Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[Osmo Rapeli]

Tällä hetkellä kuitenkin voimme todeta, että somalit raiskaavat yli kymmenkertaisesti kantaväestöä todennäköisemmin, sillä ilmeisesti heidän arvomaailmansa on keskimäärin (ei kaikkien) tältä osin löyhempi. Valitettavasti lait eivät ole auttaneet yhdenmukaistamaan erilaisista kulttuuritaustoista tulevien normeja yhdenmukaisiksi, joten ainakin minä näen, että siltä osin pelkät lait eivät ole riittäviä, vaikkakin tarpeellisia siitä huolimatta.

Vuonna 2013 raiskaustuomion sai muistaakseni jotain viisi somalia.

Somaleja on Suomessa mitä, 10 000 - 20 000?

Vaikuttaako tämä näkemykseesi?

 

[JypFabu]

Ja vissiin siellä intiassa raiskailevat vielä enempi kuin somaliassa kulttuuriperäisesti, mutta kun ne koodaa halvalla...

Kun käydään keskustelua pakolaisista, kannattaisi pitää asioiden perspektiivi hanskassa, muuten menee mukahassutteluksi, eikä varmasti synny minkäänsortin järjellistä debattia, jonka perään jokunen on täälläkin haikaillu.

Realismi on, että pakolaisia, siis ihmisiä, joiden elinolosuhteet ovat käyneet asumaseuduillaan kestämättömiksi vailla tulevaisuuden mahdollisuutta hyörii tuolla sen 60 miljoonaa, enemmän siis kuin koskaan historiassa. Tähän sitten on syytä hetkeksi pysähtyä miettimään mitä se merkitsee. Kun paatti uppoaa, rotat (en nyt vertaa pakolaisia tähän eläimeen faktisesti, vaan sen avulla ilmituon mekanismin, joka totetutuu satavarmasti kaiken elollisen kohdalla, kun olosuhteet täyttyvät) lähtevät. Eivät kysele lupaa, vaan lähtevät, niin on ihmiskunnan historiassa aina ollut ja aina tulee olemaan.

Kun asiat on päätyneet tämän äärelle, on aivan se sama määräillä armeijoita aidanrakentamiseen ja patojen pystytykseen, epätoivo ei kysele lupaa, eikä armoa, vaan vyöryy painollaan väkisin kuin vuorovesi. Euroopan ongelma on, että täällä on vallassa ymmärtämättömät hätäpaskojat, joilla ei riitä järjen palikat käsittelemään koko asiaa, saati inhimillisyys (halu) käsittää koko tilannetta. Niin eu:n kuin suomenkin valtaapitäjät on malliesimerkkejä näistä kädettömistä tomppeleista ja heidän ansiostaan eurooppa hiipuu kohti auringonlaskuaan ja kohta joukossa on jatkona miljoonittain eurooppalaisia suuntaamassa hätäpäissään jonnekin.

Mikäli Euroopassa olisi sitten lainkaan järjen ääntä olemassa, koko homma olisi euroopan osalta hallussa keskitetyllä pakolaisten jaolla, mutta se edellyttaisi asioiden ymmärrystä ja kykyä asioiden käytännölliseen järjestämiseen. Sen sijaan täälläkin näperrellään täysin triviaaleja tasokokeita ja muita aivottomia hömpötyksiä asiaan, joka vaatisi todellista asioihin paneutumista ja ratkaisuhalukkuutta. Sen sijaan saivartelua ja pilkunnussimista kyllä riittää ja täysin järkijättöisiä mielipiteitä jotka vielä itse korotetaan asiantuntijuudeksi. Voisi kuvitella, että kyseessä viimeinen epätoivoinen vedätys, kunnes tosielämä iskee.

Mikäli eurooppa olisi henkisesti terve ja sillä olisi kyvykkäät ja osaavat päättäjät, koko todellisuus olisi hallittavissa ja hoidettavissa, ihmisten ei tarvitsisi käydä epäinhimillistä selviytymistaistelua henkensä kaupalla, eikä ihmisiä tarvitsisi miljoonien kustannuksilla loiria meristä ja pysäytellä piikkilangoilla ja turvakaarteilla, nämä kun historian kontekstissa ovat aina olleet ne ensiaskeleet siihen lopulliseen tuhoon laajemmalti, ihmisistä on aina tullut lopulta petoja, kun inhimillisyys on hukattu, siitä löytyy Euroopassa todisteita ihan jokaiselle pohdittavaksi.

Tietysti, jokainen saa näperrellä ihan minkälaisten teorioiden kanssa haluaa, mutta käytännön ratkaisu ei tule löytymään selän kääntämisestä ja välinpitämättömyydestä. Kun se rottalauma sieltä paatista lähtee, ei ole olemassa voimaa, joka sen pysäyttäisi. Saa kokeilla, jos ei usko.

