Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[Tuamas]

Alkaahan tuo vitsaus olemaan, sillä jos turvapaikanhakijoita tulee tasaiseen tahtiin saman verran kuin tähän mennessä tänä vuonna, niin 14 000 hakijan raja menee rikki.

Ja nyt lähdettä tälle? Hakijoita tähän mennessä ~3500 (1-7/2015).
Vaikka joka kuukausi tulisi huippukuukausien vauhtia (800/kk) uusia hakijoita, päästäisiin sinne seitsemän-kahdeksan tuhannen tienoille.

 

[Ahar]

Ja nyt lähdettä tälle? Hakijoita tähän mennessä ~3500 (1-7/2015).
Vaikka joka kuukausi tulisi huippukuukausien vauhtia (800/kk) uusia hakijoita, päästäisiin sinne seitsemän-kahdeksan tuhannen tienoille.

Just. Lähde ei ole vielä virallinen, mutta ehkä ensi vuonna, kun tilastoja tehdään. Tämän kertoi paikallisen ulkomaalaistutkinnan ylikomisario männä viikolla työvuoron alkajaisiksi käskynjaolla, kun mietittiin miten toimitaan joka ilta laitoksen ovelle tulevien kymmenien turvapaikanhakijoiden kanssa.

Ratkaisuksi on väliaikaisesti tullut se, että kaikki kuskataan vastaanottokeskukseen saman tien, jotta edes joku partio ehtisi varsinaiseen keikan ajoon. Se huono puoli tässä on, että tämä menettelytapa vesittää täysin varsinaisen turvapaikkatutkinnan, koska vastaanottokeskuksessa osataan opastaa uudet tulokkaat vanhojen asiakkaiden toimesta poliisin kuulusteluun.

Erittäin hyvä omakohtainen esimerkki on eräs tuvapaikanhakija pari viikkoa sitten. Amatööri kertoi meille todennäköisesti totuuden mukaisesti reittinsä, ja teimme hätäisen ässän ja kuskasimme herran vastaanottokeskukseen. Onneksi juuri sillä hetkellä ei ollut hirveä kiire ja valokuvasimme hänen kaikki varusteensa ja vaatteensa "pyykinpesulappuineen ", joista ilmeni kaikkien vaatteiden olleen peräisin Italiasta, ennen kuin kuljetimme hänet vastaanottokeskukseen. Muutaman päivän päästä kun herrra toimitettiin ulkomaalaispoliisin haastatteluun, niin tutkijan kertoman mukaan vaatteista ja varusteista oli yllättäen "pesulaput" leikattu saksilla irti ja partiolle kerrottu reittikin oli ollut vain väärinkäsitystä. Henkilöllisyydestäkään ei tietysti ollut mitään varmuutta, koska kaikki paperit hävitetään ennen poliisilaitoksen ovelle kävelemistä.

Ulkomaalaispoliisi toimii tällä hetkellä pelkästään sihteerinä/kirjaajana, koska hakijatulvasta johtuen tutkintaan ei ole aikaa ja kaikki kuulustelut ovat kuukausia myöhässä.

 

[änähaim]

"Etenkin somalialaiset ovat hakeneet turvapaikkoja Suomesta enemmän kuin ennen. Useampi kuin joka kolmas turvapaikkahakemus oli toukokuussa somalialaisten tekemiä.

Somalialaishakijoiden määrä ylittää jo nyt neljän aiemman vuoden kokonaismäärät, vaikka kuluvaa vuotta on vielä puolet jäljellä.

En osaa sanoa, mistä se johtuu. Somalian tilanteessa ei ole tapahtunut niin merkittäviä muutoksia kuin esimerkiksi Irakissa Isis-järjestön myötä”,Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo sanoo".

Eli Somali turvapaikanhakijoiden määrä lisääntyy, jotka taitavat olla niitä eniten ongelmia aiheuttavia.

