Nuorten MM-puolivälierä Suomi - Ruotsi 3.1.2006

[Hejony]

Mv; Kari Lehtonen, Toivonen
P: Joni Pitkänen, Sami Lepistö, ?, ?, ?, ?, ?, ?
H: Tuomo Ruutu, Mikko Koivu, Jussi Jokinen, Valtteri Filppula, Petri Kontiola, ?, ?, ?, ?, ?, ?, ?

Joku paremmin asiansa tunteva voi täyttää nuo kysymysmerkkien paikat.

Hassua, että vedit viivan juuri vuoteen 1982. 81 syntyneet olivat Suomelta varsinkin jälkeenpäin katsottuna todella vahva ikäluokka, kun taas kasikakkosia ei tule mieleeni äkkiseltään montakaan.

No, otan sen verran erivapauksia, että otan 81 syntyneet mukaan, se kun helpottaa tehtävää huomattavasti. Vuosi sinne tai tänne, eikö ;)?

Maalivahdit:

Kari Lehtonen
Hannu Toivonen
Ari Ahonen

Puolustajat:

Joni Pitkänen
Tuukka Mäntylä
Lasse Kukkonen
Sami Lepistö
Arto Tukio
Janne Niskala
Ville Koistinen

Sentterit:

Mikko Koivu
Valtteri Filppula
Jarkko Immonen
Petri Kontiola
Petteri Nokelainen

Laitahyökkääjät:

Tuomo Ruutu
Jussi Jokinen
Tuomas Pihlman
Tony Salmelainen
Toni Koivisto
Lauri Tukonen
Kristian Kuusela
Masi Marjamäki

Kyllä tuolla porukalla kehtaisi melkein jotain Olympiavuoden MM-Kisoja lähteä pelailemaan, jostain EHT:stä puhumattakaan.

Jos taas noudatetaan Jagsin "vahingossa" määräämää rajaa, tippuvat tuosta porukasta pois Ahonen, Tukio, Niskala, Mäntylä, Kukkonen ja Salmelainen. Tilalle on toki laittaa esim. sellaisia nimiä kuin Rask, Malmivaara, Jääskeläinen, Marttinen ja Vänttinen. Näin nopeasti katsottuna.

Toisaalta, ainakin tuosta huomaa, kuinka kova porukka tuo '81 syntyneet olivat. Mitenkäs menestyivät Nuorten kisoissa?

 

[L. Paraske]

Toisaalta, ainakin tuosta huomaa, kuinka kova porukka tuo '81 syntyneet olivat. Mitenkäs menestyivät Nuorten kisoissa?

Hopeaa toivat Venäjältä. Välierässä kaatui Kanada 5-2 ja finaali hävittiin Tshekeille rankkareilla. Varsinaisen peliajan loppuminuuteilla oli muuten Mikko Koivulla kiekko hallussa ja tyhjä maali parin metrin päässä, mutta ohi onnistui sutaisemaan. Lähellä oli se mestaruus.

 

[Mängimies]

Lisäisin Saku#11:n ylläolevaan listaan vielä Jani Ridan. Eiköhän Rita tuohon porukkaan mahtuisi. Vaikka peliaika on Edmontonissa ollut kortilla, kertoo monien NHL-seurojen kiinnostus Ritaa kohtaan siitä potentiaalista, mikä miehellä on. Eikä se viime kausikaan huonosti sujunut Hämeenlinnassa.

 

[Hejony]

Hopeaa toivat Venäjältä. Välierässä kaatui Kanada 5-2 ja finaali hävittiin Tshekeille rankkareilla. Varsinaisen peliajan loppuminuuteilla oli muuten Mikko Koivulla kiekko hallussa ja tyhjä maali parin metrin päässä, mutta ohi onnistui sutaisemaan. Lähellä oli se mestaruus.

Ainiin, tuo oli sen ikäluokan turnee. On jäänyt kyllä hyvin mieleen, erityisesti Ridan "samalla mailalla läpi turnauksen" -taikauskon vuoksi. Mutta ei kai sitä rankkareilla hävitty, eikös Mikillä ollut paikka tasoittaa ottelu...?

