Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

[J.C.S.]

Torniainen sieti saada nuo 3 kk lisää tuomioon, mutta rasismi perustana tuntuu vähän erikoiselta. Ei siksi että Torniaisesta varmaankin sitten löytyy sitä rasismiakin vaan ihan muista syistä.

Eikös monesta suusta ole kerrottu aikaisemmin että valtaväestön edustaja ei voi joutua rasismin uhriksi, nyt kuitenkin sitten joutui.
Kuinkas sitten käy jos vaikka anarkistit ja kuulapäät ottavat yhteen ja taisto päättyy noin suunnilleen tasapeliin eikä aloittajasta ole tietoa ja mennään käräjille, saavatko kuulapäät silloin kovempia tuomioita koska ovat tunnetusti rasisteja?
Muitakin kysymyksiä voi tulla mieleen vaikkapa että ehtikö Torniainen edes ajatella lähtiessään hyppypotkuunsa että tästä saat aatteeni vihollinen vai toteuttiko hän vain väkivaltaista luonnettaan.

 

[Kirjoittelija]

Tällaisen videon bongasin tänään. Trumpin kannattaja esittää maahanmuuttokritiikkiä metrossa näkemälleen naiselle. Lasketaanko rasismiksi?

Twitter

 

[godspeed]

Tällaisen videon bongasin tänään. Trumpin kannattaja esittää maahanmuuttokritiikkiä metrossa näkemälleen naiselle. Lasketaanko rasismiksi?

Twitter

Mistä sait Trumpin tähän liitettyä? Hassua muutoin sinänsä miten jotkut uusamerikkalaiset käyttäytyvät kuin maailman omistajat, kun ovat itsekin pohjimmiltaan hyvin tuore siirtolaiskansa. Vaan ei kai se historia mitään meinaa.

 

[Kirjoittelija]

Mistä sait Trumpin tähän liitettyä?

Lähinnä siitä että nuorimies totesi keskustelukumppanilleen "God bless Trump, we're gonna nuke you guys". Jos itse näkisin Kaliforniassa aasialaistaustaiselta näyttävän henkilön, ihan ensimmäisenä en kyllä olettaisi hänen olevan Pohjois-Koreasta.

Hassua muutoin sinänsä miten jotkut uusamerikkalaiset käyttäytyvät kuin maailman omistajat, kun ovat itsekin pohjimmiltaan hyvin tuore siirtolaiskansa. Vaan ei kai se historia mitään meinaa.

Tähän teemaan liittyen näin viime viikolla aika hauskan twiitin:

Twitter

 

[godspeed]

Lähinnä siitä että nuorimies totesi keskustelukumppanilleen "God bless Trump, we're gonna nuke you guys". Jos itse näkisin Kaliforniassa aasialaistaustaiselta näyttävän henkilön, ihan ensimmäisenä en kyllä olettaisi hänen olevan Pohjois-Koreasta.

Katos juu, piti korvaongelmien takia kuunnella tarkemmin. Noh, tämä taas on siinä mielessä mielenkiintoinen esimerkki elävästä elämästä, että siinä pärjätäkseen ei tarvitse todellakaan olla älykäs.

 

[Hera80]

tämä taas on siinä mielessä mielenkiintoinen esimerkki elävästä elämästä, että siinä pärjätäkseen ei tarvitse todellakaan olla älykäs.

Väitteestä sinällään samaa mieltä, mutta kyseenalaistan sen, että mielenkiintoinen esimerkkisi on pärjännyt yhtään mitenkään elämässään. Pöhöttyneeltä ja katkeralta toi ennemmin vaikutti kuin tyytyväiseltä.

 

[godspeed]

Väitteestä sinällään samaa mieltä, mutta kyseenalaistan sen, että mielenkiintoinen esimerkkisi on pärjännyt yhtään mitenkään elämässään. Pöhöttyneeltä ja katkeralta toi ennemmin vaikutti kuin tyytyväiseltä.

