Miksi Suomi hyysää rikollisia?

[LaTe_Show]

Viestin lähetti Olkku
Avaa Jags ketju lastenoikeuksista ja lopeta tuo ainainen naisviha ja katkeruus. Mun puolesta naisilla saa olla etuoikeuksia, silti mä tykkään olla mies, enkä vähiten sentakia, että on olemassa, myös naisia.(kokeile joskus, se kannattaa)

Pisti vaan silmään, kun peräät lastenoikeuksia, mutta lähes saman hengen vetoon toteat "naisilla saa olla etuoikeuksia".

Siispä ihan vaan mielenkiinnosta kysyisin sinulta: mitä etuoikeuksia mielestäsi naisilla saa olla? Vai mitä oikein tarkoitit, sillä en halua ymmärtää väärin.

 

[tombraider]

Kyä mää meinaan niin, että Jags on jäänyt jo pidemmän aikaan ilman piparia seurakuntaleirillä ja siitä johtuu tuo "naisviha".

 

[Timbit]

Viestin lähetti Olkku
Ajatelkaa näitä tilanteeseen syyttömiä LAPSIA!

Nimenomaan. Selailin eilisen Ilta-Kakan verkkolehdestä aihetta käsittelevän jutun läpi, ja mielestäni siinä pääpaino oli kyseessä olevien poikien hämmennyksessä ja pelossa. He eivät halua pois Suomesta ja äitinsä luota. Sitä he eivät ymmärtäneet, että miksi heiltä ei kysytä, missä he haluavat olla ja kenen kanssa. Hei mutta, hehän ovat poikia, heitähän pitää sortaa. Arvoitus ratkennut, palkkiot voitte laittaa suoraan tililleni.

Aika monestakin asiasta voi löytää haluamansa kaltaisia painotteita, jos haluaa nähdä vinoon katsomisen vaivan. Erään pitäisi saada vähän rakkautta ja hellyyttä joltain naiselta, niin katkeruus ja ehkä myös ruikutus vähenisivät.

 

[msg]

Otetaan nyt kertauksena tuolta toisesta ketjusta, koska vastaus jäi silloin saamatta.

Viestin lähetti msg
Haluatko jakaa kanssamme sen kokemuksen, joka saa sinut suhtautumaan samalla tavalla naisiin, lapsiin ja sosiaaliviranomaisiin kuin väität näiden suhtautuvan miehiin?
Millaiset kokemukset saavat sinut puolustamaan miehiä tuollaisessa kiihkolla, jota tällä palstalla olemme nähneet?

Itse en lähtisi tässäkään tapauksessa kovin voimakkaita kannaottoja ottamaan pelkkien julkisuudessa olleiden tietojen pohjalta.

 

[SergeiK]

En jaksa puuttua Original Jagsin naisongelmiin ja sen setvimiseen. Otsikon aihe on kiintoisa. En tiedä onko kyse "pieni ihminen vs. kasvoton koneisto", "äitiys vs. isyys" vai "Suomi vs. ulkomaan pellet" tyylinen vastakkainasettelu, enkä oikeastaan välitäkkään. Sen sijaan nämä tapaukset ovat tarjonneet aitiopaikan nauraa paskaisesti paskalehtien ylitsevuotavalle ja epäloogiselle populismille.

Muistan pari talvea sitten kun lööpit käsittelivät kahta kaappaustapausta yhtä aikaa. Toinen oli Kerstin Campoyn tapaus, missä kyseinen alkoholiongelmainen muija oli kaapannut kersat jenkeistä. Toinen tapaus oli tämä Sabira-tapaus. Case oli sellainen että algerialainenmies oli kaapannut suomalaisnaisen kanssa tekemänsä lapsen, Sabira-tytön, Algeriaan.