 

[finnjewel]

Mikä mahtaa olla pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden oma mielipide monikulttuurisuudesta? Kysytäänkö heiltä missään vaiheessa? Heille pitäisi tehdä selväksi, että haluttomuus sietää muita kulttuureita tulkitaan haluksi palata lähtömaahan heti, kun turvallisuustilanne sen sallii.
*******
Jos ajatellaan monikulttuurisia avioliittoja, niin suomalaisilta miehiltä kysytään haastatteluissa usein, että miksi halusivat vaimon Thaimaasta, Filippiineiltä, Venäjältä tms.
Suomalaisilta naisiltakin kysytään: miksi mies Turkista, Afrikasta tai Lähi-Idästä? Mutta kysytäänkö näiltä ulkomaalaisilta puolisoilta, että miksi mies tai vaimo juuri Suomesta? Onko vastaus liian ilmiselvä?
Tarkoitan lähinnä pika-avioliittoja turistimatkalla tai netissä tavattujen ulkomaalaisten kanssa.

*******
Ulkomaalaiset eri maissa hakeutuvat mielellään asumaan maanmiestensä ja -naistensa lähelle. Chinatownit, Koreatownit, Little Russiat, Rosengård, Rinkeby, Vuosaari, Varissuo jne. "White flight" eli kantaväestön muuttaminen pois maahanmuuttajien kansoittamilta alueilta on mielestäni sama ilmiö osittain käänteisesti. Jos oma etninen ryhmä käy vähemmistöksi, hakeudutaan sinne, missä ollaan yhä enemmistönä.
Ihmisten on keskimäärin vaikea sopeutua vieraaseen kulttuuriin. Varsinkin sellaiseen kulttuuriin, jonka hallitsevana piirteenä on haluttomuus sopeutua mihinkään muuhun kulttuuriin.

 

[Tuamas]

Jännä että heitto on noinkin suuri,
luulisi että maahanmuuttovirasto olisi asiassa parenmmin kartalla.

http://m.mtv.fi/uutiset/kotimaa/art...-lakkautettu-keskus-avataan-uudelleen/5233910

Sinänsähän tuo 14k tulijan määrä edellyttäisi 2k tulijaa/kk.

 

[Kisapuisto]

Tilastollisesti tiedämme, että Ruotsin muslimiväestö nousee yli miljoonan ihmisen rajan noin 15 vuoden päästä, mielenkiintoista nähdä, johtaako tämä kulttuurien sulautumiseen vain paheneviin yhteenottoihin.

Ruotsin tilanne on mennyt viime vuosina koko ajan huonompaan ts. väkivaltaisempaan suuntaan monikulttuurisuuden osalta. Nyt siellä lentää jo kranaatit. Mikä olisi se ihme joka tuon kehityksen muka yhtäkkiä katkaisisi, varsinkin kun niistä monikulttuurisuuden haitoista ei saa Ruotsissa(kaan) puhua? Kyllähän Ruotsin hulinat ovat vasta alussa, jos tuolla samalla linjalla jatkavat, mikään ei viittaa toisin.

 

[Rushlow]

Väitätkö siis, että Ruotsin muslimiväestö kasvaa vuosien 2030-2049 välillä noin miljoonasta noin kuuteen miljoonaan?

En väitä. Ihan jo sen takia, että en usko vuoden 2030 luvun olevan noin vähäinen. Muslimeja on tällä hetkellä jo noin 600 000 Ruotsissa.

Suomessa muslimien määrän arvioidaan viisinkertaistuvan vuoteen 2050 mennessä. Ruotsissa tahti on kovempi joten kyllä siellä miljoonissa liikutaan tulevaisuudessa. Linkki uutiseen

 

[kahden suunnan sentteri]

En väitä. Ihan jo sen takia, että en usko vuoden 2030 luvun olevan noin vähäinen. Muslimeja on tällä hetkellä jo noin 600 000 Ruotsissa.

Jos väität että niitä on kuutisen miljoonaa vuoteen 2049 mennessä, niin mihin perustat ennusteesi?

 

[Rushlow]

Jos väität että niitä on kuutisen miljoonaa vuoteen 2049 mennessä, niin mihin perustat ennusteesi?

