti pihalle omaa biasoitunutta maailmankuvaansa.

Kolme lampaanpersettä Kalevalle tästä episodista.

edit. Ja lampaanperseet jaoin persu-episodista, en mamu-uutisoinnista - siitä en tiedä mitään koska en Kalevaa lue.

 

[Runtulin]

Nyt oli kyllä vähän huonoa sportsmanshippia, jos Kalevan kritisoinnista saa lukusuositukseksi MV-lehteä...

@tomageeni :lta hyvä summaus. Onko muuten JSN:llä mitään valtaa kommentoida median antamia lausuntoja, vai vaan niiden kirjoittamia juttuja?

 

[Dynastia]

Ei kai tuo sinänsä tarkoita, etteikö lehti voisi olla myös sen puolueen linjalla, jota johtaa Juha "annan kotini turvapaikanhakijalle" Sipilä.

Nojoo, tämä on kyllä ihan totta. Tuo sipilän kuuluisa ja suomelle äärimmäisen kalliiksi tullut lapsus kertonee tarpeeksi Keskustan linjasta turvapaikkapolittiikkaan.

 

[bebeto]

Tottakai kaikessa uutisoinnissa tiedottava taho jollain tapaa vaikuttaa siihen, miten asia tuodaan julki. Vaikea universaalisti määrittää mitään aidosti neutraalia uutiskanavaa yksistään jo sen vuoksi, että eri toimijoilla on nähtävästi hyvin poikkeavia käsityksiä siitä, mitä neutraali uutisointi on.

Kuitenkin vakavasti otettavalla ja ammattimaisella medialla tulisi olla vilpitön pyrkimys neutraaliin uutisointiin. Se että uutiskanavan päätoimittaja sanoo suoraan että "emme aio julkaista perussuomalaista mitään positiivista koska eivät ole mitään hyvää tehneet" osoittaa, että julkaisu on heittänyt romukoppaan pyrkimyksen puolueettomaan ja neutraaliin uutisointiin. Välillisesti päätoimittaja myöntää, että tämä uutiskanava tuuttaa tietoisesti pihalle omaa biasoitunutta maailmankuvaansa.

Kolme lampaanpersettä Kalevalle tästä episodista.

edit. Ja lampaanperseet jaoin persu-episodista, en mamu-uutisoinnista - siitä en tiedä mitään koska en Kalevaa lue.

Luottamus Ylen uutisiin nousi ennätyskorkealle | Yleisradio | yle.fi

"Tutkimuksessa haastatelluista 92% pitää Ylen uutisia luotettavina." Minäkään en osaa ottaa kantaa Kalevan puolueetomuuteen tai puolueellisuuteen kun en kyseistä aviisia lue mutta ne, jotka jaksavat märistä valtamedian salailevan tai vääristelevän asioita, ovat vähemmistössä. Etten sanoisi marginaalissa. @Dynastia , pidätkö sinä Yleä luotettavana mediana?

 

[Cobol]

Luottamus YLE:n uutisiin on eri asia kuin luottamus YLE:n ja valtamedian puolueettomuuteen. Kun @bebeto höpisee YLE:n uutisgallupin perusteella, että valtamedian vääristely on marginaalissa napaten tähän YLE-uutisten 92 prosentin luotettavuuden gallupissa, kyse on täysin puhtaasta vääristelystä.

Verkkouutisten kysely: Media koetaan melko riippumattomaksi – Yle muista vasemmalla - Kotimaa - Verkkouutiset

Kauppalehti ja Nykypäivä painottuvat eniten oikeistolaisina, mutta samaan suuntaan painottuvat muukin media lukuun ottamatta Yleä. Vastaajista 33 prosenttia katsoi Ylen nojaavan vasemmalle

 

[Cobol]

Gallupeilla ja selvityksillä ei kuitenkaan saada selville sitä, onko jokin todellisuudessa riippumaton. Periaatteessa sellaista mediaa ei oikestaan voi edes olla. Riippuvuus tulee mm. rahoittajista, omistajista ja päätoimittajan haluamasta linjasta. Suomessa YLE ja Helsingin Sanomat ovat kokonaisuudessaan kaksi parasta. Niitä voi kritisoida ja syystä, mutta molemmista löytyy suomalaisittain paljon erinomaista aineistoa.