On vain kaksi järjellistä mahdollisuutta, jotta ongelma raukeaisi: joko sotiminen ja eri kansanosien epäinhimillinen kohtelu yllättäen laimenee ja ihmisillä on paikka mihin palata, mikä ei näytä tämän hetken valossa kovinkaan oletettavalta, tai kansat, joilla siihen todellinen faktinen kyky on, tekevät yhdessä tarvittavan ja jopa saavat jotain hyötyäkin itselleen, kaikki muu on turhaa näpertelyä ja itsepetosta, eikä tuo minkäänlaista järkevää ratkaisua koko asiaan.

Tähän keskusteluun ei kuulu millään tavoin värit, kulttuurit ja uskonnot, ihmiset on ihmisiä kaikkialla ja perse paljaana syntyy jokainen. Mikäli siis haluaa keskustella asiasta, eikä asian vierestä todellisuutta hämärtääkseen.

 

[Dee Snider]

Passi ja pesäpallomaila... Siellä ne pojat toteuttaa Tinon unelmaa Natsi-Ollin kotikaupungissa:

Oulun Limingantullissa puhkesi joukkotappelu – ainakin yksi pahoinpidelty pesäpallomailalla | Oulu | Kaleva.fi

Linkki Kalevan uutiseen.

Kai tämäkin on joku persumyrkyn aiheuttama trauma, että ollaan onnistuttu lietsomaan suvaitsevaiset ja monikulttuuriset maahanmuuttajat toisiaan vastaan.

 

[Major Julli]

Koko kohussa ei edes haluta keskustella Immosen oikeasta agendasta. Pääasia, että huudetaan ja hysterisoidutaan.

Itselleni ei ole täysin selvää mikä on Immosen agenda, mutta sen mitä luin tuosta hänen ajatuksiaan monikulttuurisuudesta, niin siltä pohjalta pystyisin kyllä itse keskustelemaan aiheesta rakentavasti. Niin kauan kun "maassa maan tavalla" tarkoittaa demokratian, lakien ja ihmisoikeusjulistuksen hengessä menemistä olen siitä poikkeavaa monikulttuurisuutta jyrkästi vastaan. Sitten kun mennään ihonväriin, ruokailutottumuksiin, musiikkimakuun ynnä muihin niin kannatan täyttä vapautta. Immosen ongelma on se että nämä 30-luvun lopun retoriikkaa mukailevat taistelukehoitukset eivät oikein anna kuvaa siitä että pelataan itse demokraattisilla ja ihmisoikeuksia kunnioittavalla korteilla.

Näin parin päivän perspektiivillä tuo mielenosoitus oli aika typerä askel fiksun keskustelun kannalta. Parempi olisi ollut saada vaikka Ali ja Immonen juttelemaan pariksi tunniksi Ylen Puheelle aiheesta, se nyt toki ei vain sovi kalliolaisten ja punavuorelaisten uusmedia-ammattilaisten maailmaan.

 

[Lone Wanderer]

Otetaanpa hiukan kantaa itsekin koska en enää tiedä huvittaako vai itkettääkö tämä immoskohu minua.
Joo hahmonahan Olli on hauska ja hänen teksti aikalailla idioottimainen mutta tämä siitä seurannut kohu niin toteampa vain että MITÄ HELVETTIÄ?
Muslimit uhoaa samaan aikaan maamme pääkaupungissa että "me olemme enemmistö" kun länsinaapurissa kranaatit paukkuu? Malmössä asuva inttikaveri totesi että pakko tässä vaiheessa muuttaa kaupungista pois kun kämpästä meni "vaan" lasi paskaksi.
Muhoksella rikastettu kulttuuri koitui perhetyöntekijän kohtaloksi ja villeimpien huhujen mukaan osa Tapanilan joukkoraiskaajista olisi ollut juhlimassa monikulttuurisuutta vihervassareiden vanavedessä. Eikö tuohonkin tapahtumaan käytetty kiihko ja energia olisi voitu käyttää johonkin muuhun?
Itselle kelpaisi "mamuvero" eli veroilmoitukseen kulttuurinrikastuttamiselle oma kohta johon joko "kyllä" tai "ei" ja "kyllä" vastanneille senmoiset verot että saadaan jokaista vastannutta kohti yksi mamu elätettyä. Ja mamukiintiö toki näiden "kyllä" ihmisten mukaan ja mielellään heidän naapuriinsa asumaan. Näkisi samalla tämän maan todellisen suvaitsevaisuuden.

 

[Baldrick]

Vuonna 2013 raiskaustuomion sai muistaakseni jotain viisi somalia.

Somaleja on Suomessa mitä, 10 000 - 20 000?

Vaikuttaako tämä näkemykseesi?