Lisäisin Saku#11:n ylläolevaan listaan vielä Jani Ridan. Eiköhän Rita tuohon porukkaan mahtuisi. Vaikka peliaika on Edmontonissa ollut kortilla, kertoo monien NHL-seurojen kiinnostus Ritaa kohtaan siitä potentiaalista, mikä miehellä on. Eikä se viime kausikaan huonosti sujunut Hämeenlinnassa.

Juu, tottakai mahtuu. Jani unohtui ihan täysin sivullekirjoittaneelta.

 

[L. Paraske]

Ainiin, tuo oli sen ikäluokan turnee. On jäänyt kyllä hyvin mieleen, erityisesti Ridan "samalla mailalla läpi turnauksen" -taikauskon vuoksi. Mutta ei kai sitä rankkareilla hävitty, eikös Mikillä ollut paikka tasoittaa ottelu...?

Jaa-a, mistäköhän lie oli rankkarit ilmestyneet meikäläisen pääkoppaan, mutta tosiaan 2-1 tuo ottelu näyttää varsinaisella peliajalla päättyneen. Liekö sitten Koivun tyhjistä ohi -tilanne vaikuttanut niin traumaattisesti, että koko ottelun kuva on jäänyt meikäläisellä vääristyneeksi.

edit. Tuo Ridan kavennusmaali tuli muistaakseni komeasti koko kentän soolon jälkeen. No niin, jokohan ollaan taas kartalla.

 

[aceman81]

Sen verran on pakko nusasta, että peli ei mennyt rankkareihin. Klesla ja Nedorost veivät Tshekin 2-0 johtoon, Rita kavensi. Koivulle tuli kiekko Tuhannen taalan paikalle vissiin vikalla minuutilla mutta rannari viuhui maalipuitteiden ulkopuolelle. Muuten hienot kusat ja kova joukkue.

Nimenomaan

 

[The Original Jags]

Kyllä tuolla porukalla kehtaisi melkein jotain Olympiavuoden MM-Kisoja lähteä pelailemaan, jostain EHT:stä puhumattakaan.

Jos taas noudatetaan Jagsin "vahingossa" määräämää rajaa

Ajattelin asettaa rajan joko vuoteen 82 tai 83. Vuonna 1981 syntyneet pelaajat täyttävät tänä vuonna ja 25, joten eivät enää ihan nuorukaisiakaan ole.

Mutta voimme toki tehdä tahtosi mukaan ja asettaa "nuoren" pelaajan syntymävuoden rajaksi tuon vuoden 1981. Venäjällä tuo 81-vuosikerta oli todella huono, joten en valitse yhtään pelaajaa tuosta ikäluokasta joukkueeseen:

Mv: Anton Hudobin, Konstantin Barulin
P: Fedor Tjutin, Anton Volchenkov, Denis Grebeshkov, Denis Kuljash, Anton Babtshuk, Kirill Koltsov, Maksim Kondratjev, Dimitri Vorobjev
H: Ilja Kovaltshuk, Aleksandr Frolov, Nikolai Zherdev, Jevgeni Malkin, Aleksandr Ovetshkin, Aleksandr Semin, Aleksei Kaigorodov, Igor Grigorenko, Aleksandr Perezhogin, Igor Mirnov, Andrei Taratuhin, Jevgeni Artjuhin

Suomi vie voiton maalivahtipelissä Lehtosen ansiosta, mutta muuten selvä etu menee Venäjälle.

Venäjän joukkueessa on 11 NHL-pelaajaa (Tjutin, Volchenkov, Grebeshkov, Babtshuk, Kondratjev, Kovaltshuk, Frolov, Zherdev, Ovetshkin, Perezhogin ja Artjuhin), sekä Superliigan ehdottomia huippuja sekä miesten maajoukkuemiehiä (Malkin, Semin, Grigorenko, Kaigorodov, Kuljash, Koltsov, Grigorenko ja Taratuhin).

