Mitä puuttuu mitalijoukkueesta?

  • 55 092
  • 435

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Mustelma kirjoitti:
Tilastollisesti käyttämäsi vertailukohteet eivät ole kyllä valtaosin sopivia. Muun muassa pelaajien edellisien kausien pisteet eivät ole verrannollisia tähän kauteen jäähymäärien ja näin ylivoiman kasvun vuoksi, eikä mielestäni ole järkevä verrata parikymppisen Valtterin 04/05 kautta 25-vuotiaan veljensä 06/07 kauteen. Tilastojahan voi laskea mistä tahansa ja käyttää niitä "hyväkseen", pitäisi vain osata myös nähdä niiden sisälle ja tuoda esille oikeasti merkityksellinen ja sopiva informaatio.

Itse Ilarista pidän pelaajana todella paljon ja kuten tuot esille, tekemäsi kuntopuntari osoittaa ainakin tilastollisessa mielessä varsin kovat tehot. Uskoisin myös tehoilun kasvavan hänen tottuessaan tämän kauden suurempaan rooliin, niin henkisesti kuin fyysisesti.
Täysin samaa mieltä. Jos tilastollisesti tuodaan esiin jonkun pelaajan hyvyys, niin silloin vertailukohdat olisi oltava samalta ajalta. Eli tältä kaudelta ja viisi viimeisintä ottelua. Vaikkakin Ilari on ollut joukkueen parhaimmistoa tilastollisesti, on hänelläkin vielä paljon parannettavaa ja tiedän Ilarin pystyvän parantamaan otteitaan. Tämä nyt vain Ilarin osalta.
 

kummitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mustelma kirjoitti:
Tilastollisesti käyttämäsi vertailukohteet eivät ole kyllä valtaosin sopivia. Muun muassa pelaajien edellisien kausien pisteet eivät ole verrannollisia tähän kauteen jäähymäärien ja näin ylivoiman kasvun vuoksi, eikä mielestäni ole järkevä verrata parikymppisen Valtterin 04/05 kautta 25-vuotiaan veljensä 06/07 kauteen. Tilastojahan voi laskea mistä tahansa ja käyttää niitä "hyväkseen", pitäisi vain osata myös nähdä niiden sisälle ja tuoda esille oikeasti merkityksellinen ja sopiva informaatio.

Itse Ilarista pidän pelaajana todella paljon ja kuten tuot esille, tekemäsi kuntopuntari osoittaa ainakin tilastollisessa mielessä varsin kovat tehot. Uskoisin myös tehoilun kasvavan hänen tottuessaan tämän kauden suurempaan rooliin, niin henkisesti kuin fyysisesti.
Olet täysin oikeassa.
Myönnän, että kirjoitin tekstin tarkoitukseni mukaisesti korostaen asiaani yksinkertaistaen ja olen kyllä tietoinen noista mainitsemistasi seikoistakin, jotka oikeasti vaikeuttavat tällaista tilastovertailua ja tulisi rehellisyyden nimissä ottaa huomioon. Tällainen tilastovertailu voi olla ainoastaan vain suuntaa antava, mutta oletan että ainakaan kirjoittaja jolle vastasin, ei ollut ihan tilanteen tasalla, eikä ollut tällaista tilastotrendiä ilmeisesti havainnut. En usko hänen muutoin kirjoittaneen niin vähättelevästi Ilarista kuin nyt teki.

Mitä tulee Valtterin ja Ilarin vertailuun niin oletko pistänyt merkille, että Ilari on oikeastaan vasta tälle kaudelle saavuttanut jääkiekkoilijalle tärkeitä fyysisiä ominaisuuksia. Hän on siis tullut veljeensä nähden selkeästi jälkijunassa fysiikan kehittämisen suhteen. Ilari oli kovin köykäinen, hidas ja voimaton vielä parikymmppisenä, jolloin veljensä oli jo fyysisiltä ominaisuuksiltaan ihan toista luokkaa. Tämähän on tietenkin harjoittelu(motivaatio) -kysymys. En oikein näe heidän pelitaidoissaan eroavaisuuksia (tekniikka, pelinluku) - ainakaan Ilarin tappioksi.

Mustelma kirjoitti:
Itse Ilarista pidän pelaajana todella paljon ja kuten tuot esille, tekemäsi kuntopuntari osoittaa ainakin tilastollisessa mielessä varsin kovat tehot. Uskoisin myös tehoilun kasvavan hänen tottuessaan tämän kauden suurempaan rooliin, niin henkisesti kuin fyysisesti.
Samaa mieltä.
 