No meillä on näemmä erilainen psykologinen lukutaito, koska ihan tavallisessa fyysisessä ja henkisessä kunnossa vaikutti olevan, ja todennäköisesti pärjää ihan tarpeidensa mukaan. Puheista ei voi myöskään aistia mitään katkeroitumista, vaan täyttä rasismista ja muusta amerikan ulkopuolelta olevasta kumpuavaa tietämättömyyttä. Ei sinänsä eroa logiikaltaan monestakaan suomalaisesta. Äitini esimerkiksi ei siedä laisinkaan ajatusta ecuadorilaisesta homosta presidentin puolisona, vaikka mitään järkiperustetta hän ei osaa asialle antaa.

 

[Hera80]

No meillä on näemmä erilainen psykologinen lukutaito, koska ihan tavallisessa fyysisessä ja henkisessä kunnossa vaikutti olevan, ja todennäköisesti pärjää ihan tarpeidensa mukaan

Niinpä. Mulle elämässä pärjääminen on muutakin kuin että tunnistaa kusi -ja paskahädän eikä tee tarpeitaan housuun. Mutta tämä tästä amerikanihmeestä.

 

[Cobol]

Ikävä, mutta tuttu esimerkki tämän päivän Suomesta. Myös Jatkoajasta, somesta:

Helsingin Yliopiston tutkimus kertoo, että tulo- ja koulutustaustaltaan heikoimmilta alueilta muuttaneet ilmoittivat yleisimmin tärkeäksi tai melko tärkeäksi muuton syyksi sen, että 1) ei löytynyt sopivaa asuntoa, 2) alueella on liikaa sosiaalisia ongelmia, 3) alueella tai koulussa on liikaa maahanmuuttajia. Kaksi jälkimmäistä syytä hätkähdyttivät minua.

YLE:n toimittaja lähti tekemään aiheesta juttua tarkoituksenani selvittää, mitä Helsingin kaupunki on tehnyt ja aikoo tehdä sen eteen, ettei niin monen tarvitsisi muuttaa tämänkaltaisista syistä. Hän laittoi noin 20:een Facebookin kaupunginosaryhmään kyselyn, jossa etsin ihmisiä, jotka olivat muuttaneet jommasta kummasta syystä ja olisivat valmiita haastateltaviksi. Vaikka hän ei uutiskilpailusyistä voinut avata koko juttuni sisältöä, enkä sen taustamateriaalia, tarkensi kuitenkin kaikkiin FB-ryhmiin, että kysymyksenasettelu perustuu tutkimustuloksiin

Mitä tapahtui:

Erilaiset Facebookin rasisminvastaiset ja monikulttuurisuuden puolesta puhuvat ryhmät olivat jo ottaneet pyyntöni hampaisiinsa. Helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu ja kaksi muuta tunnettua mielipidevaikuttajaa aloittivat Twitter-kampanjan, joka heidän seuraajiensa kautta poiki minulle satoja moraalista pahennusta sisältäviä tviittejä ja uudelleentviittauksia. Yksi tviittaajista oli katsonut tarpeelliseksi perata koko Twitter-historiani ja etsiä viittauksia rasistisiin motiiveihin kirjoittaa maahanmuutosta. Samalla sain taas uuden tittelin, "hc rasse" eli kovan luokan rasisti.

Rasmukset ja pelit poikki yms saavat paljon tuhoa aikaiseksi vihapuheillaan.

Lähteet:

Toimittajalta: Nyt olen yhtä aikaa "punavihreä mädättäjä" ja "hc rasse" | Yle Uutiset | yle.fi
https://www.hel.fi/hel2/Tietokeskus...4_Tutkimuksia_4_Vilkama_Ahola_Vaattovaara.pdf

 

[Rainer Zufall]

Yhdysvaltain lipunkantaja olympialaisten avajaisiin valitaan tavalliseen tapaan kahdeksan lajiliiton äänestyksellä. Ehdolla on kaksi lajissaan historiaa tehnyttä, ansioitunutta huippu-urheilijaa, joista toinen on afroamerikkalainen mies ja toinen valkoinen nainen. Liittojen äänet menevät tasan 4-4. Afroamerikkalainen mies ehdottaa ratkaisuksi kolikonheittoa. Valkoinen nainen voittaa sen, joten hänet valitaan lipunkantajaksi.