En väitä niinkään. Kerrataan nyt: uskon, että Ruotsi on muslimienemmistöinen maa vuoteen 2050 jos jatkavat nykyisellä maahanmuuttopolitiikallaan. Muslimien lukumäärää en ole arvioinut kertaakaan kuuteen miljoonaan. Maa menettää varmasti nykyisiä svenssoneja pääasiassa Norjaan white flight-ilmiönä. Norja mielellään ottaa vastaan hyvinkoulutettuja ruotsalaisia. Toinen seikka on ei-muslimien hitaampi lisääntymistahti. Moni nainen ei enää hanki lapsia ja nekin jotka hankkivat, lykkäävät esikoisen hankinnan yli 30 vuotiaiksi. Muslimipiireissä naiset eivät kouluttaudu yhtä hanakasti vaan hankkivat 4-5 lasta ja yrittävät työelämään ehkä sitten kun viimeinen muksu on koulussa.

 

[kahden suunnan sentteri]

Juuri sanoin etten niin väitä, ystävä hyvä. Kerrataan nyt: uskon, että ruotsi on muslimienemmistöinen maa vuoteen 2050 jos jatkavat nykyisellä maahanmuuttopolitiikallaan.

Eihän tämä ole mitään kertausta, mielipiteesi on näköjään muuttunut tässä viimeisen tunnin aikana, äsken se oli vielä:

...ja kun 2040-luvulla suurin osa ruotsalaisista on muslimeja...

Kaikille nyt luulisi olevan selvää, ettei Ruotsissa tule olemaan muslimienemmistöä. Luuletko, ettei noissa väestöennusteissa oteta noita lisääntymistahteja huomioon? Ja white flight, lol. Olisit nyt mies ja myöntäisit ettei tällä jostain kopioimallasi viisaudella ole totuuspohjaa.

 

[Tuamas]

Ja nyt voit sitten ihan huolella lukea esim. Keskimääräiset lapsimäärät minun linkistä sekä sen olisiko sattumalta Ruotsin tilastossa otettu huomioon myös maahanmuutto...

 

[TosiFani]

En väitä niinkään. Kerrataan nyt: uskon, että Ruotsi on muslimienemmistöinen maa vuoteen 2050 jos jatkavat nykyisellä maahanmuuttopolitiikallaan. Muslimien lukumäärää en ole arvioinut kertaakaan kuuteen miljoonaan. Maa menettää varmasti nykyisiä svenssoneja pääasiassa Norjaan white flight-ilmiönä. Norja mielellään ottaa vastaan hyvinkoulutettuja ruotsalaisia. Toinen seikka on ei-muslimien hitaampi lisääntymistahti. Moni nainen ei enää hanki lapsia ja nekin jotka hankkivat, lykkäävät esikoisen hankinnan yli 30 vuotiaiksi. Muslimipiireissä naiset eivät kouluttaudu yhtä hanakasti vaan hankkivat 4-5 lasta ja yrittävät työelämään ehkä sitten kun viimeinen muksu on koulussa.

Väitteillesi ei löydy minkään näköistä tieteellistä pohjaa. Kyse on ideologisesta ajattelusta, jossa muutujat muokataan oman agendan mukaisiksi.

Syksy Räsänen käy Tiede-lehden blogissaan aihepiiriä läpi tieteen näkökulmasta.

Lopun sanoja - Maailmankaikkeutta etsimässä - Tiede

 

[Rushlow]

Ja white flight, lol. Olisit nyt mies ja myöntäisit ettei tällä jostain kopioimallasi viisaudella ole totuuspohjaa.

Totta helvetissä tulevaisuuden spekuloinnista puuttuvat pitävät todisteet. En pysty linkittämään tänne uutista vuodelta 2050, jossa kerrotaan muslimien senhetkinen määrä :D

@TosiFani Väitätkö että esim. tuo ensisynnyttäjien keski-iän kasvu kantaruotsalaisnaisten parissa on potaskaa jonka olen itse keksinyt?

 

[Sako]

Kaikille nyt luulisi olevan selvää, ettei Ruotsissa tule olemaan muslimienemmistöä. Luuletko, ettei noissa väestöennusteissa oteta noita lisääntymistahteja huomioon? Ja white flight, lol. Olisit nyt mies ja myöntäisit ettei tällä jostain kopioimallasi viisaudella ole totuuspohjaa.