 

[Dynastia]

Yleisesti ottaen pidän Yleä varsin luotettavana mediana. Pakolaispolittiikkaan ja monikultturisuuteen liittyvissä teemoissa suhtaudun suurella varauksella Ylen uutisointiin koska tietynlaista vääristelyä ja negatiivisten asioiden peittelyä siellä esiintyy näihin aiheisiin liittyen. Tämä vain minun mielipiteeni, jokainen voi halutessaan pitää Yleä ja Kalevaa täysin luotettavina ja riippumattomina medoina jos siltä tuntuu.

 

[arvee]

YLE on sitoutunut monikulttuuriuden edistämiseen, joten tämän voisi olettaa vaikuttavan myös julkaisukynnyksen ylittävien uutisten valintaan.

YLEn uutiset, jotka päätetään ajaa kansan tietoisuuteen, ovat kyllä sinänsä luotettavia ja oikeita.
Valveutunut kansalainen toki tajuaa myös, että valitaan uutisvirrasta agendaa tukevia pätkiä ja jätetään julkaisematta tai himmennetään mahdollisesti negatiivisia uutisia. Jujutuksen huomaa selkeimmin hiljaisina uutisviikkoina A-Studion jne. kaltaissa ohjelmissa. Täyteohjelmistoksi tuotetaan surkeita pakolaiskohtaloita tai sitten monikulttuuriuden sankareita, sopeutujien esittelyä.

 

[bebeto]

Luottamus YLE:n uutisiin on eri asia kuin luottamus YLE:n ja valtamedian puolueettomuuteen. Kun @bebeto höpisee YLE:n uutisgallupin perusteella, että valtamedian vääristely on marginaalissa napaten tähän YLE-uutisten 92 prosentin luotettavuuden gallupissa, kyse on täysin puhtaasta vääristelystä.

Verkkouutisten kysely: Media koetaan melko riippumattomaksi – Yle muista vasemmalla - Kotimaa - Verkkouutiset

Kauppalehti ja Nykypäivä painottuvat eniten oikeistolaisina, mutta samaan suuntaan painottuvat muukin media lukuun ottamatta Yleä. Vastaajista 33 prosenttia katsoi Ylen nojaavan vasemmalle

Niin, tuo 8% joka ei pidä Ylen uutisia luotettavina on suurinpiirtein sama kuin Persujen kannatus tällä hetkellä. Sillä onko Yle vasemmalla, keskellä vai oikealla ei ole mitään merkitystä jos 92% kansasta pitää Ylen uutisia luotettavina. Näin se vaan on. Olisi hauska kuulla teiltä roturealisteilta edes yksi konkreettinen esimerkki Ylen salailusta ja peittelystä.

 

[bebeto]

YLE on sitoutunut monikulttuuriuden edistämiseen, joten tämän voisi olettaa vaikuttavan myös julkaisukynnyksen ylittävien uutisten valintaan.

YLEn uutiset, jotka päätetään ajaa kansan tietoisuuteen, ovat kyllä sinänsä luotettavia ja oikeita.
Valveutunut kansalainen toki tajuaa myös, että valitaan uutisvirrasta agendaa tukevia pätkiä ja jätetään julkaisematta tai himmennetään mahdollisesti negatiivisia uutisia. Jujutuksen huomaa selkeimmin hiljaisina uutisviikkoina A-Studion jne. kaltaissa ohjelmissa. Täyteohjelmistoksi tuotetaan surkeita pakolaiskohtaloita tai sitten monikulttuuriuden sankareita, sopeutujien esittelyä.

Kerro jokin konkreettinen esimerkki jostain merkittävästä uutisesta jonka Yle on jättänyt julkaisematta koska agenda. Myös Trumpin kannattajat rapakon takana pitävät itseään valveutuneina kansalaisina jotka eivät luota valtamediaan eivätkä poliittiseen eliittiin.

 

[Vanha Len]

Olisi hauska kuulla teiltä roturealisteilta edes yksi konkreettinen esimerkki Ylen salailusta ja peittelystä.