USA:n lipunkantaja ratkaistiin kolikonheitolla – hävinnyt olympiatähti vihjailee rasismista: "Epäkunnioittavaa" - Uutiset - Pyeongchang Olympialaiset 2018 - Sport - MTV.fi

 

[sinikettu]

Yhdysvaltain lipunkantaja olympialaisten avajaisiin valitaan tavalliseen tapaan kahdeksan lajiliiton äänestyksellä. Ehdolla on kaksi lajissaan historiaa tehnyttä, ansioitunutta huippu-urheilijaa, joista toinen on afroamerikkalainen mies ja toinen valkoinen nainen. Liittojen äänet menevät tasan 4-4. Afroamerikkalainen mies ehdottaa ratkaisuksi kolikonheittoa. Valkoinen nainen voittaa sen, joten hänet valitaan lipunkantajaksi.

USA:n lipunkantaja ratkaistiin kolikonheitolla – hävinnyt olympiatähti vihjailee rasismista: "Epäkunnioittavaa" - Uutiset - Pyeongchang Olympialaiset 2018 - Sport - MTV.fi

Raha suosii valkoisia. Siksi valkoisella on aina enemmän rahaa kuin mustalla.

 

[Ilmari Ahde]

Yhdysvaltain lipunkantaja olympialaisten avajaisiin valitaan tavalliseen tapaan kahdeksan lajiliiton äänestyksellä. Ehdolla on kaksi lajissaan historiaa tehnyttä, ansioitunutta huippu-urheilijaa, joista toinen on afroamerikkalainen mies ja toinen valkoinen nainen. Liittojen äänet menevät tasan 4-4. Afroamerikkalainen mies ehdottaa ratkaisuksi kolikonheittoa. Valkoinen nainen voittaa sen, joten hänet valitaan lipunkantajaksi.

USA:n lipunkantaja ratkaistiin kolikonheitolla – hävinnyt olympiatähti vihjailee rasismista: "Epäkunnioittavaa" - Uutiset - Pyeongchang Olympialaiset 2018 - Sport - MTV.fi

Davis varmaan meinasi että pitää heittää kolikkoa niin pitkään kunnes oikea valinta voittaa. Nyt menikin kerrasta poikki ja väärin, vituttaahan se.

Davisin valkonahkaisten kilpakumppanien on parempi hävitä luistelukisa, muuten ovat epäkunnioittavia ja rasisteja.

 

[Rainer Zufall]

Raha suosii valkoisia. Siksi valkoisella on aina enemmän rahaa kuin mustalla.

Toisaalta miehellä on kolikonheitossa aina etulyöntiasema, koska hänellä on euro ja naisella vain 80 senttiä. Nainen saatiin sumplittua voittajaksi siitä huolimatta, joten kyseessä ei taidakaan olla rasismi vaan olympia-aatteeseen keittiön kautta ujuttautunut feminismi.

 

[DonTirri]

Yhdysvaltain lipunkantaja olympialaisten avajaisiin valitaan tavalliseen tapaan kahdeksan lajiliiton äänestyksellä. Ehdolla on kaksi lajissaan historiaa tehnyttä, ansioitunutta huippu-urheilijaa, joista toinen on afroamerikkalainen mies ja toinen valkoinen nainen. Liittojen äänet menevät tasan 4-4. Afroamerikkalainen mies ehdottaa ratkaisuksi kolikonheittoa. Valkoinen nainen voittaa sen, joten hänet valitaan lipunkantajaksi.