Pointti oli se, että iltapäivälehdet vaihtoivat takkia jokatoinen päivä sujuvasti. Toisena päivänä paruttiin, että miksi Campoyn tapauksessa pitää noudattaa kansainvälistä lakia ja seuraavana päivänä itkettiin miksei Algeria noudattanut tätä kansainvälistä lakia. Vaikka lasten kaappaamista pidänkin varsin tylsänä lehdentäytteenä, niin iltapäivälehtien kaksoismoraali jaksoi huvittaa ja olin äärimmäisen onnellinen, että nämä tapahtumat sattuivat suurin piirtein samaan aikaan. Jos tapaus Campoyn kohdalla Suomen ei tarvinnut noudattaa kansainvälisiä sitoumuksiaan USA:ta kohtaan, niin miksi ihmeessä Algerian olisi pitänyt noudattaa mitään sitoumuksia? Tätä dilemmaa iltapulut eivät hirveästi jaksaneet pohtia.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Designer
Nimenomaan. Selailin eilisen Ilta-Kakan verkkolehdestä aihetta käsittelevän jutun läpi, ja mielestäni siinä pääpaino oli kyseessä olevien poikien hämmennyksessä ja pelossa. He eivät halua pois Suomesta ja äitinsä luota. Sitä he eivät ymmärtäneet, että miksi heiltä ei kysytä, missä he haluavat olla ja kenen kanssa. Hei mutta, hehän ovat poikia, heitähän pitää sortaa. Arvoitus ratkennut, palkkiot voitte laittaa suoraan tililleni.

Aika monestakin asiasta voi löytää haluamansa kaltaisia painotteita, jos haluaa nähdä vinoon katsomisen vaivan. Erään pitäisi saada vähän rakkautta ja hellyyttä joltain naiselta, niin katkeruus ja ehkä myös ruikutus vähenisivät.

Niin, se on kumma että miehen laillisten oikeuksien puolustaminen on heti uikuttamista, jos vastapuolena on nainen. Nainen saa rikkoa vaikka lakia ja kaikkia kv. sopimuksia, koska hän on Suomessa tottunut siihen, että täällä nainen saa mellastaa mielensä mukaan. Kaappaa lapsi ulkomailta ja tule Suomeen, niin voit olla varma että keltainen lehdistö asettuu puolellesi, sinusta tulee julkkis ja saat sosiaalitantta-armeijan varauksettoman tuen ja kannatuksen toiminnallesi.

Pitääkö minun ymmärtää viestistäsi, että Outi Koski teki sinusta aivan oikein kaapatessaan lapset Yhdysvaltoista Suomeen, ja että tässä tapauksessa kv. sopimuksilla pitäisi pyyhkiä persettä ja vieläpä maksaa Koskelle korvauksia henkisistä kivuista ja säryistä, sekä tietysti oikeudenkäyntikuluista.

Suomen mainehan ei kärsisi yhtään tapauksen johdosta, ja Suomi olisi tietenkin edelleen yhtä oikeutettu vaatimaan muita valtioita palauttamaan täältä kaapatut lapset Suomeen kuin aina ennenkin. Kaksinaismoralismia parhaimmillaan.

Vielä kysyn, että pitäisikö sinusta Suomessa tällä hetkellä vankilassa lapsensa kaappauksesta istuva afrikkalaissyntyinen mies vapauttaa ja maksaa hänelle korvauksia aiheettomasta tuomiosta? Jos ei, niin miksi ei?

 

[The Original Jags]

Sergei,

Kerstin Campoyn tapaus hakee surkuhupaisuudessaan vertaistaan. Campoyhan väitti lastensa isää suurinpiirtein psykopaatiksi ja väkivaltaiseksi hulluksi oikeuttaakseen lastensa kaappauksen. Muistan, kuinka keltainen lehdistö oikein revitteli miehen pahuudella ja Kerstinin viattomuudella. Kerstinin valheet upposivat lehdistöön kuin veitsi kuumaan voihin.

Myöhemmin kävi kuitenkin ilmi, että lasten isä oli aivan tavallinen amerikkalainen lukkoseppä ilman rikosrekisteriä. Tästä lehdistö ei puhunut enää mitään, kuten ei myöskään Kerstinin alkoholismista tai hänen saamastaan väkivaltatuomiosta (niin, kuka se olikaan väkivaltainen?)