Ensinnäkin ihan kiva, että keksit termejä ihmisille, jotka eivät sokeana usko kaikkea mitä suurena totuutena suolletaan. Roturealistit...nice. Jos taas edeleen ihmettelet YLE:n vaitonaisuudesta tiettyihin uutisiin niin olet todella paljon aikaasi jäljessä. Onko sulla yleensäkään ymmärrystä tästä kokonaisuudesta, josta täällä ollaan keskusteltu nyt jo lukemattomia sivuja? Vai oletko oikeasti niin puusilmäinen oman agendan suoltaja ettet edes halua ymmärtää asioita? Näistä YLEn touhuistakin on kirjoitettu todella paljon mutta silti pitää vänkäillä. Mikä vittu sua oikein vaivaa?

 

[Radiopää]

YLE on sitoutunut monikulttuuriuden edistämiseen, joten tämän voisi olettaa vaikuttavan myös julkaisukynnyksen ylittävien uutisten valintaan.

Uskotko tosiaan näin? Tuo monikulttuurisuuden edistäminen tarkoittaa sitä, että esimerkiksi ruotsinkielisille ja venäjänkielisille on omat uutissivunsa ja -lähetyksensä, muille englanninkielinen, maahanmuuttajille oma radioasema. MTV:n paskaohjelmien sijaan Yle esittää ohjelmia, joissa voi tutustua muihin kulttuureihin. Joskus Ylellä oli sellainen ohjelma kuin Basaari, joka oli mielenkiintoinen monikulttuurinen ohjelma.

Tietenkin myös uutisissa tehdään juttua monikulttuurisesta Suomesta, koska sellainen on olemassa, mutta täytyy olla asenteissa vahvasti marinoitu, mikäli luulee uutisissa esitettävän monikulttuurisuutta vain positiivisessa valossa. Tietysti tällaiseen tulokseen on helppo tulla, mikäli olettaa Ylen uutisten pitävän raiskausuutisia ja muita iltapäivälehtien klikkiuutisia uutisarvoisina. Minä katson Ylen uutisia sen takia, ettei siellä käsitellä Bumtsibumin paluuta tai jokaista poliisin ilmoittamaa rikosta. Ylellä oli tätä varten joskus Poliisi-tv, mutta nettiaika teki siitä turhan.

 

[Cobol]

Niin, tuo 8% joka ei pidä Ylen uutisia luotettavina on suurinpiirtein sama kuin Persujen kannatus tällä hetkellä.

Kyse on gallupista, mutta jotain tuohon suuntaan uutisten osalta.

Sillä onko Yle vasemmalla, keskellä vai oikealla ei ole mitään merkitystä jos 92% kansasta pitää Ylen uutisia luotettavina. Näin se vaan on. Olisi hauska kuulla teiltä roturealisteilta edes yksi konkreettinen esimerkki Ylen salailusta ja peittelystä.

Kehotan pohtimaan tekstisi väitteen. Jos uutisia pidetään gallupissa 92 prosenttisen luotettavana, se kertoo sen, että uutistoimitus osaa hommansa. Kun samaan aikaan gallupissa 33 prosenttia pitää YLE:n toimintaa vasempaan kallellaan, se taas kertoo siitä, että YLE:n muu ohjelmisto on kaukana puolueettomasta tai objektiivisesta.

Taisi tosin aiemmin olla liian haastava tehtävä ymmärtää yllä oleva, joten eikun leimakirves avuksi. Jatkossa olet pysyvästi ignore-listalla, en viitsi lukea noin heikkotasoista tekstiä.

 

[arvee]

Kerro jokin konkreettinen esimerkki jostain merkittävästä uutisesta jonka Yle on jättänyt julkaisematta koska agenda. Myös Trumpin kannattajat rapakon takana pitävät itseään valveutuneina kansalaisina jotka eivät luota valtamediaan eivätkä poliittiseen eliittiin.

Merkittävä uutinen. Niin, sehän on sitten täysin jokaisen oma määritelmä. Ja myös mediayhtiön oma määritelmä.
Rami Adhamin toimista oli puolen tunnin ohjelma Ylellä jokin aika sitten, sankaritarina. Nyt näistä uusista käänteistä ei juuri mitään. Mutta tietenkään, se että iltapäivälehdet retostelevat HS:n (!!!!) tutkivan journalismin tuloksilla ole merkittävän uutisen tae. Toista ovat nämä maakunnista löytyvät muutamat työllistyneet.