USA:n lipunkantaja ratkaistiin kolikonheitolla – hävinnyt olympiatähti vihjailee rasismista: "Epäkunnioittavaa" - Uutiset - Pyeongchang Olympialaiset 2018 - Sport - MTV.fi

Musta mies vs Valkoinen Nainen on malliesimerkki tilanteesta joka saa nykysuvakin oikosulkuun koska Etnistä vähemmistöä tulee puolustaa aina mutta samalla nainen on aina oikeassa ja mies väärässä. Ellei jompikumpi yllämainituista paljastu seksuaalisen vähemmistön edustajaksi, on kyseessä pattitilanne.

 

[Walrus21]

Ikävä, mutta tuttu esimerkki tämän päivän Suomesta. Myös Jatkoajasta, somesta:

Mulla ei kyllä tuon tutkimuksen perusteella tulisi heti ensimmäisenä mieleen painottaa juuri maahanmuuttoa muuton syynä. Lisäksi ainakin yhdessä aihetta käsitelleessä YLEn jutussa oli vahvasti esillä juuri tämä maahanmuuttonäkökulma - ikään kuin se olisi tuon tutkimuksen mukaan ollut keskeinen tekijä.

Toimittajan ajojahti on toki ikävä ja tarpeeton ilmiö.

 

[Cobol]

Mulla ei kyllä tuon tutkimuksen perusteella tulisi heti ensimmäisenä mieleen painottaa juuri maahanmuuttoa muuton syynä. Lisäksi ainakin yhdessä aihetta käsitelleessä YLEn jutussa oli vahvasti esillä juuri tämä maahanmuuttonäkökulma - ikään kuin se olisi tuon tutkimuksen mukaan ollut keskeinen tekijä.

Eipä sitä tutkimuksessa ensimmäisenä painotetakaan. Linkittämässäni YLE:n toimittajan jutussa painotus oli siinä, mitä Helsingin kaupunki on tehnyt estääkseen tätä kehitystä.

Toimittajan ajojahti on toki ikävä ja tarpeeton ilmiö.

Yllä olevan lisäksi toimittajan ajojahti oli systemaattista, mm. sadoilla twiiteillä suoritettua painostustoimintaa. Kouluesimerkki siitä, miten nämä mukamas rasisminvastaiset ja monikulttuurisuuden puolesta puhuvat vihapuhealustat toimivat.

 

[Walrus21]

Eipä sitä tutkimuksessa ensimmäisenä painotetakaan. Linkittämässäni YLE:n toimittajan jutussa painotus oli siinä, mitä Helsingin kaupunki on tehnyt estääkseen tätä kehitystä.

Joo. Viittasin ehkä hieman epäselvästi, mutta tarkoitin tuosta samasta aiheesta tehtyä YLEn uutisointia yleisesti. Tutkimus itsessään oli varsin neutraali ja varmaan laadukaskin.

 

[Cobol]

Joo. Viittasin ehkä hieman epäselvästi, mutta tarkoitin tuosta samasta aiheesta tehtyä YLEn uutisointia yleisesti. Tutkimus itsessään oli varsin neutraali ja varmaan laadukaskin.

Nyt en ymmärrä.

Tutkimus on neutraali, samoin YLE:n toimittajan sen pohjalta työn alla oleva artikkeli, mitä Helsingin kaupunki on tehnyt ja aikoo tehdä estääksen muuton syistä sosiaaliset ongelmat ja sen, että muuttajan mielestä alueella tai koulussa liikaa maahanmuuttajia. Erinomaisia asioita tutkittavaksi ja artikkeliin.

Ja yllä oleva saa rasisminvastaiset ja turvapaikkojen puolesta toimivat ääriryhmät hyökkäämään YLE:n toimittajaa vastaan ja painostamaan häntä sadoin viestein.

Eihän tähän liity joku YLE:n mahdollinen uutisointi jossain yleisesti.

 

[sinikettu]

Helsingin Yliopiston tutkimus kertoo, että tulo- ja koulutustaustaltaan heikoimmilta alueilta muuttaneet ilmoittivat yleisimmin tärkeäksi tai melko tärkeäksi muuton syyksi sen, että 1) ei löytynyt sopivaa asuntoa, 2) alueella on liikaa sosiaalisia ongelmia, 3) alueella tai koulussa on liikaa maahanmuuttajia. Kaksi jälkimmäistä syytä hätkähdyttivät minua.