Valitettavasti juttu tuli kalliiksi myös suomalaiselle veronmaksajalle, koska Suomen valtio tuki Kerstinin yritystä saada lapset takaisin Suomeen yli miljoonalla eurolla. Miksi?

Campoyn todellista rakkautta lapsiinsa kuvannee paljon se, ettei hän ole enää kertaakaan vaivautunut Yhdysvaltoihin heitä katsomaan. Tiettävästi lapset ovat tätä nykyä kotiutuneet hyvin Yhdysvaltoihin ja päässeet siellä mukavasti elämän alkuun. Juttu päättyi siis hyvin heidän osaltaan, onneksi.

 

[BitterX]

Itse en tosin pelihousuja lähtisi repimään Iltalehden tai Iltasanomien juttujen perusteella. "Koko totuus" on kuitenkin keltaiselta medialta ehkä päässyt unohtumaan. Korkein oikeusasteemme on päättänyt antaa vanhemmille yhteishuoltajuuden, joten varmasti sille on olemassa jotain perustelujakin. Näitä perusteluja ei vain keltaisesta mediasta löytynyt, vaan kirjoitus oli tehty vallitsevan iltapäivälehtityylin mukaan hyvis vs. pahis asetelmalla. Objektiivista informaatiota lehti ei tarjoa, joten itse en pysty sanomaan onko isä vai äiti oikeassa vai mahdollisesti kumpikin väärässä.

Liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä ei iltapäivälehdistön kirkumisen perusteella kannata tehdä.

***

Naisten oikeudet vs. miesten oikeudet -väittely on omiaan ajamaan keskustelun kuin keskustelun pois raiteiltaan. Avausviesti oli jo sinetti sille, että tämä ketju on alusta asti off-topic. Sitä ehkä keskustelun avaaja halusikin.

Joten Gellner ja kumppanit: ampukaa ne herneet pois nenästä, muuten teette juuri, niinkuin ketjun avaaja teidän haluaakin tekevän.

 

[msg]

Eikös korkein oikeus, siis Suomen korkein oikeus, ole tämän asian päättänyt niin kuin kv.sopimukset edellyttävät?
Huoltajuusriita oma juttunsa ja kaappaus oma juttunsa?

Iltalehti kirjoittaa:
"Viime maaliskuussa naamioitunut isä huppupäisine avustajineen kaappasi pojat koulumatkalla Espoossa ja yritti viedä heidät Ranskan kautta Yhdysvaltoihin. Ranskan viranomaiset luovuttivat pojat kuitenkin takaisin Suomeen näiden tahdon mukaisesti."

Tämä osoittaa sen, että näissä riidoissa harvemmin kumpikaan vanhempi voi väittää olevansa se viaton ja toisen olevan se pääperkele.

Toivottavasti Jagsille tämä miesasialiike ei muodostu jumalaksi jumalan tilalle.

 

[Timbit]

Viestin lähetti The Original Jags
Pitääkö minun ymmärtää viestistäsi, että Outi Koski teki sinusta aivan oikein kaapatessaan lapset Yhdysvaltoista Suomeen, ja että tässä tapauksessa kv. sopimuksilla pitäisi pyyhkiä persettä ja vieläpä maksaa Koskelle korvauksia henkisistä kivuista ja säryistä, sekä tietysti oikeudenkäyntikuluista.

Kerro ensin, mikä kirjoitukseni kohta saa sinut kuvittelemaan noin, niin vastaan kysymykseesi sen jälkeen.

Viestin lähetti The Original Jags
Vielä kysyn, että pitäisikö sinusta Suomessa tällä hetkellä vankilassa lapsensa kaappauksesta istuva afrikkalaissyntyinen mies vapauttaa ja maksaa hänelle korvauksia aiheettomasta tuomiosta? Jos ei, niin miksi ei?

Onko hänen tuomiossaan rikottu jotakin kansallista tai kansainvälistä lakia? Jos on, niin mitä?