Viimeksi muokattu:

ludvig

Jäsen
kummitus kirjoitti:
Mitä tulee Valtterin ja Ilarin vertailuun niin oletko pistänyt merkille, että Ilari on oikeastaan vasta tälle kaudelle saavuttanut jääkiekkoilijalle tärkeitä fyysisiä ominaisuuksia. Hän on siis tullut veljeensä nähden selkeästi jälkijunassa fysiikan kehittämisen suhteen. Ilari oli kovin köykäinen, hidas ja voimaton vielä parikymmppisenä, jolloin veljensä oli jo fyysisiltä ominaisuuksiltaan ihan toista luokkaa. Tämähän on tietenkin harjoittelu(motivaatio) -kysymys. En oikein näe heidän pelitaidoissaan eroavaisuuksia (tekniikka, pelinluku) - ainakaan Ilarin tappioksi.

Ilari varmasti on kehittynyt fyysisiltä ominaisuuksiltaan viime vuosina paremmaksi mihin on vaikuttanut mm. täysipainoinen harjoittelu ammattilaissarjassa Mestiksen sijaan. Pointtini olikin lähinnä vain vertailu täysin eri uravaiheissa olevien 04/05 Valtterin ja 06/07 Ilarin kanssa.

Vaikka Ilari on hyvä ja tekninen pelaaja, en lähtisi häntä liiemmin vertailemaan Detroitin hyökkäysketjuihin kolkuttelevaa, AHL:n vähintään top10 senttereihin kuuluvaan Valtteriin. Jo pelkästään tämän hetkinen uratilanne sekä tilastot kertovat ratkaisevan eron. Myös ainakin minua (tai kuka sitä tietää) asiantuntevammat RW:n scoutit luokittelevat hänet organisaationsa toiseksi kovimmaksi lupaukseksi, jopa Jiri Hudlerin edelle.

Toivotaan kuitenkin, että Ilarikin nousee SM-liigassa tähtistatukseen ja näin kenties saataisiin toinenkin maajoukkuetasoinen Filppula. Siihen hänellä on edellytyksiä kaiken osuessa kohdilleen.

Ja lopulta tyhmä ja yksinkertainen vastaus ketjun kysymykseen: johtava hyökkäyspelaaja. Selkeä liideri näyttää puuttuvan.
 

edekingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK, Werder Bremen
kummitus kirjoitti:
Tällainen tilastovertailu voi olla ainoastaan vain suuntaa antava, mutta oletan että ainakaan kirjoittaja jolle vastasin, ei ollut ihan tilanteen tasalla, eikä ollut tällaista tilastotrendiä ilmeisesti havainnut. En usko hänen muutoin kirjoittaneen niin vähättelevästi Ilarista kuin nyt teki.

Arvon kummitus. Kirjoittaja jolle vastasit tuskin vähätteli Ilaria tilastojen takia vaan yksinkertaisesti huonojen tai vähintään alle odotusten menneiden peliesitysten takia. Itse olen käynyt katsomassa jokaisen Jypin kotipelin ja ehdottomasti Ilari on ollut yksi suurimmista pettymyksistä. Liikaa neppailua, liian vähän peliälyä ja hyviä ratkaisuja. Hyviä jaksoja pelissä on jokaisella, myös Ilarilla ollut, mutta yleensä hän on surffannut suurimman osan pelistä pimennossa. Siis ainakin ennakko-odotuksiin nähden Filppula-vanhempi on ollut sanalla sanoen huono, eikä noilla esityksillä varmasti ole asiaa NHL joukkueisiin.
In my humble opinion. :)
 

kummitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
edekingi kirjoitti:
Arvon kummitus. Kirjoittaja jolle vastasit tuskin vähätteli Ilaria tilastojen takia vaan yksinkertaisesti huonojen tai vähintään alle odotusten menneiden peliesitysten takia. Itse olen käynyt katsomassa jokaisen Jypin kotipelin ja ehdottomasti Ilari on ollut yksi suurimmista pettymyksistä. Liikaa neppailua, liian vähän peliälyä ja hyviä ratkaisuja. Hyviä jaksoja pelissä on jokaisella, myös Ilarilla ollut, mutta yleensä hän on surffannut suurimman osan pelistä pimennossa. Siis ainakin ennakko-odotuksiin nähden Filppula-vanhempi on ollut sanalla sanoen huono, eikä noilla esityksillä varmasti ole asiaa NHL joukkueisiin.
In my humble opinion. :)
Nöyrä mielipiteesi on noteerattu, mutta jätän kommentoimatta. Olen eri mieltä useastakin syystä, joita minulla ei ole aikaa nyt tässä eritellä. Ja jatkossa tuskin muistan palata enää asiaan, eikä välttämättä ole oikein kiinnostustakaan, mutta voithan muistutella sitten minua jos asia on sinulle kovinkin tärkeä. Katso sillä aikaa jostain, ovatko Ilarin peliminuutit olleet runsaan alivoimapelaamisen takia ollenkaan sellaisella tasolla, jolla voi asettaa sellaisia pelillisiä/tuloksellisia tavoitteita, mitä tässä tarkoitat, eli ilmeisen kovia.
 

wade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp ,Maple Leafs ,Blackburn Rovers
Ei mitään kyllä tällä porukalla vuoden päästä keväällä pelataan mestiksen playoff-otteluita. Niissä saatetaan jopa pärjätä ja olis kivempi käydä katsomassa
voittavaa joukkuetta pitkästä aikaa. Hommaa nyt Seppänen saatana sinne joku pelaaja, joka osaa tehdä maaleja. Eikä tuollainen nimimieskään yleisöä ainakaan vähempää hallille toisi. Tänäänkään ei ollut vaikeaa itselle valita menenkö sienimetsään vaiko hallille tuota paskaa katsomaan. Miten on fanit Niemikö on se maaliruisku joka mättää 2 maalia per peli lisää ja siivittää Jypin voittoon? Yhdellä tai kahdella tehdyllä maalilla kuitenkaan harvoin, jos koskaan voitetaan jääkiekko-otteluita.

Edit: Olisikohan aika antaa Matin mennä ja katsoa josko Risellä vaikka olisi tuoreempia näkemyksiä ja enemmä munille potkivaa auktoriteettia. Tämän huonommin ,kun ei voi enää mennä.
 
Viimeksi muokattu:

Jypjyrää:)

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP #44,#82
wade kirjoitti:
Miten on fanit Niemikö on se maaliruisku joka mättää 2 maalia per peli lisää ja siivittää Jypin voittoon? Yhdellä tai kahdella tehdyllä maalilla kuitenkaan harvoin, jos koskaan voitetaan jääkiekko-otteluita.

Onhan toi peli pahassa takalukossa...Ei tässä paljon vaihtoehtoja ole kuin toivoa, että Niemen tulo auttaisi jotenkin. Kahta maalia tuskin kuitenkaan tekee per peli:). Ketjut pitäis laittaa uuteen uskoon ja selvät roolitukset. Niillä joilla taitoa on niin vastuuta ja yv-aikaa rutkasti. Ei Jypillä ole varaa sosiaalipeluutukseen. Kyllä pitäis pikkuhiljaa alkaa jo jokaiselle löytyä selkeä rooli. Uusia pelaajia ei kuitenkaan tule kuin mestiksestä tai sitten lawson/wirll tapainen löytö. Ennemmin sit sieltä mestiksestä, mut eri asia saisiko Jyp sieltäkään pelaajia...
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Jypjyrää:) kirjoitti:
Onhan toi peli pahassa takalukossa...Ei tässä paljon vaihtoehtoja ole kuin toivoa, että Niemen tulo auttaisi jotenkin.
Niemi saattaa käväistä jossain muussa joukkueessa hakemassa pelituntumaa, mutta jos ei pelaa JYPissä ensi viikolla niin sitten seuraavassa. Tuo joukkue kaipaa tällä hetkellä munat haarojen väliin. Tällä hetkellä siellä ei ole kuin parilla jätkällä killuttimet ja muut ovat ilman.
 

MarkusMaggot

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaljaliigalaiset
Pakkipari kirjoitti:
Tuo joukkue kaipaa tällä hetkellä munat haarojen väliin. Tällä hetkellä siellä ei ole kuin parilla jätkällä killuttimet ja muut ovat ilman.