Mielestäni ainoastaan Kanada kykenee kokoamaan yhtä hyvän joukkueen vuonna 1981 tai sen jälkeen syntyneistä pelaajista.

 

[Hejony]

...

Juu, kyllähän Suomi Venäjältä nokkiinsa ottaa, vaikka maalivahtipelin selkeästi viekin (mielestäni myös ilman Lehtosta), sitä en yrittänyt kiistääkään. Sen sijaan tavoitteenani oli hieman oikaista aliarvostustasi Suomen 80-luvulla syntyneiden suhteen. Toki halusin ihan omasta mielenkiinnostanikin nähdä, millaisen porukan Suomi saisi jalkeille. Nähdäkseni puolustuskaan ei hirveän pahasti häviä itänaapurille, jonkin verran toki.

Suomella NHL-pelaajia on tuosta ryhmästä muuten 12 (farmi mukaanlukien), ja lisäksi ainakin Mäntylä, Kukkonen, Kontiola ja Salmelainen ovat luettavissa aivan SM-Liigan terävimpään kärkeen. Myös loput pelaajat ovat selkeästi paremmasta päästä oman liigansa pelaajaluetteloissa.

Aikuisten arvokisakokemusta löytyy seitsemältä (7) pelaajalta.

Ei mitenkään huonosti, mielestäni.

Eroa Suomen ja Venäjän välillä saattavat hieman kasvattaa Ovetchkinin ja Kovaltshukin kaltaiset superpelaajat, joita Suomella ei ole tältä aikaväliltä yhtään. Tuomo Ruutu ja Kari Lehtonen sellaisia voisivat jo nyt olla, mutta jatkuvat loukkaantumiset ovat sotkeneet heidän uraansa pahoin. Samoin Joni Pitkänen oli ennen loukkaantumistaan NHL:n ehdotonta kärkikastia omalla pelipaikallaan.

Jos pitäisi vertailla nämä kuvitteelliset joukkueet pelipaikoittain asteikolla 0-5, olisi jako nähdäkseni jotakuinkin seuraavanlainen:

Maalivahdit: Suomi 4, Venäjä 1
Puolustus: Suomi 2, Venäjä 3
Hyökkääjät: Suomi 1, Venäjä 4

 

[Taze]

Juu, kyllähän Suomi Venäjältä nokkiinsa ottaa, vaikka maalivahtipelin selkeästi viekin (mielestäni myös ilman Lehtosta), sitä en yrittänyt kiistääkään.

Toisaalta jos Venäjä tuo samanlaisen "joukkueen" kuin yleensä kisoihin, ei Suomella ole hädän päivää. Paperillahan hyökkäyspään nimet näyttävät kovilta.

Itseäni tuo Venäjän puolustus ja etenkin maalivahtipeli ei vakuuta paperilla pätkääkään, Suomi voisi hyvinkin voittaa vaikka oletettaisiin venäläisten keksineen joukkuepelaamisen.

Edit. Ja Suomen joukkueesta puuttuu vielä Sean Bergenheim ja Jesse Joensuu

 

[The Original Jags]

Toisaalta jos Venäjä tuo samanlaisen "joukkueen" kuin yleensä kisoihin, ei Suomella ole hädän päivää. Paperillahan hyökkäyspään nimet näyttävät kovilta.

Minä löisin kuitenkin roponi venäläisten puolesta.

Osaatko sanoa, kun en itse muista, että kumpi, Suomen vai Venäjän joukkue, on sijoittunut korkeammalle viimeksi pelatuissa

- olympialaisissa
- MM-kisoissa
- 20 v MM-kisoissa
- 18 v MM-kisoissa
- Euro hockey tourissa
- Seurajoukkueiden EM-turnauksessa.

Jos väittämäsi pitää paikkansa, niin suomalaisjoukkue on sijoittunut kaikissa venäläisten edelle. Näinhän sen täytyy mennä?

Itseäni tuo Venäjän puolustus ja etenkin maalivahtipeli ei vakuuta paperilla pätkääkään, Suomi voisi hyvinkin voittaa vaikka oletettaisiin venäläisten keksineen joukkuepelaamisen.