Aika monestakin asiasta voi löytää haluamansa kaltaisia painotteita, jos haluaa nähdä vinoon katsomisen vaivan. Erään pitäisi saada vähän rakkautta ja hellyyttä joltain naiselta, niin katkeruus ja ehkä myös ruikutus vähenisivät.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Designer
Kerro ensin, mikä kirjoitukseni kohta saa sinut kuvittelemaan noin, niin vastaan kysymykseesi sen jälkeen.

Kysyin sinulta tuon kysymyksen, koska en tiedä mielipidettäsi. Lyhyt vastaus riittää.

Viestin lähetti Designer

Onko hänen tuomiossaan rikottu jotakin kansallista tai kansainvälistä lakia? Jos on, niin mitä?

Kyllä mies rikkoi Suomen lakia, koska lapsen kaappaus on Suomen lain mukaan rikos.

Jos yksi ihminen tuomitaan vankilaan jostakin rikoksesta, mutta toinen täysin saman rikoksen tehnyt ihminen jätetään tuomitsematta, niin menettely ei vastaa oikeusperiaatteita.

Kysyn sinulta uudestaan: pitäisikö sinusta afrikkalaissyntyinen mies vapauttaa vankilasta? Jos ei pitäisi, niin pitäisikö myös Outi Koski tuomita vankilaan, koska hän syyllistyi tasan samaan rikokseen?

 

[Timbit]

Viestin lähetti The Original Jags
Kysyin sinulta tuon kysymyksen, koska en tiedä mielipidettäsi. Lyhyt vastaus riittää.

Minä taas esitin vastakysymyksen koskien ennakkokäsitystäsi, jonka puolestaan olisi luullut antavan vastauksen tähän kysymykseesi. Mutta ei väkisin.

Viestin lähetti The Original Jags
Kyllä mies rikkoi Suomen lakia, koska lapsen kaappaus on Suomen lain mukaan rikos.

Mukava saada kysymykseen, jota ei ole esitetty, vastaus.

Viestin lähetti The Original Jags
Kysyn sinulta uudestaan: pitäisikö sinusta afrikkalaissyntyinen mies vapauttaa vankilasta? Jos ei pitäisi, niin pitäisikö myös Outi Koski tuomita vankilaan, koska hän syyllistyi tasan samaan rikokseen?

Onko hänen (siis afrikkalaismiehen) tuomiossaan rikottu jotakin kansallista tai kansainvälistä lakia? Jos on, niin mitä?

Aika monestakin asiasta voi löytää haluamansa kaltaisia painotteita, jos haluaa nähdä vinoon katsomisen vaivan. Erään pitäisi saada vähän rakkautta ja hellyyttä joltain naiselta, niin katkeruus ja ehkä myös ruikutus vähenisivät.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Designer
Minä taas esitin vastakysymyksen koskien ennakkokäsitystäsi, jonka puolestaan olisi luullut antavan vastauksen tähän kysymykseesi. Mutta ei väkisin.

Ennakkokäsitykseni on, että hyväksyt Outi Kosken teon ja myös sen, että lapset saavat jäädä Suomeen vastoin kv. sopimuksia.

Jos olen väärässä, niin korjaa.

Viestin lähetti Designer

Mukava saada kysymykseen, jota ei ole esitetty, vastaus.

Onko hänen (siis afrikkalaismiehen) tuomiossaan rikottu jotakin kansallista tai kansainvälistä lakia? Jos on, niin mitä?

Joo, luin nopeasti väärin. Ei miehen tuomiossa rikottu kv. sopimuksia eikä Suomen lakia.

Kysyn kuitenkin, että pitäisikö myös Koski tuomita saman lain perusteella vankilaan, vai tulisiko häneen soveltaa erikoiskohtelua, kuten vaikkapa Kerstin Campoyhin aikanaan (joka ei siis joutunut vankilaan rikoksestaan, vaan valtio palkitsi hänet melkoisella rahasummalla)?

Viestin lähetti Designer

Aika monestakin asiasta voi löytää haluamansa kaltaisia painotteita, jos haluaa nähdä vinoon katsomisen vaivan. Erään pitäisi saada vähän rakkautta ja hellyyttä joltain naiselta, niin katkeruus ja ehkä myös ruikutus vähenisivät.