I quote that and swear, jos joukkueen ainoa kaveri joka ajoi maalin eteen ottamaan mustelmia otetaan vilttiin niin isoin ongelma lienee pelinjohdossa. Ei neppailua voi loppuun asti katsella, halvalla et saa hyvää taiteilijaa mutta vitun hyvän haalarimiehen kyllä, sen lienee tunnustaa jokainen haalarityöläinen ja persaukinen retku.
 

Siniviiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, sympatiat JYP
Takapassi kirjoitti:
I quote that and swear, jos joukkueen ainoa kaveri joka ajoi maalin eteen ottamaan mustelmia otetaan vilttiin niin isoin ongelma lienee pelinjohdossa. Ei neppailua voi loppuun asti katsella, halvalla et saa hyvää taiteilijaa mutta vitun hyvän haalarimiehen kyllä, sen lienee tunnustaa jokainen haalarityöläinen ja persaukinen retku.
Mistäs tuo takin kääntö tuli? Katsoitko ihan teksti-TV:stä?

Kyllähän tämä menee ihan saman levyn toistoksi. Tietysti keskustelun virkistämiseksi voisi otsikon muuttaa:" Mitä mitalijoukkueesta on kasassa?"

Niin, mitä sitten on?
 

Theone

Jäsen
Tämän päivän tappion jälkeen on kyllä todettava että mitalijoukkueesta puuttuu valitettavasti käytännössä kaikki muu paitsi valmennus, huolto ja maalivahti. Joukkueen henki ja taistelutahto näyttävät myös jo kääntyneen luovuttamisen puolelle.

ps. promillemäärä +2 kiitos ja näkemiin
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Theone kirjoitti:
Tämän päivän tappion jälkeen on kyllä todettava että mitalijoukkueesta puuttuu valitettavasti käytännössä kaikki muu paitsi valmennus, huolto ja maalivahti. Joukkueen henki ja taistelutahto näyttävät myös jo kääntyneen luovuttamisen puolelle.

ps. promillemäärä +2 kiitos ja näkemiin

Onko siellä muka mitalijoukkueen valmennus? Epäilen vahvasti..
 

Tepi#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Theone kirjoitti:
mitalijoukkueesta puuttuu valitettavasti käytännössä kaikki muu paitsi valmennus, huolto ja maalivahti. Joukkueen henki ja taistelutahto näyttävät myös jo kääntyneen luovuttamisen puolelle.

ps. promillemäärä +2 kiitos ja näkemiin

Itsekkin joudun ottamaan kiinni tuohon, onko todella valmennus mitalitasoa?
Itsellä alkaa usko menemään sinne alarajoille, toivon että se palaa ja olen väärässä mutta esim. Rahikaisen hyllytys tänään, mikäli se ei johtunut kylkivammasta, ON uskomatonta perseilyä penkittää tuo pelaaja joka olisi tänäänkin ollut 40 % JYPin fyysisyydestä ja valmiudesta ottaa mustelmia. Muut vapaamatkustajat saavat jatkaa sen kuuluisan "munan" etsimistä ihan rauhassa ja pelaten edelleen.

Mielummin kusipääkiekkoa kuin sitä HMV-kiekkoa, alkaa jo kyllästyttää.
 

Pee

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
kummitus kirjoitti:
Etkö ole tiennyt että joukkueiden kuntopuntarista puhuttaessa otanta on viisi viimeisintä peliä?

Et kysynyt tätä minulta eikä liity sinänsä aiheeseen, mutta toteanpa silti, että otanta kuntopuntarissa voi olla vaikka kymmenen peliä. Kukaan koskaan missään ikinä ei ole päättänyt, että kuntopuntaria tutkaillessa katsellaan aina nimenomaan viittä viimeistä ottelua.
 