Maalivahtipeli on tietysti heikoin osa-alue, mutta puolustus on venäläisillä parempi. Joni Pitkänen on suomalaisista loistava poikkeus, mutta muuten vertailussa jäädään jälkeen tuollakin alueella. Venäjän ryhmästä Tjutin, Voltshenkov, Grebeshkov, Kondratjev ja Babtshuk ovat NHL-pakkeja. Suomen porukassa Pitkänen on ainoa NHL-puolustaja, joskin erinomainen sellainen.

Hyökkäyksestä ei voi edes puhua samana päivänä.

 

[Taze]

Osaatko sanoa, kun en itse muista, että kumpi, Suomen vai Venäjän joukkue, on sijoittunut korkeammalle viimeksi pelatuissa

- olympialaisissa
- MM-kisoissa
- 20 v MM-kisoissa
- 18 v MM-kisoissa
- Euro hockey tourissa
- Seurajoukkueiden EM-turnauksessa.

Jos väittämäsi pitää paikkansa, niin suomalaisjoukkue on sijoittunut kaikissa venäläisten edelle. Näinhän sen täytyy mennä?

Soita jollekin kaverillesi jolla on internetti ja pyydä etsimään.

Maalivahtipeli on tietysti heikoin osa-alue, mutta puolustus on venäläisillä parempi. Joni Pitkänen on suomalaisista loistava poikkeus, mutta muuten vertailussa jäädään jälkeen tuollakin alueella. Venäjän ryhmästä Tjutin, Voltshenkov, Grebeshkov, Kondratjev ja Babtshuk ovat NHL-pakkeja. Suomen porukassa Pitkänen on ainoa NHL-puolustaja, joskin erinomainen sellainen.

Babchuk 13 peliä, Kondratiev 29 peliä, Grebeshkov 9 peliä, NHL pelaajia? Eikös Kukkonenkin (10 NHL-peliä) sitten lasketa NHL-pelaajaksi? Edellä mainituista venäläisistä kun ei kukaan taida tällä hetkellä olla NHL-joukkueessa. Ja Lepistö tulee NHL-puolustaja olemaan, ehkä jo ensi kaudella.

 

[Jani82]

Minä löisin kuitenkin roponi venäläisten puolesta.

Osaatko sanoa, kun en itse muista, että kumpi, Suomen vai Venäjän joukkue, on sijoittunut korkeammalle viimeksi pelatuissa

- olympialaisissa
- MM-kisoissa
- 20 v MM-kisoissa
- 18 v MM-kisoissa
- Euro hockey tourissa
- Seurajoukkueiden EM-turnauksessa.

Jos väittämäsi pitää paikkansa, niin suomalaisjoukkue on sijoittunut kaikissa venäläisten edelle. Näinhän sen täytyy mennä?

Maalivahtipeli on tietysti heikoin osa-alue, mutta puolustus on venäläisillä parempi. Joni Pitkänen on suomalaisista loistava poikkeus, mutta muuten vertailussa jäädään jälkeen tuollakin alueella. Venäjän ryhmästä Tjutin, Voltshenkov, Grebeshkov, Kondratjev ja Babtshuk ovat NHL-pakkeja. Suomen porukassa Pitkänen on ainoa NHL-puolustaja, joskin erinomainen sellainen.

Hyökkäyksestä ei voi edes puhua samana päivänä.

Minne jäi World Cup se on kuitenkin se viimeinen turnaus missä on pelattu parhailla pelaajilla ja monesko se Venäjä olikaan ei ainakaan finaalissa toisin kuin Suomi.
Toki eihän tälläista oikeilla jääkiekon säännöillä pelattua turnausta missä Venäjän "valitsemat" tuomarit pääse viheltämään voi tietenkään laskea.

Eipä tuo Venäjän tulevaisuuden puolustajakaarti mitenkään vakuuttavaa porukkaa ole Pitkänen vie kaikkia 100-0.