En nyt tiedä, pitäisikö kohtien 1 ja 2 hätkähdyttää. En missään nimessä haluaisi muuttaa minkään suurkaupungin alempien sosiaaliluokkien alueella tai laittaa tulevaisuudessa omia lapsiani kouluun, jossa koostuu enimmäkseen alhaisten sosioekonomisten luokkien lapsista ja maahanmuuttajista. Syy on siksi, että nuo ovat huonompia asuinalueita niin itselleni tai tulevalle jälkikasvulleni. Ja koska valinta on mahdollinen, haluan mahdollisimman hyville asuinalueille.

Uskon, että > 90 % ihmisistä on kanssani hyvin samanlaista mieltä, jos heillä on valinnan varaa. Myös maahanmuuttajat.

 

[Walrus21]

Nyt en ymmärrä.

Tutkimus on neutraali, samoin YLE:n toimittajan sen pohjalta työn alla oleva artikkeli, mitä Helsingin kaupunki on tehnyt ja aikoo tehdä estääksen muuton syistä sosiaaliset ongelmat ja sen, että muuttajan mielestä alueella tai koulussa liikaa maahanmuuttajia. Erinomaisia asioita tutkittavaksi ja artikkeliin.

Ja yllä oleva saa rasisminvastaiset ja turvapaikkojen puolesta toimivat ääriryhmät hyökkäämään YLE:n toimittajaa vastaan ja painostamaan häntä sadoin viestein.

Eihän tähän liity joku YLE:n mahdollinen uutisointi jossain yleisesti.

Liittyy, sillä mitä luultavimmin sen pohjalta on tuo ajojahti syntynyt. Tässä esimerkki yhdestä aiheeseen linkittyvästä YLEn jutusta. Lisäksi pahaa verta on aiheuttanut toimittajan aineistonkeruupyyntö, joka levisi muistaakseni twitterissä.

 

[I am not Jesus]

Conan O'Brien Twitterissä: "I just found out my spirit animal is a therapy poodle."

Tuolla kommenteissa viuhuu rasismikortti. Eli onko niin, etteivät muut saa puhua spirit animalista, kun se on alkuperäisasukkaiden juttu?

 

[Sanainen arkku]

En nyt tiedä, pitäisikö kohtien 1 ja 2 hätkähdyttää. En missään nimessä haluaisi muuttaa minkään suurkaupungin alempien sosiaaliluokkien alueella tai laittaa tulevaisuudessa omia lapsiani kouluun, jossa koostuu enimmäkseen alhaisten sosioekonomisten luokkien lapsista ja maahanmuuttajista. Syy on siksi, että nuo ovat huonompia asuinalueita niin itselleni tai tulevalle jälkikasvulleni. Ja koska valinta on mahdollinen, haluan mahdollisimman hyville asuinalueille.

Uskon, että > 90 % ihmisistä on kanssani hyvin samanlaista mieltä, jos heillä on valinnan varaa. Myös maahanmuuttajat.

Näinhän se on, että ihan jokaisella on subjektiivinen oikeus, oikeastaan velvollisuus, toimia lain ja yleisen oikeustajun puitteissa ensisijaisesti itsensä ja oman lähipiirinsä hyväksi. Muusta seuraa onnettomuutta arvaamattomassa mitassa.

Sen sijaan yhteiskunnan tehtävänä on toimia näiden olosuhde-erojen tasoittajana, eriytymisen vastavoimana. Ilmiöllä (alueilta pako) on suurta yhteiskunnallista merkitystä, ja siihen tulee uskaltaa kiinnittää rehellisesti huomiota. Nyt toimittajaa on pyritty hiljentämään, ja suvaitsevainen somekupla toimii yhteiskunnan kokonaisetua vastaan. Rehellisen ja avoimen keskustelun tukahduttaminen on väkivaltaa.