-MMH-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vaikka optimisti yritänkin olla niin nyt huolestuttaa. Eilisestä pelistä oli vaikea löytää mitään hyvää. Jäällä oli kaksi joukkuetta jotka kävivät pelaamassa ottelun pois alta. Se siitä. Ihmettelen Alatalon peluutusta suuresti. Mielestäni Alatalon pelifilosofia on kääntynyt itseään vastaan. Mihin hittoon joutui no respect kiekko? Ja miksei niitä ketjuja voisi mitenkään pistää uusiksi? Mielestäni parhaiten toimi odetusti Koposen ketju laidoilla Grúnn ja Louhivaara. Filppula äkkiä Hytösen ketjuun niin saadaan miehestä edes jotakin irti. Piispaselle Rahikainen ja Vänttinen kaveriksi. Koska ketjuja saadaan viisi niin kylmästi penkille aina se ketju jolla ei tunnu motivaatio riittävän. Ensin tarvitsee kuitenkin saada tunnepuoli ja pelikirja kohdalleen. Eilen oli surullista seurata kuinka Rahikainen ajoi röyhkeästi maalille ja puolusti itseään jäähyn arvoisesti. Tästä seurasi vilttikomennus. Minkälaisen singnaalin tälläinen antaa pelaajille? Uskomatonta... Alatalon pelitapa onkin tällä hetkellä todella kaukana yleisöystävällisestä kiekosta. Yleisölle tätä kuitenkin pelataan. Jos jotakin isoa ei tapahdu niin tästä kaudesta tulee pitkä ja synkkä. Pelaajamateriaali mielestäni on riittävä.
 

Aito Taisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
wade kirjoitti:
Ei mitään kyllä tällä porukalla vuoden päästä keväällä pelataan mestiksen playoff-otteluita.
Eipä taideta pelata. Ensi keväänä saatetaan pelata tällä joukkueella liigakarsintoja, mutta eikös niistä voi vain nousta, vaan ei pudota. (?)
 

kummitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Pee kirjoitti:
Et kysynyt tätä minulta eikä liity sinänsä aiheeseen, mutta toteanpa silti, että otanta kuntopuntarissa voi olla vaikka kymmenen peliä. Kukaan koskaan missään ikinä ei ole päättänyt, että kuntopuntaria tutkaillessa katsellaan aina nimenomaan viittä viimeistä ottelua.
Mitä pitempi otanta on, sitä vähemmän se enää kuvaa sen hetkistä kuntoa ja kuntopuntari terminä kadottaa merkityksensä, kun vertauksia suoritetaan.
Näytä minulle esimerkki jääkiekkokuntopuntarista, jossa otanta kaikkien pelaajien/joukkueiden osalta on 10 peliä, siis kuntopuntari -otsikolla varustettu kymmenen pelin teho-/pistetilasto.
MTV 3:n Hockey Night -sivusto käyttää kyllä puntaria, joka haluaa osoittaa myös "putket" ja näin pitkissä "putkissa" (tasapeli-, voitto-, tappioputket) olevien joukkueiden osalta otanta on niin pitkä kuin putkikin. Tällainen kuntopuntari kieltämättä sisältää enemmän informaatiota, kuin kaikkien joukkueiden/pelaajien osalta saman määräistä - yleensä viiden viimeisimmän ottelun (Hockey Nightilla se on kuusi ottelua ilman putkia) - otantaa käyttävät puntarit.
Jatkoaika -sivuston kuntopuntari näyttää kätevästi otteluennakoissaan viiden viimeisimmän pelin tuloksellisen joukkuemenestyksen, sekä joukkueiden pelaajien kymmenen kärjen tehopisteiden valossa noista viidestä ottelusta.

Ei näitä missään olekaan päätetty, mutta en ole vielä missään yhteydessä (puhutaan jääkiekosta) kuullut puhuttavan kymmenen viimeisimmän pelin tilastosta kuntopuntarina. En muista mistään edes sellaista tilastointityyliä (10 viimeisintä peliä).
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Kuvaa paljolti JYPin nössöilyä kommentit aamun lehdessä, Alatalo pyytelee anteeksiantavasti että jos nyt joku nousisi esiin ja Seppänen toteaa että verkot eivät ole vesillä.
Jep, onhan meillä Jukurit, mistä voi hommata yhden pelaajan katsomoon, yhden sairaslistalle ja yhden kentälle pyörimään päättömästi. Syljetään vaan omia A-junnuja päin näköä ja hommataan toivotaan, toivotaan osastoa. Kyllä sillä missio toteutuu.
 

Pee

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
kummitus kirjoitti:
Näytä minulle esimerkki jääkiekkokuntopuntarista, jossa otanta kaikkien pelaajien/joukkueiden osalta on 10 peliä

En näytä. Mutta pointtinani siis se, että sellainen voi olla vaikka minun tietokoneellani, jos sellaisen haluan tehdä.

Sarjataulukko on aina sarjataulukko, jonka pisteistä ym. ei voi kiistellä, mutta kuntopuntarit ovat suhteellisia käsitteitä. Minulle käy vallan hyvin, että kuntopuntarissa otanta on viimeiset viisi peliä, mutta voihan se olla myös vaikka viimeiset kolme matsia.