 

[Hejony]

Edit. Ja Suomen joukkueesta puuttuu vielä Sean Bergenheim ja Jesse Joensuu

Heitä en unohtanut, ei vain ole (varsinkaan Joensuulla) asiaa joukkueeseen. Molemmilla toki potentiaalia vaikka mihin, mutta tähänastiset näytöt eivät kyllä riitä.

Jotta Joensuu mahtuisi porukkaan, pitäisi sinne ensin saada mm. Korpikoski, Lindgren ja Aaltonen. Ja monia muita.

 

[Mängimies]

Suomella NHL-pelaajia on tuosta ryhmästä muuten 12 (farmi mukaanlukien), ja lisäksi ainakin Mäntylä, Kukkonen, Kontiola ja Salmelainen ovat luettavissa aivan SM-Liigan terävimpään kärkeen. Myös loput pelaajat ovat selkeästi paremmasta päästä oman liigansa pelaajaluetteloissa.

Itse nopean laskutoimituksen jälkeen sain Jagsin kokoaman Venäjän joukkueen samaksi luvuksi 11. Eli kumpi voittaa? (iso hymiö tähän)

Toki Venäjän joukkueesta löytyy sellaisia pelaajia, jotka parin vuoden sisään takuuvarmasti NHL:ssä pelaavat, mutta se ei ollutkaan tämän jutun pointti.

Muutenkin Jagsin kanssa kinastelu on melko turhaa. Mies laittaa ne faktat pöytään, jotka tukevat omaa näkemystä ja sivuttaa päivänselvät faktat, jotka sotivat omaa näkemystä vastaan. Huippuna oli tämä World Cupin jättäminen pois.

 

[nuck]

Mv: Anton Hudobin, Konstantin Barulin
P: Fedor Tjutin, Anton Volchenkov, Denis Grebeshkov, Denis Kuljash, Anton Babtshuk, Kirill Koltsov, Maksim Kondratjev, Dimitri Vorobjev
H: Ilja Kovaltshuk, Aleksandr Frolov, Nikolai Zherdev, Jevgeni Malkin, Aleksandr Ovetshkin, Aleksandr Semin, Aleksei Kaigorodov, Igor Grigorenko, Aleksandr Perezhogin, Igor Mirnov, Andrei Taratuhin, Jevgeni Artjuhin

Tätä puolustajien ja maalivahtien listaa (kontra hyökkääjät) katsellessani, väkisin tulee mieleeni, että mennäänkö Venäjällä näissä pelipaikoissa edelleen "jonotusperiaatteella". Kaikille jonolaisille on kyllä tarjolla jotakin, mutta nopeimmat ja lahjakkaimmat saavat itselleen hyökkääjien peliasut, hitaimpien ja lahjattomimpien joutuessa tyytymään maalivahdin tai puolustajan naamioon. Se, että Kiril Koltsov löytyy tuosta listasta, on jo sinällään surkuhupaisaa.

Venäjän ja Kanadan nuorten puolustajien ja nuorten maalivahtien välinen taso on hirveä jo nyt, eikä se ensi kesän Draftin jälkeen ainakaan Venäläisille tule kääntymään.

 

[peikko#13]

Puolustajat:

Joni Pitkänen
Tuukka Mäntylä
Lasse Kukkonen
Sami Lepistö
Arto Tukio
Janne Niskala
Ville Koistinen

Olenko ainoa jota tulevaisuutta ajatellen huolestettuttaa suomalaispuolustajien taso. Pitkäsen ohella noista Saku #11 listaamista pelaajista Lepistö ja Kukkonen ovat mahdollisia/todennäköisiä NHL-pelaajia. Muut ovat sitten EHT-tasoa joilla ei suurissa kisoissa juhlita. Lisäksi kun katsoi U20-kisoja niin silmiinpistävää oli puolustajien surkea kiekollinen pelaaminen eikä kukaan puolustaja muutenkaan suuremmin vakuuttanut pronssista huolimatta. Eli onko puolustus Suomen suuri heikkous tulevaisuuden arvokisoissa?