 

[bebeto]

Merkittävä uutinen. Niin, sehän on sitten täysin jokaisen oma määritelmä. Ja myös mediayhtiön oma määritelmä.
Rami Adhamin toimista oli puolen tunnin ohjelma Ylellä jokin aika sitten, sankaritarina. Nyt näistä uusista käänteistä ei juuri mitään. Mutta tietenkään, se että iltapäivälehdet retostelevat HS:n (!!!!) tutkivan journalismin tuloksilla ole merkittävän uutisen tae. Toista ovat nämä maakunnista löytyvät muutamat työllistyneet.

Kyllä minä ainakin löysin Ylen nettisivuilta uutisen Adhamin rikostaustoista joka oli siis referaatti STT:n uutisesta. Se ettei Adhamin rötöstelyt ole olleet Ylen iltauutisten pääaihe nostaa kyllä monia kysymyksiä esiin. Kuten esimerkiksi sen olisiko sen pitänyt olla.

 

[tomageeni]

Luottamus Ylen uutisiin nousi ennätyskorkealle | Yleisradio | yle.fi

"Tutkimuksessa haastatelluista 92% pitää Ylen uutisia luotettavina." Minäkään en osaa ottaa kantaa Kalevan puolueetomuuteen tai puolueellisuuteen kun en kyseistä aviisia lue mutta ne, jotka jaksavat märistä valtamedian salailevan tai vääristelevän asioita, ovat vähemmistössä.

En ihan ymmärtänyt miten tämä sinänsä paikkansapitävä toteamus liittyi minun viestiin. Mutta asiaan: mun mielestä pitäisi vielä erottaa median puolueellisuus / poliittinen agenda, ja toisaalta epäluotettavuus. En siis edellisestä viestistä huolimatta pidä Kalevaa epäluotettavana mediana. En usko että Kaleva, tai suurin osa muistakaan edes poliittisesti värittyneistä aviiseista julkaisee ns. muunneltua totuutta tai aktiivisesti kiistää tosiasioita, kuten vaikka MV-lehti.

Sen sijaan jos yhdestä poliittisesta puolueesta julkaistaan vain tietynlaisia (negatiivisia) uutisia - tai kuten täällä ovat jotkut väittäneet että maahanmuuttajista julkaistaan valtaosin positiivissävytteisiä uutisia - on tämä selkeästi jonkinlaisen poliittisen agendan ajamista uutisoinnin avulla. Toki tätä tekevät monet muutkin - esimerkkinä nyt vaikka puolueiden äänenkannattajat. Mutta ei siinä mitään, se on niiden tehtävä ja heidän lukijakuntansa odottaa sitä (muut lukijat sitten osaavat suhtautua varauksella).

Ongelma Kalevan kohdalla on se, että kyseessä on (virallisesti) sitoutumaton sanomalehti, jonka tehtävä on uutisoida asioita eli jakaa tietoa lukijoilleen. Jos Oulun alueen isoin sanomalehti ottaa avoimesti puolueellisen kannan uutisoinnissa, on se minusta isku kyseisen lehden uskottavuudelle.

 

[bebeto]

Kyse on gallupista, mutta jotain tuohon suuntaan uutisten osalta.



Kehotan pohtimaan tekstisi väitteen. Jos uutisia pidetään gallupissa 92 prosenttisen luotettavana, se kertoo sen, että uutistoimitus osaa hommansa. Kun samaan aikaan gallupissa 33 prosenttia pitää YLE:n toimintaa vasempaan kallellaan, se taas kertoo siitä, että YLE:n muu ohjelmisto on kaukana puolueettomasta tai objektiivisesta.

Taisi tosin aiemmin olla liian haastava tehtävä ymmärtää yllä oleva, joten eikun leimakirves avuksi. Jatkossa olet pysyvästi ignore-listalla, en viitsi lukea noin heikkotasoista tekstiä.

Jos 67% ei pidä Yleä vasemmalle kallellaan olevana niin sehän tarkoittaa sitä että enemmistö on sitä mieltä että Yle ei ole vasemmalle kallellaan. Tämä tarkoittaa omasta mielestäni sitä että myös muu Ylen ajankohtaisohjelmisto on varsin tasapuolista. Helppoa eikö totta.