Muslim Europe: the demographic time bomb transforming our continent - Telegraph

Silmät kiinni ja korvat tukkoon, sillä maailma paranee. Huom rasistinen lähde The Telegraph.

 

[TosiFani]

Muslim Europe: the demographic time bomb transforming our continent - Telegraph

Silmät kiinni ja korvat tukkoon, sillä maailma paranee. Huom rasistinen lähde The Telegraph.

Mitä tästä pitäisi oppia? Yksittäisen toimittajan juttu vuodelta 2009, ilman yhtään viitausta tutkimuksiin yms., siis pelkkä mielipide.

 

[aceman81]

Monikulttuurinen somekeskusteluTermi... - Marko Fobba Forss | Facebook
Yhdelle monikulttuurisuus tarkoittaa ihmisoikeuksia, avoimuutta, kansainvälisyyttä jne. Toisella monikulttuurisuus taas näyttäytyy vääränlaisena pakolaispolitiikkana, radikalisoitumiseen liittyvinä ongelmina ja muina vähemmän positiivisina asioina

Sinänsä, tuntuu että kansalaistoiminta ja liikehdintä ollut kasvussa, etenkin vihervasemmistolaisten ja liberaalien puolesta. Vaalitulos löi kentän kahtia ja jätti oppositioon päätyneille hampaankoloon ja painetta vastaiskuun. Tahdon/En tahdo -aloitteet, nyt tämä. Kykeneekö Soinin Timppa & co. säilyttämään enää kasvojaan ja rivejään kasassa. Mitenhän vaikuttaa kotimaiseen poliittiseen kenttään ja vaalituloksiin lähitulevaisuudessa.

 

[kahden suunnan sentteri]

Totta helvetissä tulevaisuuden spekuloinnista puuttuvat pitävät todisteet. En pysty linkittämään tänne uutista vuodelta 2050, jossa kerrotaan muslimien senhetkinen määrä :D

Kysyn vain mihin perustat älyvapaan ennusteesi.

Se ei selity muslimien suuremmalla syntyvyydellä. Samainen Pew, muslimien syntyvyyden ja syntyvyyskehityksen huomioiden, ennustaa muslimiväestön kasvuvauhdin Euroopassa taittuvan nykyisestä 1,8%:sta 1,2%:iin tämän ja seuraavan vuosikymmenen aikana.
http://www.pewforum.org/files/2012/07/MDII-graphics-webready-82.png

Parin viime vuosikymmenen kasvu Ruotsissa on ollut 5 % ja Pew arvioi sen taittuvan keskimäärin 3,5 %:iin seuraavien vuosikymmenten ajaksi. Mutta vaikka tehtäisiin täysin älyvapaa oletus, ettei se taitu, päästään 5 % kasvuvauhdilla nykyisestä puolesta miljoonasta vain noin 2.7 miljoonaan muslimiin v.2049, joka ei riitä edes 25% väestöosuuteen.

Jos nyt myytinmurtajien hengessä arvioidaan mitä jossitteluennusteeksi liudentuneen väitteesi toteutuminen vaatisi, niin teoriassa muslimienemmistö 2040-luvun viimeisenä vuonna voisi toteutua mikäli esimerkiksi perhekokojen pienentyminen pysähtyisi täysin seinään nyt heti, noin puolet Ruotsin kantaväestöstä pakenisi maahanmuuttajia Norjaan ja jäljellejäävä puolikas eksponentiaalisesti kasvattaisi otettavien maahanmuuttajien määrää joka ikinen vuosi sen 35 vuotta tästä eteenpäin.

 

[finnjewel]

Muslim Europe: the demographic time bomb transforming our continent - Telegraph

Silmät kiinni ja korvat tukkoon, sillä maailma paranee. Huom rasistinen lähde The Telegraph.

viestissäsi oleva lainaus ei ole minun tekstiäni.

 

[Tuamas]

Niin, vuodesta 1995 vuoteen 2010 muslimien syntyvyys maailmanlaajuisesti on laskenut 4,3 lapsesta 2,9 lapseen.