Mainitaan, että omassa asuinyhteisössäni minua häiritsee naapurustosta kuuluva kantasuomalainen tupakkayskä, arabivaikutteinen musiikki ja todennäköisesti kantasuomalaisperäinen, satunnainen kannabiksen haju. Itse aiheutan haittaa pesemällä pyykkiä liian myöhään illalla, ja olemalla piittaamaton tyhjäkäyntiä koskevista maksimiajoista.

Roskaväkeä kaikki. Minun kaltaiseni juntin pitäisi asua haja-asutusalueella omakotitalossa.

 

[Kirjoittelija]

Yllä olevan lisäksi toimittajan ajojahti oli systemaattista, mm. sadoilla twiiteillä suoritettua painostustoimintaa.

Voi olla että mjr tulee vielä tämän asian kertomaan mutta sanonpa silti. Vaikka tuollaista "ajojahtia" olisikin ja vaikka se olisikin typerää, kyse on täysin irrelevantista asiasta, sillä Hommaforumilla masinoidaan paljon isompia ajojahteja, ja siellä sekopäitä on monin verroin enemmän kuin Rasmuksessa ikinä.

 

[Cobol]

En nyt tiedä, pitäisikö kohtien 1 ja 2 hätkähdyttää. En missään nimessä haluaisi muuttaa minkään suurkaupungin alempien sosiaaliluokkien alueella tai laittaa tulevaisuudessa omia lapsiani kouluun, jossa koostuu enimmäkseen alhaisten sosioekonomisten luokkien lapsista ja maahanmuuttajista. Syy on siksi, että nuo ovat huonompia asuinalueita niin itselleni tai tulevalle jälkikasvulleni. Ja koska valinta on mahdollinen, haluan mahdollisimman hyville asuinalueille.

Aivan, ja sen verran tarkennusta, että kopsaamani teksti oli linkistä toimittajan minä, ei siis minun.

Uskon, että > 90 % ihmisistä on kanssani hyvin samanlaista mieltä, jos heillä on valinnan varaa. Myös maahanmuuttajat.

Kyllä, suunnilleen samoin uskon minäkin.

Liittyy, sillä mitä luultavimmin sen pohjalta on tuo ajojahti syntynyt. Tässä esimerkki yhdestä aiheeseen linkittyvästä YLEn jutusta. Lisäksi pahaa verta on aiheuttanut toimittajan aineistonkeruupyyntö, joka levisi muistaakseni twitterissä.

Eihän tuossa YLE:n uutisessa mitää vikaa olllut. Siis näin tolkun ihmisen silmin. Siinähän todettiin, että yleisiä syitä muuttaa pois ovat humalaisten metelöinti ja monikulttuurisuuden tuomat jännitteet. Kun katsotaan varsinaisia ympäristöstä johtuvia syitä (siis ilman asunnon löytämistä), ne ovat sijalla 1 ja 2 kun huomioidaan, että humalaisten metelöinti on osa sosiaalisia ongelmia. Totta kai tästä pitää kertoa!

Näkisin, että sinulta tarpeeton yritys vyöryttää rasisminvastaisina ja monikulttuurisuuden edustajina esiintyvien ääritahojen vihapuheiden ja organisoidun painostustoiminnan vastuuta YLE:n suuntaan, kun syyllisiä ovat nämä ääritahot. Ja eihän tämä ole ensimmäinen kerta. Jatkoajastakin löytyy paljon vastaavaa materiaalia mm. Rasmuksen sivuilta kopsattuna.

 

[Sako]

Voi olla että mjr tulee vielä tämän asian kertomaan mutta sanonpa silti. Vaikka tuollaista "ajojahtia" olisikin ja vaikka se olisikin typerää, kyse on täysin irrelevantista asiasta, sillä Hommaforumilla masinoidaan paljon isompia ajojahteja, ja siellä sekopäitä on monin verroin enemmän kuin Rasmuksessa ikinä.

Joidenkin rikollisuus on hyväksyttävämpää kuin toisten. Tuo on oikeasti säälittävää.