 

[arvee]

@Radiopää, minä en oleta enkä toivo YLEn tarttuvan yksittäisiin raiskausrikoksiin. Johanna Vesikallio A-Studiossa haastatteli jokin kuukausi sitten poliisijohtajaa tp-hakijoiden ( huom! ei maahanmuuttajien) tekemistä sekshäiriköinneistä. Sopivasti valituilla kysymyksillä kuulimme, että mitään ongelmaa ei ole. Tietenkään mitään kattavia tilastoja ei tuolloin vielä ollut, mikä jossain sivulauseessa saattoi tulla ilmi. Haastattelun lopputulos katsojalle oli, että mitään tilastollista poikkeamaa ei ole. Kun kysyt virkamieheltä oikeita kysymyksiä, saat kansalaisia rauhoittavia vastauksia. Toisilla kysymyksillä olisi voinut saada irti jotakin muuta, jotakin, joka saattaa näkyä tilastoissa viiden vuoden kuluttua. Kunhan nyt rauhassa " materiaali" analysoidaan.
Joensuussa oli tehty perätön ilmianto raiskauksesta,. perättömät raiskausilmoitukset kuormittavat poliisia niin perkeleesti. Tämä näkemys juntattiin katsojille.

Kai tuo ohjelma vielä jostain arkistoista löytyy, epäilijät kaivakaa vaan ja osoittakaa muistikuvani vääräksi.

 

[Cobol]

Tietenkin myös uutisissa tehdään juttua monikulttuurisesta Suomesta, koska sellainen on olemassa, mutta täytyy olla asenteissa vahvasti marinoitu, mikäli luulee uutisissa esitettävän monikulttuurisuutta vain positiivisessa valossa.

Jospa unohdat ne uutiset vähäksi aikaa. Olet kenties sen verran niitä katsonut, että tiedät uutisten pyrkivän välittämään - niin, uutisia. Mutta kun tarkastellaan YLE:n muuta ohjelmistoa vaikkapa koskien turvapaikanhakijoita ja pakolaisia, menee pahimmillaan yksinkertaisen aivopesuyritysten tasolle. Vaikkapa pakolaisilta, joka oli täyttä propagandaa verorahoilla.

 

[bebeto]

@Radiopää, minä en oleta enkä toivo YLEn tarttuvan yksittäisiin raiskausrikoksiin. Johanna Vesikallio A-Studiossa haastatteli jokin kuukausi sitten poliisijohtajaa tp-hakijoiden ( huom! ei maahanmuuttajien) tekemistä sekshäiriköinneistä. Sopivasti valituilla kysymyksillä kuulimme, että mitään ongelmaa ei ole. Tietenkään mitään kattavia tilastoja ei tuolloin vielä ollut, mikä jossain sivulauseessa saattoi tulla ilmi. Haastattelun lopputulos katsojalle oli, että mitään tilastollista poikkeamaa ei ole. Kun kysyt virkamieheltä oikeita kysymyksiä, saat kansalaisia rauhoittavia vastauksia. Toisilla kysymyksillä olisi voinut saada irti jotakin muuta, jotakin, joka saattaa näkyä tilastoissa viiden vuoden kuluttua. Kunhan nyt rauhassa " materiaali" analysoidaan.
Joensuussa oli tehty perätön ilmianto raiskauksesta,. perättömät raiskausilmoitukset kuormittavat poliisia niin perkeleesti. Tämä näkemys juntattiin katsojille.

Kai tuo ohjelma vielä jostain arkistoista löytyy, epäilijät kaivakaa vaan ja osoittakaa muistikuvani vääräksi.

Tästä voinemme päätellä että Suomen ylin poliisijohto on toimittajan manipuloitavissa eikä heillä ole omaa tahtoa tai kykyä tuoda tosiasioita esiin studion kirkkaiden lamppujen loisteessa. Sinuna minä olisin huolissani Suomen poliisin tilasta jos näin on.

 

[Vanha Len]

Sinuna minä olisin huolissani Suomen poliisin tilasta jos näin on.

Oikeasti tuntuu, että olet kasvanut tynnyrissä.

 

[dana77]

Nojoo, tämä on kyllä ihan totta. Tuo sipilän kuuluisa ja suomelle äärimmäisen kalliiksi tullut lapsus kertonee tarpeeksi Keskustan linjasta turvapaikkapolittiikkaan.

Tämä on ihan samanlainen palstatotuus kuin Kataisen lupaama 500€