Lisäksi tilastodata osoittaa, että muslimiperheissä Eurooppaan muuttaminen laskee selvästi syntyvyyttä.

http://m.huffpost.com/us/entry/1864589/slideshow/249221

Sinänsähän tämä on ihan turhaa, koska uhkakuvien osoittaminen harhaiseksi paskapuheeksi valuu kuin vesi hanhen selästä näiden veijareiden kanssa. Kuten tässä Ruotsin "tulevassa muslimienemmistössä" on osoitettu.

Yleensä sitten vielä kaivetaan yksi tilastotekijä, joka sattuu olemaan oikein, kuten tässä Ruotsin ensisynnyttäjien iän nousu ja tuuletellaan sillä.

 

[Rushlow]

Yleensä sitten vielä kaivetaan yksi tilastotekijä, joka sattuu olemaan oikein, kuten tässä Ruotsin ensisynnyttäjien iän nousu ja tuuletellaan sillä.

Lyödään sitten lisää faktaa pöytään: http://yle.fi/uutiset/ruotsi_odotta...hta_paljon_kuin_balkanin_sodan_aikana/7599329

Lähde niinkin epäluotettava kuin Ruotsin maahanmuuttovirasto. Tajuan kyllä että nuo ovat hakijoita, kaikki eivät pääse asumaan Ruotsiin, näin lisätietona ettei taas joku nillitä.


100 000 pakolaista per vuosi = 1 miljoona per vuosikymmen ja määrät vaan nousee. 200 000 kun ottavat vuodessa niin ei mene edes sinne 2050 vuoteen että ruotsalaiset ovat etninen vähemmistö omassa maassaan.

Älä @TosiFani viitsi, yritä edes lukea.

 

[kahden suunnan sentteri]

Sinänsähän tämä on ihan turhaa, koska uhkakuvien osoittaminen harhaiseksi paskapuheeksi valuu kuin vesi hanhen selästä näiden veijareiden kanssa.

MOT.

Tilastoista viis, kuulin halla aholta ja poliisi päälliköltä.

 

[TosiFani]

...100 000 pakolaista per vuosi = 1 miljoona per vuosikymmen ja määrät vaan nousee. 200 000 kun ottavat vuodessa niin ei mene edes sinne 2050 vuoteen että ruotsalaiset ovat etninen vähemmistö omassa maassaan.

Onko sinulla tälle väitteelle jotain lähdettä?

 

[Runtulin]

Maikkari uutisoi Ranskan bikini-gatesta:

Viisi hyökkääjää pidätettiin pian teon jälkeen. Kolme vanhinta joutuu oikeuteen syyskuussa. Viranomaiset eivät ole kertoneet heidän nimiään julkisuuteen, mutta he kaikki ovat kotoisin alueelta, jolla asuu enimmäkseen muslimeja.

Mielenkiintoista, että noin avointa spekulointia julkaistaan maikkarilla. Tapauksessa nuori nainen joutui väkivallan uhriksi puistossa, jossa oli ottamassa bikineissään aurinkoa.

 

[TosiFani]

Maikkari uutisoi Ranskan bikini-gatesta:

Viisi hyökkääjää pidätettiin pian teon jälkeen. Kolme vanhinta joutuu oikeuteen syyskuussa. Viranomaiset eivät ole kertoneet heidän nimiään julkisuuteen, mutta he kaikki ovat kotoisin alueelta, jolla asuu enimmäkseen muslimeja.

Mielenkiintoista, että noin avointa spekulointia julkaistaan maikkarilla. Tapauksessa nuori nainen joutui väkivallan uhriksi puistossa, jossa oli ottamassa bikineissään aurinkoa.

Palattaanko nyt uutisten linkittelyyn ja jätetään tilastot taakse? Toivottavasti päivität saamasi tiedon pohjalta tietosi ja käytät uutta tietoa hyväksesi kirjoittelussa.

 

[Kirjoittelija]

Minusta aika olennainen kysymys on, että miksi se olisi muka jotenkin huono homma, jos Ruotsissa olisi muslimienemmistö. Sehän tekisi vain maasta rikkaamman.