Anteeksi, kun en löytänyt nyt tarkempaa lukua somaleista, sillä muistelisin lukeneeni tämän uutisen ja siinä referoidun Optulan tutkimuksen kansallisuuskohtaisen jaottelun. Vaikka luku on määrällisesti pieni, niin kertoo se jotain Suomen lakeihin sopeutumisesta, jos Lähi-Idän ja Afrikan maissa syntyneiden miesten raiskausrikokset ovat 17-kertaiset kantaväestöön nähden. Jos maahanmuuttopolitiikka jatkuu nykyisellä tavalla, kuten olettaa saattaa, voimme tilastojen tukemana olettaa myös raiskausten lisääntyvän tässä suhteessa näiden alueiden maahanmuutajien maahantulon osalta. Tämä mielestäni riittää perusteluksi sille kommentilleni, mitä lainasit, että lait eivät ole riittäviä yhdenmukaistamaan kantaväestön ja tiettyjen maahanmuuttajaryhmien arvoja.

Edit. Ei vaikuta, sillä mielestäni vastauksesi ei vastannut omaan väittämääni, jonka kertasinkin boldaamassani kohdassa.

 

[Lone Wanderer]

Vuonna 2013 raiskaustuomion sai muistaakseni jotain viisi somalia.

Somaleja on Suomessa mitä, 10 000 - 20 000?

Vaikuttaako tämä näkemykseesi?

Ihan oikeastiko olet noin kuplassa että käytät sanoja "muistaakseni", "jotain" ja "viisi" vaikka moneen kertaan todistettu tuo 17-kertainen mamuedustus raiskauksissa tässäkin ketjussa. Noista Somaleja en osaa erotella mutta yhtenä suurimpana pakolaisryhmänä luulen että näistä puhuttaessa päästään muuhun lukemaan kuin "jotain viisi".

Lukkokin voittanut muistaakseni jotain viisi mestaruutta. Eiku.

Ja vuonna 2015 Tapanilassa joukkoraiskasi muistaakseni jotain viisi somalia.

 

[kristian]

Rikkaus kuulemma tämä, kun kehitysmaista rahdataan tänne partalapsia. Varmaan joo. Jokainen voi ottaa kotiinsa pari Irakilaista, Afgaania ja romanian romania, ja katsoa paljonko sitä tuottoa alkaa tulemaan.

Muiden rahoilla suvaitsevaisuus on niin paljon helpompaa. Kuten sanoin, yksikään johtava poliitikko ei suostuisi muuttamaan PK-seudun monikulttuuriseen betonilähiöön. Espoolaiselta täysin vitivalkoiselta omakotitaloalueelta (lapset täysin monokulttuurisessa koulussa) on kovin helppo leikkiä parempaa ihmistä.

 

[Baldrick]

Ja vuonna 2015 Tapanilassa joukkoraiskasi muistaakseni jotain viisi somalia.

En tiedä oliko tämä nyt "pyöristys" vai mikä, mutta en myöskään pidä tavastasi taas vastata ääripäähän toiseen ääripäähän. Varsinkaan, kun emme tiedä (tiedämmekö) Tapanilan tapauksen tekijöiden kansallisuuksia. En ainakaan itse lähtökohtaisesti oleta, että kaikki olisivat somaleita, vaikken yllättyisikään jos vähintään 1-2 olisi. Toki ymmärrän turhautumisesi, mutta silti peräänkuuluttaisin asiallisempaa sävyä. Tämä nyt ei siis pelkästään koske sinua, vaan kaikkia keskusteluun osallistuvia, sillä nykyään keskustelu tuntuu lähes jokaisesta suunnasta olevan kaukana asiallisesta ja keskustelevasta.

 

[Lone Wanderer]

En tiedä oliko tämä nyt "pyöristys" vai mikä, mutta en myöskään pidä tavastasi taas vastata ääripäähän toiseen ääripäähän. Varsinkaan, kun emme tiedä (tiedämmekö) Tapanilan tapauksen tekijöiden kansallisuuksia. En ainakaan itse lähtökohtaisesti oleta, että kaikki olisivat somaleita, vaikken yllättyisikään jos vähintään 1-2 olisi. Toki ymmärrän turhautumisesi, mutta silti peräänkuuluttaisin asiallisempaa sävyä. Tämä nyt ei siis pelkästään koske sinua, vaan kaikkia keskusteluun osallistuvia, sillä nykyään keskustelu tuntuu lähes jokaisesta suunnasta olevan kaukana asiallisesta ja keskustelevasta.

No ei ollut. 5 somalia oli asialla. Ei tarvitse olla mikään hirveä sherlok että löytää kyllä tämän faktan ja nimetkin, vaikka valtamedia ei näistä asioista puhukaan. Tietänet myös sen että Porissa teinitytön raiskannut ja elävältä polttanut paska oli muslimi Afghanistanista? Ja ettei ole edes Suomen kansalainen vaikka media "helsinkiläisnuorukaisesta" puhuu? Tai että Muhoksella juuri äskettäin tapahtunut perhetyöntekijän murha oli venäläisen ja filippiinin tekemä(jonka jälkeen tämänkin tapauksen puiminen yllättäen lopetettiin median toimesta)?

Asiallinen keskutelu onnistuu kyllä itseltäni, mutta kyllä se nyt silti vituttaa jos osa näistä Tapanilan somaleistakin on ollut mm. Arhinmäen(tuomittu rikollinen muuten) tahtiin hihkumassa monikulttuurisuuden puolesta.