Harrastetaanpa tuota toistoa sitten itsekin:

Kysyn sinulta uudestaan: pitäisikö sinusta afrikkalaissyntyinen mies vapauttaa vankilasta? Jos ei pitäisi, niin pitäisikö myös Outi Koski tuomita vankilaan, koska hän syyllistyi tasan samaan rikokseen?

 

[Timbit]

Viestin lähetti The Original Jags
Jos olen väärässä, niin korjaa.

En ole tainnut kyseisen naisen toiminnan oikeutusta kommentoida mitenkään, mutta siitä huolimatta mielipiteeni asiasta näyttää merkitsevän sinulle hyvin paljon. Minulla ei kuitenkaan ole - erääseen toiseen ketjuun viitatakseni - kompetenssia määritellä edes sitä, onko ojassa makaavan ihmisen pään päällä seisominen raakaa vai ei, joten tyydyn tässä asiassa odottamaan virallisen prosessin loppuun saattamista ennen mielipiteeni muodostamista. Käsittääkseni kyseistä asiaa puidaan vielä siihen liittyvien epäselvyyksien takia.

Aika monestakin asiasta voi löytää haluamansa kaltaisia... äh, olkoon. Naiset on ihan kamalia. Eivät anna rakkautta ja hellyyttä niille, jotka sitä eniten tarvitsisivat.

Anteeksi sivullisilta, en malttanut.

 

[The Original Jags]

http://www.yle.fi/mot/mv091202/kassari_suomi.htm

Linkin takana juttua rikollisvaltio Suomen feministisosiaalitanttojen ja oikeuslaitoksen suorastaan saatanallisesta pahuudesta, jonka uhriksi joutui onneton sveitsiläinen mies. Lukekaa ja järkyttykää.

 

[Olkku]

Viestin lähetti LaTe_Show
Pisti vaan silmään, kun peräät lastenoikeuksia, mutta lähes saman hengen vetoon toteat "naisilla saa olla etuoikeuksia".

Siispä ihan vaan mielenkiinnosta kysyisin sinulta: mitä etuoikeuksia mielestäsi naisilla saa olla? Vai mitä oikein tarkoitit, sillä en halua ymmärtää väärin.

Tässä Jagsin kirjoittamassa tapauksessa, pyysin ajattelemaan lasten etua. Toisessa lauseessa totesin omastapuolestani olevan aivansama, vaikka naisilla olisikin etuoikeuksia.

Selvenikö?

 

[Kaiser Soze]

Käytetäänpä ketjua hyväksi ja laitetaan tämä tänne.

http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1076153711600

Onko taas kyseessä "kulttuurierot" vai jotain muuta yhtä mukavaa..

Vitutusketjuun tämä kyllä kuuluisi.

K

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Kaiser Soze
Käytetäänpä ketjua hyväksi ja laitetaan tämä tänne.

http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1076153711600

Onko taas kyseessä "kulttuurierot" vai jotain muuta yhtä mukavaa..

Vitutusketjuun tämä kyllä kuuluisi.

K

Sinänsä valitettava uutinen. Toivottavasti raiskaajat saadaan kiinni ja oikeuden eteen.

En kuitenkaan ymmärrä, millä tavalla uutinen liittyy tämän viestiketjun aiheeseen?

 

[Gellner]

Viestin lähetti The Original Jags
Sinänsä valitettava uutinen. Toivottavasti raiskaajat saadaan kiinni ja oikeuden eteen.

Jep, tuo raiskaus on "valitettavaa", kaukana "saatanallisesta pahuudesta" vai mitä Jags. Todennäköisesti se nainen itse kerjäsi tulla raiskatuksi. Sitä paitsi miesten pitää mennä armeijaan, joten ihan hyvä että raiskauksilla tilannetta edes vähän tasoitetaan.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Gellner
Jep, tuo raiskaus on "valitettavaa", kaukana "saatanallisesta pahuudesta" vai mitä Jags. Todennäköisesti se nainen itse kerjäsi tulla raiskatuksi. Sitä paitsi miesten pitää mennä armeijaan, joten ihan hyvä että raiskauksilla tilannetta edes vähän tasoitetaan.