Ps. Ei ole muuten Filppulakaan enää eilen hehkuttamassasi piste per peli -tahdissa kuntopuntarissasi. Vaikka olishan sille voinu syöttöpisteen SaiPan voittomaaliin antaa...

Köpi kirjoitti:
Kuvaa paljolti JYPin nössöilyä kommentit aamun lehdessä, Alatalo pyytelee anteeksiantavasti että jos nyt joku nousisi esiin

Nii-in. Eikö valmennuksenkin kannattaisi tällaisessa tilanteessa edes yrittää nousta esiin? Toki pelaajathan siellä kentällä pelaavat, mutta kyllä taas täytyi ihmetellä noita Matin kommentteja.

Tai no, mitäpä niitä nyt enää ihmettelemään - onhan niitä kummasteltu jo vuosia. Ja valitettavasti jouduttaneen kummastelemaan vielä puolitoista vuotta, ellei Alatalo sitten kelpaa maajoukkueen kakkosvalmentajaksi. Siihen hommaan hänestä voisi ollakin, kun ei tarvitse vastata niin paljoa esim. pelinjohdosta.

En tarkoita, että pääkoutsinakaan Matti mikään huono olisi, mutta läheskään niin hyvä hän ei ole kuin mitä pelkästään mediaa seuraamalla voisi olettaa.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Pee kirjoitti:
En tarkoita, että pääkoutsinakaan Matti mikään huono olisi, mutta läheskään niin hyvä hän ei ole kuin mitä pelkästään mediaa seuraamalla voisi olettaa.

Ehkä Matilla olisi hyvä olla joku äänekäs moottoriturpa kakkosvalmentajana, joka tarvittaessa herättelisi joukkuetta. Sellainen tyypillinen "good-cop bad-cop" asetelma saattaisi toimia...
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
On tietysti luonnollista, että valmennuskin saa osansa arvostelusta, kun ryhmä konttaa kauden tavoitteitaan ulottumattomiin. Hyvä olisi kuitenkin muistaa, että onko Alatalolla kertaakaan käsissään olleet palikat niin laadukkaat, että niillä realistisesti menestystä voisi saavuttaa? Minun mielestäni eivät ole olleet, joten valmennuksen kyvyistä on mahdoton sanoa juuta taikka jaata, sen verran, että ehkä joku olisi saanut enemmän miehistöstä revittyä, mutta menestykseen ei yksikään.

Myöskään pelaajat eivät ole syyllistyneet selkänsä oikaisemiseen, ainakaan niin näkyvästi, että syytä valittaa olisi ollut.

Se jäljelle jäävä "syntipukki" on siis seurajohto. Vaikka köyhyys on jauhetuimpia mantroja tälläkin palstalla, niin ettei yksikään lillukanvarsi koko valtakunnassa voi olla siitä tietämätön, se ei poista sitä tosiasiaa, ettei joukkueeseen ole hankittu kaikkea sitä, mikä ylemmän keskikastin saavuttamiseen on välttämätöntä. Vaihtoehdoiksi jää siis jäljelle joko reilu asian myöntäminen: paalua ei ole, näillä on mentävä jne. jolloin se rivikannattajakin osaa asennoitua tulevaan, eikä turhan parranpärryytys seuraa paikasta toiseen, tai sitten on kurssi korjattava mitä pikimmin, laitettava täytemiehet mestikseen ja hankittava ne isojen roolien miehet mitä pikimmin. Niin tai näin eniten tässä pyyhkeitä menee sinne seurajohtoon, siellä ei olla oltu ajantasalla, eikä lausunnoista päätellen olla vieläkään.

No, missio kun missio, yritetään sitten välttää jumbosija.
 

FourForty

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Köpi kirjoitti:
Syljetään vaan omia A-junnuja päin näköä ja hommataan toivotaan, toivotaan osastoa. Kyllä sillä missio toteutuu.

A-junnuistahan tällä hetkellä löytyykin joukkueen tarvitsemia elementtejä eli maalintekovoimaa ja johtajuutta hyökkäykseen. Jopa junnujen sarjasijoitus puoltaa tätä.