 

[Tadu]

^^^

Se tietäisi sitä, että ihmiset kättelisivät ventovieraita erinäisissä jonoissa, juttelisivat busseissa vierustovereiden kanssa niitä näitä, lainaisivat entistä enemmän sokeria naapureilta, tekisivät töitä käsi kädessä asiantuntijatyöpaikoissa pusuhalaillen, kävisivät tuttujen mamuperheiden kanssa mökillä saunomassa, joisivat alkoholia ja söisivät piffiä yhdessä kun lapset taputtelevat kakkuja hiekkalaatikolla sekä sekoilisivat kulttuureista riippumatta toistensa kanssa miten kukin näkee parhaaksi.

Just näin! Peukku.

 

[Osmo Rapeli]

Anteeksi, kun en löytänyt nyt tarkempaa lukua somaleista, sillä muistelisin lukeneeni tämän uutisen ja siinä referoidun Optulan tutkimuksen kansallisuuskohtaisen jaottelun. Vaikka luku on määrällisesti pieni, niin kertoo se jotain Suomen lakeihin sopeutumisesta, jos Lähi-Idän ja Afrikan maissa syntyneiden miesten raiskausrikokset ovat 17-kertaiset kantaväestöön nähden. Jos maahanmuuttopolitiikka jatkuu nykyisellä tavalla, kuten olettaa saattaa, voimme tilastojen tukemana olettaa myös raiskausten lisääntyvän tässä suhteessa näiden alueiden maahanmuutajien maahantulon osalta. Tämä mielestäni riittää perusteluksi sille kommentilleni, mitä lainasit, että lait eivät ole riittäviä yhdenmukaistamaan kantaväestön ja tiettyjen maahanmuuttajaryhmien arvoja.

Edit. Ei vaikuta, sillä mielestäni vastauksesi ei vastannut omaan väittämääni, jonka kertasinkin boldaamassani kohdassa.

Tarkka luku oli 2013 viisi seksuaalirikoksista tuomittua somalia. PX-Web - Valitse muuttuja ja arvot

Epäiltyjen määrä on toki kaikissa rikoksissa suurempi suomalaisilla ja ulkomaalaisilla. Sitä en suoraan sanottuna tiedä, miten tilasto näyttää jos samaa henkilöä epäillään vaikkapa viidestä raiskauksesta.

En minä väheksy sopeutumisongelmia kokonaisuutena. Toisen polven maahanmuuttajien osuus rikoksiin tuomituista tipahtaa kuitenkin pelkkään yhteen prosenttiin. Eikös tuo kerro siitä, että sukupolven aikana maahanmuuttajat sopeutuvat pidemmällä ajanjaksolla keskimäärin aika hyvin?

Plus: tuoreiden maahanmuuttajien työllisyystilanne on heikko. Kantaväestölläkin rikoksien määrät ovat luonnollisesti suurempia tulotason, koulutuksen ja työllisyyden tipahtamisen mukaan. Eikö silloin kannata selkeästi panostaa työllistymiseen? Suomalaisten kohdalla näin tehdään, miksei mamujen?

Ihan oikeastiko olet noin kuplassa että käytät sanoja "muistaakseni", "jotain" ja "viisi" vaikka moneen kertaan todistettu tuo 17-kertainen mamuedustus raiskauksissa tässäkin ketjussa. Noista Somaleja en osaa erotella mutta yhtenä suurimpana pakolaisryhmänä luulen että näistä puhuttaessa päästään muuhun lukemaan kuin "jotain viisi".

Tuossa yläpuolella on linkki Tilastokeskukseen. Kyseistä taulukkoa on hankala plärätä kännykällä, joten mieluummin heitän arvion kuin arvaan tarkan luvun. Tilastoja tutkiessa on kuitenkin olennaista miettiä otannan määrää. Jos vaikkapa auringonotto 17-kertaistaa melanoomariskin, on hyvin olennaista onko todennäköisyys sairastua alunperin 0.000000004 prosenttia vai 0,4 prosenttia.

Ja kun lakeja säädetään, minua kiinnostaa isosti onko kyse käytännön tasolla isosta ryhmästä. Vähän kuin aselakeja säätäessä. Ja varsinkin jos puhutaan jostain somaleista "kansallisina raiskaajina" tai "raiskausgeeneistä".

 

[Runtulin]

Tuossa yläpuolella on linkki Tilastokeskukseen. Kyseistä taulukkoa on hankala plärätä kännykällä, joten mieluummin heitän arvion kuin arvaan tarkan luvun. Tilastoja tutkiessa on kuitenkin olennaista miettiä otannan määrää. Jos vaikkapa auringonotto 17-kertaistaa melanoomariskin, on hyvin olennaista onko todennäköisyys sairastua alunperin 0.000000004 prosenttia vai 0,4 prosenttia.

Ja kun lakeja säädetään, minua kiinnostaa isosti onko kyse käytännön tasolla isosta ryhmästä. Vähän kuin aselakeja säätäessä. Ja varsinkin jos puhutaan jostain somaleista "kansallisina raiskaajina" tai "raiskausgeeneistä".

Pointsit sinulle tilastojen kaivamisesta ja tulkitsemisesta ja kritikoimisesta, sitä tarvitaan. On totta, että vaikka Optulan tutkimus on havainnut yliedustusta raiskaustilastoissa tietyiltä alueilta tulevien mamujen osalta, on havaintojen absoluuttinen lukumäärä (n) melko pieni.

Täten olisi mielenkiintoista lukea enemmän tilastotietoa myös mm. Ruotsista, jolloin tapausten määrä noussee tarpeeksi suureksi.

Tilastoinnissa on tietysti myös oma probleemansa, kuten se, että Tapanilan tapaus taisi kilahtaa suomalaisten laariin, koska määrittävä tekijä oli kansalaisuus. Tämähän ei ole tietenkään maahanmuutto- ja integroitumiskeskustelun kannalta validia.

 

[Tim Callahan]

Käsittääkseni turvapaikanhakijoiden kohdalla tutkitaan kotimaan tilanne, lähteekö hakijalta henki, mikäli hänet palautetaan. Eiköhän tässä kohtaa suurinosa elintasopakolaisista joudu lähtemään. Tyhmät siis pitäisi sinun mielestäsi palauttaa aina?

Haha.

Soittavatko he Somaliaan ja kysyvät paikalliselta heimopääliköltä, että lähteekö Jamalilta henki, kun palautetaan? Heimopäällikkö sanoo, että lähtee ja munatkin leikataan ja silloin sosiaalitantta lyö maksusitoumusta käteen. Vai soittavatko kenties perheelle ja kysyvät, että onko Jamalilla hätä? "Kyllä Jamalilla on hätä, ei voi palata" ja sosiaalitantta lyö maksusitoumusta taas käteen ja Jamal lähettää puolet tuistaan perheelle.

Hohhoijaa.

Oulun Limingantullissa puhkesi joukkotappelu – ainakin yksi pahoinpidelty pesäpallomailalla | Oulu | Kaleva.fi

Toki Lippo nousi samana päivänä Superpesikseen, joten olisikohan tässä vain ulkomaalaistaustaisilla pesäpallon ystävillä noussut juhlatunnelma liian korkeaksi. Kyllähän silloinkin oli tappeluita, kun Suomi voitti jäkiksen maailmanmestaruuden. Ei silloin uutisoitu näin, joten tässä taas halutaan nostaa äärioikeiston tukahdetuissa piireissä mitättömiä ongelmia esiin. Lähdenkin tästä juhlimaan vasemmistonuorten kanssa torille suurta muutosta, sekä ehkä rikomme muutaman yksityisyrittäjän liiketilojen lasit.

 

[TosiFani]

Haha.

Soittavatko he Somaliaan ja kysyvät paikalliselta heimopääliköltä, että lähteekö Jamalilta henki, kun palautetaan? Heimopäällikkö sanoo, että lähtee ja munatkin leikataan ja silloin sosiaalitantta lyö maksusitoumusta käteen. Vai soittavatko kenties perheelle ja kysyvät, että onko Jamalilla hätä? "Kyllä Jamalilla on hätä, ei voi palata" ja sosiaalitantta lyö maksusitoumusta taas käteen ja Jamal lähettää puolet tuistaan perheelle.

Hohhoijaa...

Tämä keskustelu on aika ajoin ahdistavaa luettavaa. Sinulla ei ole minkään näköistä käsitystä, miten turvapaikkahakemuksia käsitellään, mutta silti sinä nimittelet virkamiestä ja kerrot oman totuutesi. Ja joku ihmettelee miksi Immosen päivityksestä tuli kohu, kun täälläkin on tämän tyylistä yleistystä. Minä en tiedä miten nämä hakemukset käsitellään, mutta sen tiedän, että suurinosa niistä hylätään.

Jos ois vapaata, niin vois mennä pelaamaan pesistä anarkomarkojen päillä.

Kommentti Hirvisaaren facebook sivulta. Ei siis Hirvisaaren itsensä kirjoittama.

 

[koukku]

Tilastoista viis, kuulin halla aholta ja poliisi päälliköltä.

Tuli luettua ketjua hieman taaksepäin, ja löytyi tällainen kommentti. Jotenkin osan asiasta kirjoittavan kohdalla henkii sellainen järjetön ylenkatse toisen näkemyksiä kohtaan, joka pitää sitten esittää tällä tavoin, vaikka kuvitteellisia kirjoitusvirheitä korostaen, isämmaan puollustajat kun eivät edes osaa äidinkieltään. Ja sanotaan vielä sekin, että jos joku henkilö kertoo ihan oikeita kokemuksiaan omasta työstään ja siellä kuuluista asioista, niin eihän niitä hyvänen aika voi niputtaa samalla tavoin perusteettomien heittojen kanssa samaan nippuun. Kyllä totuuspohjaviestit ansaitsevat jotain muuta kuin tuollaista ylenkatsetta.

 

[Staffan]

Rikkaus kuulemma tämä, kun kehitysmaista rahdataan tänne partalapsia. Varmaan joo. Jokainen voi ottaa kotiinsa pari Irakilaista, Afgaania ja romanian romania, ja katsoa paljonko sitä tuottoa alkaa tulemaan

Keskustelussa, eri blogeissa ja somessa vilahtelee aika usein se, että haitalliseksi koettujen (ja myös todennettujen) maahanmuuton lieveilmiöiden ehkäisemiseksi tulisi "laittaa rajat kiinni" taikka tehdä poliittinen päätös siitä, että "loisijoita" tai etniseltä taustaltaan riskiryhmään kuuluvia ei maahan oteta. Ainoastaan "työhaluisia". Lisäksi usein kuulee vaadittavan, että humupakolaisten määrää tulee rajoittaa.

Suomeen saapuu pakolaisena taikka "humupakolaisena" tasan tarkkaan se määrä, joka on saanut pakolaisstatuksen jo ennen maahan saapumistaan. Suomen tapauksessa tähän lukuun sisältyy ainoastaan ja vain vuosittaisen pakolaiskiintiön (poliittinen päätös, esim. 1030 kpl vuonna 2014) henkilöt. Se, että onko tuo määrä liian suuri vai ei, on varmasti erillisen keskustelun paikka. Ainakaan lähivuosina en usko tämän määrän nousevan juurikaan, kansainvälisestä painostuksesta huolimatta. Nämä pakolaiset valitaan pakolaisleireiltä aika tarkan kriteeristön mukaan, ja joukossa on naisia, lapsia ja vanhuksia, eikä pelkästään "partalapsia".

KAIKKI muut kansainväiseen suojelun perusteella turvapaikkaa Suomesta hakevat (mm. kaikki somalit) eivät ole tullessaan pakolaisia, vaan ovat maahan saapuessaan ainoastaan turvapaikanhakijoita. Ja tässä kohtaa on syytä tähdentää, että turvapaikanhakijoita ei oteta, raahata taikka kuskata Suomeen. "He vain tulevat ja hakevat turvapaikkaa eli kansainvälistä suojelua. Päätösvaltaa siitä kuinka monta turvapaikanhakijaa Suomeen otetaan, ei ole kenelläkään. Jäävätkö he lopulta Suomeen vai käännytetäänkö heidät kotimaahansa, riippuu hakemuksen johdosta tehtävästä päätöksestä." (lainaus maahanmuuttoasioiden kanssa tekemisissä olevalta juristilta)

Ja tässä päätöksenteossa Suomi on tunnetusti muihin pohjoismaihin verrttuna todella tiukka. Tässäkin kohtaa, asiallinen keskustelu siitä, pitääkö tätä päätöksentekokriteeristöä tiukentaa edelleen, on varmaankin paikallaan. Samaten tulee pohtia, miten kansainvälinen ihmissalakuljetusbisnes saadaan kuriin niin Suomeen kuin koko Eurooppaankin kohdentuvan siirtolaisvirran osalta.

Niin kauan, kun Suomi on mukana mm. Schengen -sopimuksessa emme nykyjään yksinkertaisesti voi oikeastaan millään syyllä estää esim. Ruotsin suunnasta maahan tulevaa turvapaikanhakijaa jättämästä turvapaikkahakemusta. Joka sitten käsitellään niin nopeasti kuin käytettävissä olevat resurssit antavat myöten. Tosin kuten tunnettua, osa saapujista pyritään käännyttämään (osin toimimattoman) Dublinin sopimuksen perusteella nopeuteulla aikataululla. Tässä kohtaa voinee todeta, että mikäli maahan halutaan viranomaisille valta käännyttää tulija suoraan raja-asemalta takaisin tulosuuntaan, on ainoa vaihtoehtona ainostaan irrottautua poliittisella päätöksellä Geneven sopimuksesta, Schengenistä jne. ja muuttaa Suomen rajavalvonta ja maahanpääsy kaikkien maahantulijoiden osalta likipitäen sellaiseksi, mitä se ollut mm Neuvostoliitossa tai on Pohjois-Koreassa. En lähde arvioimaan, kuinka todennäköistä tämä on tulevien vuosien aikana. Vapaan liikkumisen rajoittamisessa kun tahtoo mennä monen mielestä ns. lapsi pesuveden mukana. Kuinka moni on esimerkiksi halukas jo 1950-luvulta voimassa olleen avoimen rajan Suomen ja Ruotsin väliltä laittamaan kiinni? En tiedä.

Sellainen malli tai asetus, jossa "maahantulokriteerinä" etukäteen rajataan lähtömaan, lukutaidon jne. perusteella maahan saapuvan maahantulo-oikeus, on Suomen, tämän EU:ssa olevan maan lainsäädännön ja voimassa olevien sopimusten kannalta lähtökohtaisesti absurdi. Tuosta Ausralian mallista puhutaan paljon, ja kaipaillaan sen käyttöönottoa Suomeen. Mikäs siinä, poliittisia päätöksiä vaan kehiin ja sekä nykyisiä sopimuksia purkamaan ja uutta lakia laatimaan. Sitähän varten meillä on edustukselliseen demokratiaan pohjautuva päätöksentekokoneisto. Tiedä sitten, onnistuuko vai ei.

Näistä määristä sen verran, että vuonna 2014 Suomeen hakeutui 3651 turvapaikanhakijaa (joista somaleja 411). Samana vuonna annettiin 2050 kielteistä päätöstä ja 1436 myönteistä. Näistä myönteisistä somaleiden osuus oli 158. Miksikö olen eritellyt tähän somalit? Ihan siksi, että näiden äänekkäimpien maahanmuuttokriitikoiden kritiikin kärki (Immonen ja Halla-aho) näyttää olevan liki poikkeuksetta juuri somalit. Sekä islam.

Maahanmuuttopolitiikka Suomessa, Pohjoismaissa ja ylipäänsä koko Euroopassa on ollut eittämättä varsinkin laittomien siirtolaisten sekä "elintasomuuttajien" kohdalta jossain määrin epäonnistuntta. Tämä on kiistatta lisännyt maiden sisäistä segretaatiota eri ryhmien välillä, luonut turvallisuusvajetta ja ylipäänsä aiheuttanut monilta osilta ongelmia. Tässä kohtaa on eteenpäin vievä rakentava, asiantunteva julkinen keskustelu, pitkäjänteinen ja johdonmukainen poliittinen päätöksenteko sekä kotouttamistoimien tehostaminen jo maassa olevien kohdalta oikeastaan ainoa järkevä tapa muuttaa asioita kaikkien kannalta suotuisampaan suuntaan. Lisäksi tulee kyllä mielestäni irtisanoutua täydellisesti rasismista, ksenofobiasta sekä eriarvoisuuden lietsonnasta. Ne kun eivät vie asioita yhtään mihinkään positiiviseen suuntaan.

Loppuun vielä toinen lainaus kyseiseltä juristilta (olen keskustelua seuratessani päätynyt likimain samaan johtopäätökseen, varsinkin Olli Immosen osalta)
"Kritiikin esittäjien kuitenkin odottaisi olevan tietoisia maahanmuuton todellisuudesta ja siitä kuinka helppoa tai vaikeaa maahanmuutto Suomeen todellisuudessa on. Tähän mennessä en ole havainnut yhdenkään maahanmuuttokriittiseksi tunnustautuneet puheenvuoroissa osoitusta minkäänlaisesta maahanmuuttoa koskevasta asiantuntemuksesta. Kun maahanmuuton nykyisyydestä ei ole asiantuntemusta, eivät kriitikoiksi nimetyt kykene esittämään perusteltuja vaihtoehtoja nykyisille käytännöille. Niin sanottujen kriitikoiden piirissä ei myöskään ole havaittavissa erityistä kiinnostusta maahanmuuton todellisiin käytäntöihin perehtymiseen. Kovimmiksi kriitikoiksi nimetään ne, jotka osaavat käyttää kovinta kieltä ulkomaalaisista. Tämä ei tietenkään ole kritiikkiä, vaan tahallisten ja pahantahtoisten näkemysten esittämistä toisista ihmisistä. Maahanmuuttokriitikoiksi nimettyjen näkemyksissä ei ole kyse aidosta kriittisyydestä, vaan todellisuutta vastaamattomasta poliittisesta puheesta."

 

[Stonewall]

Totta kai se riittää. Vai onko sinusta muka ikävää, että Suomesta saa pizzaa ja kebabbia? Söisitkö mieluummin pelkästään lihapullia ja pottumuusia? Melko impivaaralaista.

Luetaanpa niitä viestejä. Eilen juuri kehuin miten maahanmuutosta seuraa monta mukavaa asiaa. Erikseen mainitsin, että minusta ruokakulttuurin rikastuminen on hyvä asia (mainitsin myös etten lapsena edes tiennyt mitä sushi on ja nyt osaavani sitä tehdä). Laitappa vähän valoja päälle. Maahanmuutosta seuraa sekä hyvää että huonoa. Käypä joskus juttelemassa lähi-idässä jonkun muslimin kanssa homojen ja naisten oikeuksista tai mieluummin asupa pari vuotta lähi-idässä (kuten minä olen tehnyt) tai ylipäätään ulkomailla. Olisi terveellistä saada vähän perspektiiviä maailman menoon, jotta ymmärtäisi vähän muutakin kuin oman pienen nurkan ympäristöä.

 

[Tim Callahan]

Tämä keskustelu on aika ajoin ahdistavaa luettavaa. Sinulla ei ole minkään näköistä käsitystä, miten turvapaikkahakemuksia käsitellään, mutta silti sinä nimittelet virkamiestä ja kerrot oman totuutesi. Ja joku ihmettelee miksi Immosen päivityksestä tuli kohu, kun täälläkin on tämän tyylistä yleistystä. Minä en tiedä miten nämä hakemukset käsitellään, mutta sen tiedän, että suurinosa niistä hylätään.

Jos ois vapaata, niin vois mennä pelaamaan pesistä anarkomarkojen päillä.

Kommentti Hirvisaaren facebook sivulta. Ei siis Hirvisaaren itsensä kirjoittama.

"Sinulla ei ole minkään näköistä käsitystä, miten turvapaikkahakemuksia käsitellään..." vs. "Minä en tiedä miten nämä hakemukset käsitellään..."

Luojan kiitos meidän pakolaiskiintiömme vielä tällä hetkellä sopivan matala, koska muuten Ruotsin malli toteutusi vielä nopeammin. Tämän vuosisadan puolessa välissä alkuperäiset ruotsalaiset ovat tällä tahdilla etninen vähemmistö Ruotsissa.

 

[C.Orr]

Mielestäni varsin hyvä blogikirjoitus aiheesta.

linkki vie "Kyllä setä tietää"-blogiin

 

[TosiFani]

"Sinulla ei ole minkään näköistä käsitystä, miten turvapaikkahakemuksia käsitellään..." vs. "Minä en tiedä miten nämä hakemukset käsitellään..."

Luojan kiitos meidän pakolaiskiintiömme vielä tällä hetkellä sopivan matala, koska muuten Ruotsin malli toteutusi vielä nopeammin. Tämän vuosisadan puolessa välissä alkuperäiset ruotsalaiset ovat tällä tahdilla etninen vähemmistö Ruotsissa.

Ei jumalauta... Tätä väitettä toistetaan täällä jatkuvasti ja aina se tyrmätään. Mutta ei kai tilastoilla ja faktoilla ole tässä kohtaa väliä.

 

[Dee Snider]

Oulun grillitappelussa ammuttiin laittomalla käsiaseella – poliisi epäilee syyksi pizzeriakiistaa - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Linkki Ilta-Sanomiin.

Eli impivaaralaisen ja mädäntynyttä monokultturia edustavan pesäpallon pelaaminen oli saanut kaipaamaansa monikulttuurista vivahdetta sääntömuutoksin. Miksi käsiaseella ei muka saisi ampua kesken pelaamisen?

Ja etnisen ruokakulttuurin levittämisestä perunamuusijunteillehan tuossa oli kyse. Kaikki saavat vapaasti yrittää ja luoda ruokakulttuuria läskisoosi-impivaaraan. Nih.

 

[Tim Callahan]

Ei jumalauta... Tätä väitettä toistetaan täällä jatkuvasti ja aina se tyrmätään. Mutta ei kai tilastoilla ja faktoilla ole tässä kohtaa väliä.

Se tyrmätään sillä, että "nämä ovat kuitenkin Ruotsissa syntyneitä eli ruotsalaisia." Paskanvitut ovat vaan, he ovat täysin omanlaiseensa islamilaiseen tai muuhun höpöhöpöön koulittuja pakolaislapsia, jotka tulevat jatkamaan omaa kulttuuriperimäänsä.

Erittäin hyvä blogikirjoitus yllä. Itselläni on samoja ajatuksia paljon, mutta ikävä kyllä tämä meidän mesoavan vastapuolen on vaikea niitä tajuta. Ehkäpä heidän älynsä ei riitä keskusteluun tästä ja kääntävät asiat aina meuhkaamiseen tai anarkiaan. Ikävä kyllä.

 

[TosiFani]

Se tyrmätään sillä, että "nämä ovat kuitenkin Ruotsissa syntyneitä eli ruotsalaisia." Paskanvitut ovat vaan, he ovat täysin omanlaiseensa islamilaiseen tai muuhun höpöhöpöön koulittuja pakolaislapsia, jotka tulevat jatkamaan omaa kulttuuriperimäänsä...

Tästä samasta aiheesta käytiin keskustelu pari päivää sitten...

Tuossa yksi tilasto:

Region: Europe | Pew Research Center

Wikipedia kertoo näin:

Ruotsin väestö – Wikipedia

Kyllä ihan riikinruotsalaiset ovat edelleen enemmistö Ruotsissa vuonna 2050. Ylivoimaisesti suurin ulkomaalaistaustainen ryhmä on muuten suomalaiset. Sen kun ottaa tilastoista pois, tilanne muuttuu aika radikaalisti.

 

[Tim Callahan]

En jaksa lähteä tähän tilastorumbaan, kun maalaisjärkeäkin omaan.

TosiFanin vastaukset ovat samassa suhteessa kuin oikeassa elämässäkin näiden suvakeiden. Eli oikeasta ongelmista ei suostuta keskustelemaan ja asiat sivuutetaan vain kylmillä tokaisuilla. Jatkakoon hän valitsemalla linjallaan, kuten jatkaa varmasti Li Anderssonit ja kumppanit.