Raiskaus on myös saatanallista pahuutta, tottakai. Oletko nyt tyytyväinen?

En kommentoi tuota armeija/raiskaus-vertausta, koska se ei ole sen arvoinen.

Voisit muuten vastata eiliseen vastaukseeni sinulle, johon jätit vastaamatta.

 

[The Original Jags]

Koska Designer kieltäydyt vastaamasta sinulle esitettyihin kysymyksiin, ei tarkoituksesi kai olekaan keskustelu, vaan toisen kirjoittajan mielipiteen vähättely esittämällä tämän persoonasta väitteitä, joiden hän ei voi tietää pitävän paikkaansa.

Joten annetaan olla.

 

[Gellner]

Viestin lähetti The Original Jags
Raiskaus on myös saatanallista pahuutta, tottakai. Oletko nyt tyytyväinen?

En kommentoi tuota armeija/raiskaus-vertausta, koska se ei ole sen arvoinen.

Voisit muuten vastata eiliseen vastaukseeni sinulle, johon jätit vastaamatta.

Niinpäs voisinkin vastata, totta tosiaan. Vastaus on Douglas Adamsia lainatakseni 42.

 

[clayman]

Viestin lähetti The Original Jags
http://www.yle.fi/mot/mv091202/kassari_suomi.htm

Linkin takana juttua rikollisvaltio Suomen feministisosiaalitanttojen ja oikeuslaitoksen suorastaan saatanallisesta pahuudesta, jonka uhriksi joutui onneton sveitsiläinen mies. Lukekaa ja järkyttykää.

Onhan se aivan käsittämätöntä, ettei Comet saanut lapsia, varsinkin silloin, kun äiti kuoli. Tässä tapauksessa on todellakin toimittu väärin.

Jos lastenkaappaus on lainvastaista, niin silloin kaikkia, jotka siihen syyllistyvät, pitäisi rangaista samalla tavalla. Joissakin tilanteissa voi tietenkin olla kyse erilaisista lähtökohdista, mutta ei se silti oikeuta rikkomaan lakia. Tämä liittyy kaikkiin tekoihin, jotka voidaan luokitella rikokseksi.


Tuossa Ylen jutussa oli muuten yksi "huvittava" kohta:

"Käräjätuomari, nuori nainen, perusteli päätöstään sillä, että lasten eronneet vanhemmat eivät tulleet keskenään toimeen."

Onhan se todella outoa, ettei eronnut pari tule keskenään toimeen. Aivan käsittämätöntä...

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Gellner
Niinpäs voisinkin vastata, totta tosiaan. Vastaus on Douglas Adamsia lainatakseni 42.

Tämä oli siis sinun antisi tässä viestiketjussa.

Tyypillistä käytöstä feministeiltä, jotka osaavat valehtelun, peittelyn ja propagandan taidon paremmin kuin mikään muu taho Suomessa tällä hetkellä.

Olet kunnon feministi. Ole ylpeä itsestäsi.

 

[Gellner]

Viestin lähetti The Original Jags
Tämä oli siis sinun antisi tässä viestiketjussa.

Tyypillistä käytöstä feministeiltä, jotka osaavat valehtelun, peittelyn ja propagandan taidon paremmin kuin mikään muu taho Suomessa tällä hetkellä.

Olet kunnon feministi. Ole ylpeä itsestäsi.

Totta munassa olen. Ja sekös sinua vituttaa. Välillä kannattaa ottaa se vanne pois kiristämästä. Oletko muuten harkinnut psykologin uraa? Jos nimimerkin takaa kirjoitettujen viestien perusteella pystyt tekemään noin kattavan luonnekuvauksen, on sinulla tulevaisuutta alalla...tai sitten ei. On se niin söpöä kun aikunen ihminen noin tuskastuu viestiketjussa missä osa kirjoittaa tosissaan, ja osa pitää hauskaa tosikkojen kustannuksella.

edit: Ja se vastaus on edelleen 42. Fakta mikä fakta.