Olen itse aika lailla JypFabun linjoilla tällä hetkellä. Minun nähdäkseni joukkueessa ei ole selkeitä asenneongelmia, mutta tekemisen meininki puuttuu, ja sen aikaansaamiseen valmennuksen keinot ovat kuitenkin rajalliset. Uskon joukkueessa olevan taitavan ja tasaisesti pelaavan kokeneen hyökkääjän merkityksen olevan nuorille pelaajille suuremman kuin sen, että valmennus yrittää psykologisin keinoin parantaa pelaajien henkistä kanttia. Nyt tuota kokemusta ei ole riittävästi.

Sinänsä odottelu kokoonpanomuutosten kanssa on perusteltua, että monissa pelaajissa on kyllä potentiaalia nähtyä parempaan. Mutta joukkuetta ei ole rakennettu siten, että näistä pelaajista saataisiin maksimipotentiaali irti. Toivottavasti Kangasniemen paluu rauhoittaa ainakin puolustuspäätä, eikä ole kyllä mitään syytä olettaa, etteikö näin kävisi. Ehkä sillä on vaikutuksensa hyökkäyspeliinkin sitten.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
JypFabu kirjoitti:
On tietysti luonnollista, että valmennuskin saa osansa arvostelusta, kun ryhmä konttaa kauden tavoitteitaan ulottumattomiin. Hyvä olisi kuitenkin muistaa, että onko Alatalolla kertaakaan käsissään olleet palikat niin laadukkaat, että niillä realistisesti menestystä voisi saavuttaa? Minun mielestäni eivät ole olleet, joten valmennuksen kyvyistä on mahdoton sanoa juuta taikka jaata, sen verran, että ehkä joku olisi saanut enemmän miehistöstä revittyä, mutta menestykseen ei yksikään.
Olen eri mieltä. Silloin vielä kun Immonen ja Perrin olivat joukkueessa. Silloin oli materiaalia paremmin menestymiseen. Silloin oli huono tuuri ja mm. Perrin lähti joukkueesta pois. Sitä kuudetta sijaa ei osattu kauden jälkeen markkinoida tarpeeksi hyvin niin talouspuolella kuin joukkueen rakentamisessakin eli pelaajapuolella. Nyt ei materiaali ole lähellekään samaa tasoa.

Kyllä seurajohto saa silti kritiikkiä ja aiheestakin. Kyllä minun mielestäni pitäisi olla verkot jo vesillä. Tuo joukkue kaipaa nyt täydennystä, jotta sanan joukkue voisi kirjoittaa isolla J-kirjaimella. Valmennusjohto saa kritiikkiä myös. Erikoiskentät ylivoimaan! Se on vissiin liikaa pyydetty? Toki muutakin kritisoitavaa on.

Joka tapauksessa, kritisoida saa ja pitääkin kun joukkue tarpoo suossa mutta hallilla aina kova kannustus päälle. Muuta me kannattajat emme voi tehdä.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
FourForty kirjoitti:
A-junnuistahan tällä hetkellä löytyykin joukkueen tarvitsemia elementtejä eli maalintekovoimaa ja johtajuutta hyökkäykseen. Jopa junnujen sarjasijoitus puoltaa tätä.

Kyse olikin viime kevään hankintapolitiikasta, ei nykyhetkestä. Kyseenalaistin asiaa jo silloin ja kyseenalaistan edelleen.

Uskon kyllä että valmennuksen keinot ovat rajalliset, mutta kun välillä oikeasti tuntuu, että niitä ei käytetä ollenkaan. Kaipaisin edelleen sitä selkeämpää roolitusta, esim.ylivoimassa tylysti kaikki munat samaan koriin. Eilen ihmetytti suuresti, kun Wallinheimo n.puolitoista minuuttia ennen viittoili, että tulenko maalilta pois, kun kiekko oli vastustajan päädyssä, mutta Alatalo kielsi. Sen jälkeen tilaisuutta ei tullutkaan.
 

kummitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Köpi kirjoitti:
Eilen ihmetytti suuresti, kun Wallinheimo n.puolitoista minuuttia ennen viittoili, että tulenko maalilta pois, kun kiekko oli vastustajan päädyssä, mutta Alatalo kielsi. Sen jälkeen tilaisuutta ei tullutkaan.
Oliko kiekko silloin JYPin hallussa ja kuvio kunnossa - se on erittäin olennaista tässä? Minusta kiekko ei ollut hallitusti JYPillä, vaan muistaakseni heti perään Saipa vyöryikin JYPin alueelle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös