Masi Marjamäen taklaus Kamil Krepsiin 2.12.2010

[Daespoo]

Käytkö muiden kuin Kärppien tai Kärppien otteluihin liittyviin tapauksiin kommentoimassa koskaan? (pl. Blues)... Voisitko mennä itseesi ja kysyä, miksi näin on.

SM-liiga sinänsä on menettänyt helvetisti mielenkiintoa joten kommentointi noin yleisestikin on vähenemässä (sekä minulla että JA:ssa laajemminkin) mutta vastataksesi kysymykseesi (johon taisit itse heti vastata ja vedit jälleen kerran väärin) niin käyn silloin kun tapahtuu jotain kiinnostavaa.

 

[tutzba]

Itse odotan jotain erityiskohtelua Marjamäelle kyllä seuraavassa pelissä, sillä missään tapauksessa joukkueen parasta pelaajaa ei näin ajeta ja se kyllä pitää viestittää jollain tavalla. Toivottavasti ei kauaa jäällä viihdy Oulun kohtaamisessa.

Ehkä Hedströmillekin löytyy käyttöä Masin taklauksen myötä.

Taklauksesta on paha sanoa mitään sataprosenttisen varmaa. Urheiluruudun video oli suht hyvä, mutta vaikka kuinka sitä kelailen, en vain ainakaan omilla silmilläni näe osuuko kyynärpää johonkin vai mikä Krepsin tyrmää. Vauhtia oli kyllä liikaa, eli ryntäysjäähy meni siltä osin oikein. En olisi itsekään mitään lisäsanktiota antanut, ainakaan noilla videoilla mitä tarjolla on. Toki liigalla on varmasti paremmat mahdollisuudet kelailla tuota edestakaisin.

 

[Daespoo]

Oliko liian identtinen esimerkki? Kaataako vasta-argumenttisi täydellisesti?

Ei, siinä kun ei ole mitään samaa tähän taklaukseen verrattuna pl. paikka kaukalossa. Mutta tämänhän sinä jo tiesitkin ja muita esimerkkejä et keksinyt.

 

[Joonatan]

Lueskelin osan tästä mammuttimaisesta ketjusta, vaan ei jaksanut kahlata kaikkea läpi. Itseäni v*tuttaa täysin tämä asenne jossa vastustajan saa vaikka tappaa, kunhan sen tekee sääntöjen puitteissa. "Sitten ku makaat siellä mullan alla niin jouat miettimään että miten se pää pysyy pystyssä". Tämähän nyt ei sinänsä liity tähän tapaukseen koska tässä sääntöjä selkeästi rikottiin.

Anyway, Marjamäki selkeästi haki kovaa pommia, Kreps ei osannut aavistaa (edes ammattilaiset eivät voi katsoa koko ajan joka ilmansuuntaan jos pitää painetilanteessa pelata mailalla kiekkoa) ja tapahtumien seurauksena ei onneksi mitään sen vakavempaa. Taklauksen ensimmäinen osumakohta on Krepsin pää, johtuen Marjamäen ja monien muidenkin tavasta suunnata taklauksen voima pumppaamalla ylös.

Olikohan tiistain TV-pelissä kun Aarnio ajoi vastustajan kultakuupan pystyyn niinkuin omasta mielestäni pitää, eli ei suunnannut voimaa ylös vaan veti keskivartaloon ja ilmat lähti. Tässä tilanteessa Marjamäki ym. osasto olisi yrittänyt irroittaa päätä vastustajalta, joka on käsittämätöntä.

Minkä takia pitää tahallaan koittaa vahingoittaa toista ihmistä pahasti, jos vähempikin voima riittäisi pelaajan irroittamiseen kiekosta (=taklaamisen tarkoitus) ??

Joskus vähän mietityttää.

 

[tutzba]

Minkä takia pitää tahallaan koittaa vahingoittaa toista ihmistä pahasti, jos vähempikin voima riittäisi pelaajan irroittamiseen kiekosta (=taklaamisen tarkoitus)

Luuletko, että Marjamäki koitti tarkoituksella vahingoittaa Krepsiä pahasti? Tuskinpa vain. Jääkiekko on niin nopea laji, että joskus vaan käy tällain. Liikaa vauhtia, kaveri ei ole täysin valmis, osuu pahasti jne. Tietysti taklaavalla on vastuu, mutta vahinkoja sattuu.

 

[spaceman]

Tyhmänä ja ylimielisenä JYP-fanina ei voi käsittää:

• Miksi Masi ajaa puun takaa suoraan päähän?
• Miten kurinpitoväki näkee tuon puhtaana taklauksena?
• Miten ihmeessä siitä ei tullut kunnon penalttia?

Taklaukset on ihan mahtavan hieno juttu, ja ne kuuluvat omankin suosikkijoukkueen arsenaaliin. Tuollaiset vastustajaa kunnioittamattomat teloitukset nimenomaan puun takaa ovat kyllä niin rumia että oksat pois. Laitataklauksessa sentään ei tulla vastapalloon ja pelaaja on jollain tavalla aina varautunut että kohta voi jysähtää, mutta tuo Marjamäen tempaus oli aivan idioottimainen. Eikä se sikapelaajan maine tule ihan vahingossa, ei ollut Marjamäelle eka kerta.

Siksakille pisteet, kun lähti heti Masin perään. Vaikea kyllä uskoa, että Kärpistä löytyisi noutaja 6.1., mutta ehkä Junno sellaisen hommaa sinne vuodenvaihteessa. Syytä olisi.

Radio Megan sivuilla ollutta otsikkoa Krepsin loukkaantumisen asteesta on muuten lievennetty, siitä on otettu pois lause "Mari Marjamäki selvisi tapauksesta ilman lisärangaistuksia" tms.

Toivotaan että Kreps tuosta tokenee.

 

[Joonatan]

Luuletko, että Marjamäki koitti tarkoituksella vahingoittaa Krepsiä pahasti? Tuskinpa vain. Jääkiekko on niin nopea laji, että joskus vaan käy tällain. Liikaa vauhtia, kaveri ei ole täysin valmis, osuu pahasti jne. Tietysti taklaavalla on vastuu, mutta vahinkoja sattuu.

Lähinnä mietin tuota, että miksi taklauksen voima pitää suunnata ylös, jolloin on aina olemassa vakavan loukkaantumisen vaara, etenkin jos tiedostaa, että vastustaja ei ole hyvässä asemassa taklauksen vastaanottamisen kannalta.

 

[Leon]

Ei, siinä kun ei ole mitään samaa tähän taklaukseen verrattuna pl. paikka kaukalossa.

Vastapalloon, järjetön vauhti, osuma käsivarrella/kyynärpäällä pään seudulle. On makuasia, pitääkö Marjamäen viime hetken ponnistusta hyppynä vai ei. Makuasian siitä tekee se fakta, että Marjamäen taklaus on niin monella tapaa laiton, että jalkojen teoreettinen irtoaminen jäästä ei muuta enää tilannetta miksikään. Ja tuo teoreettinen irtoaminen on ainoa erottava tekijä noissa taklauksissa. Olisi kiva kuulla sinulta, mitkä kaikki asiat menivät noissa taklauksissa eri tavalla. Molemmista on hyvälaatuista kuvamateriaalia tarjolla. Ja sitten tästä tuoreemmasta vielä se pysäytyskuva, missä Mork taklaa Mindyä.

Kuulun myös siihen koulukuntaan, joka inhoaa SM-liigan tulkintoja tehdä kaikista vastapallotaklauksista päähän kohdistuneita. Suuri osa noista on vieläpä sellaisia, missä suurin vamma tulee taklattavan oman visiirin viiltäessä vekin naamariin. Tässä on kuitenkin malliesimerkki, mitä voi oikeasti tapahtua, kun taklataan päähän tai pään seudulle. Täysin hallitsematon alastulo pää edellä jäähän. Ja se hallitsematon alastulo on suora seuraus laittomasta ja ylikovasta taklauksesta.

 

[Imagined]

Estääkö kenties painovoima tai jokin muu Krepsin pään nostamisen..

Mielenkiintoinen on tämä jankkaaminen pään nostamisesta. Päähän on niin ylhäällä, kuin vai voi jääkiekkoilijalla olla tilanteessa, jossa vastustaja työntää mailaa kainaloon ja yrität itse suojata kiekkoa ja nojata vastustajaan. Kreps pelaa hyvänä kiekonkäsittelijänä aina oikeaoppisesti pää ylhäällä katse pelissä, kuten tuossakin tilanteessa ja Marjamäki tulee pitkän aikaa sellaisesta kulmasta, Josta Kreps ei häntä voi havannoida. Viime hetkellä Kreps kuitenkin kerkeää tehdä hyvin pienen liikkeen valmistautuakseen, mutta sekin on turhaa, kun kaveri ei kunnioita vastapuolta ja kohdistaa taklauksen liian ylös.

Ei Marjamäki varmaan mikään mulkku ole, mutta Raipe oli varmaan tsempannu kopissa jätkiä sen verran, että Masilla meni lataus vähän yli. Onhan noita Aarnioita sun muita romuluisia pelaajia liigassa ja välillä roiskuu, mutta, että ei pelikieltoa? What?

 

[Carlos83]

Olikohan tiistain TV-pelissä kun Aarnio ajoi vastustajan kultakuupan pystyyn niinkuin omasta mielestäni pitää, eli ei suunnannut voimaa ylös vaan veti keskivartaloon ja ilmat lähti. Tässä tilanteessa Marjamäki ym. osasto olisi yrittänyt irroittaa päätä vastustajalta, joka on käsittämätöntä.

Antti Aarnio 174cm vs Masi Marjamäki 188cm.

Eipä noilla Aarnion mitoilla muualla taklatakaan, kuin keskivartaloon.

Noh. Paljon on jo sanottu, mutta miksipä ei vielä yksi mielipide.

Kova niitti puun takaa. Ei puhdas, mutta ei törkeäkään. Tuomiot menivät oikein sekä kaukalossa että ottelun jälkeen. Over and out.

 

[matti&teppo]

Tuossa kyseisessä tilanteessa Kreps ei todellakaan voinut edes kuvitella pommin tulevan.

Miksei? Eikös sitä kannattaisi aina kuvitella että joku tulee päälle kun kiekkoa kuljettaa?

 

[Beukeboom]

Kerrotko vielä miksi se on mahdottomuus? Estääkö kenties painovoima tai jokin muu Krepsin pään nostamisen, silmien avaamisen, Marjamäen havainnomisen ja sitä myötä taklaukseen valmistautumisen?

Ei millään pahalla, mutta hyvin mielenkiintoisella Arcade-lähestymistavalla seuraat jääkiekkoa.

Henk. koht. en jaksa kiihkoilla, mutta mielestäni yhden ottelun pelikielto olisi ollut paikallaan. Piste osaltani. Kiitos ja anteeksi.

 

[Bobi]

Laitatko esimerkkejä näistä vastaavista tööteistä NHL:ssä joista on tullut pelikieltoa? Ja jos vastasit Downeyn niitti niin mieti uudestaan.

Tuli muistaakseni tässä taannoin Nelosen Sportilta NHL ON THE WEEK katsauksessa muutamia tapauksia ( pelaajien nimiä en muista ). Tieten samapa sille, en tässä kehtaa alkaa väittelemään mustaa valkoiseksi. Ei muuta sulle kun hokkarit jalkaan ja harrastesarjaan höntsäämään!

 

[Maaginen mailavirtuoosi]

Jaa että ei pelikieltoa. SM-liigaa sitten ei kiinnostakaan suojella pelaajia päähän kohdistuneilta taklauksilta. NHL:ssä olis napsahtanut vastaavasta helposti lähelle 10 ottelun, jos ei ylikin.

Tästä taklauksesta napsahti pari vuotta sitten 20 pelin panna.
http://www.youtube.com/watch?v=322zqTkL0-c

Enpä nää taklauksissa muuta eroa, kuin sen, että Marjamäki ei sentään hypännyt taklatessaan. Molemmissa kyynärpää kuitenkin suoraa päähän kovalla vauhdilla ja vastustaja jäähän naama edellä suhteellisen rentoutuneessa tilassa. Hyvä SM-liiga! Näin meillä!

 

[weee]

Piti kayda itsekkin tsekkaamassa tuo taklaus videolta. Taalla kommentoidaan, etta NHL:ssa tosta ei tulisi edes jaahya jne... Todellisuudessa voin sanoa, etta jos tuo olis tapahtunut taalla P-Amerikassa " Vedetaan joukkueen paras pelaaja (pistemies) kylmaksi" Jokainen joka seuraa takalaista kiekkoa tietaa mita siita seuraa. Vastaus: Aika monta tappelua ! Lisaksi seuraavassa pelissa taklaajaa joutuu vastaan viela teosta. Toki P-amerikassakin tapahtuu tallaisia taklauksia, mutta etta ne kohdistuu huippu pelajiin on vahan, koska kaikki pelaajat tietaa mita siita seuraa ja suurin osa pelaajista kuniottaa tallaisia pelaajia.

Tama Marjamaen taklaus tuli taysin puun takaa ja Kreps ei ollut yhtaan valmis tahan. Naita tulee vaan tapahtumaan myos jatkossakin, ei kokoajan voi kentalla olla paa ylhaalla ja tallaista sattuu. Jos naista huippu pelajiin kohdistuvista taklauksista halutaan eroon, pitaa antaa kynnon kyydit naita harrastavilla pelaajille !!!

Ps. Mun mielesta tosta olis napsahtunut jaahy myos NHL:ssa taalla ollaan tosi varpaillaan nykyaan noiden paahankohdistuviin taklauksiin taman uuden saannon myota. Oliko tuo sitten paahankohdistuva taklaus vai ei ? Vaittely jatkukoon :)

 

[Koskenkorva]

Hannu Aravirta suuttui liigalle

Linkki MTV3:n uutiseen
Aravirran kommentit Oulun Kärppien kotisivuilla

Kyllä näissä pitäisi olla joku systeemi...että nämä menisivät automaattisesti kurinpitäjän käsiteltäväksi, kerta sellainen henkilö on liigalla olemassa. Ei voi olettaa että joku hiivatin videopäätuomari omaisi tarvittavan määrän aivokapasiteettia oikean tuomion tekemiseen. Nytkin on huomattavissa asian selkeä linjattomuus edellisiin rangaistuksiin nähden. Ei tämänkaltaisessa toiminnassa ole nähtävissä järjen hiventäkään. Mikä tahansa muu, kuin pelikielto on väärä tuomio!

Edit: Lisätty Kärppä-linkki

 

[ilu]

Tästä taklauksesta napsahti pari vuotta sitten 20 pelin panna.
http://www.youtube.com/watch?v=322zqTkL0-c

Enpä nää taklauksissa muuta eroa, kuin sen, että Marjamäki ei sentään hypännyt taklatessaan. Molemmissa kyynärpää kuitenkin suoraa päähän kovalla vauhdilla ja vastustaja jäähän naama edellä suhteellisen rentoutuneessa tilassa. Hyvä SM-liiga! Näin meillä!

No onhan tuossa useitakin eroja:
-McAmmond on tilanteessa kiekoton, eikä hänellä enää ole syytä odottaa taklausta
-Downie hyppää
-McAmmond kaatuu rajusti vasten laitaa
-Downie tulee kovalla vauhdilla (eilisessä tilanteessa Kreps tulee kovalla vauhdilla, ei Marjamäki. Marjamäki jopa jarruttaa vauhtiaan hetki ennen osumaa)
-Osuma tulee kiistatta kyynärpäällä päähän (tätä en ainakaan itse edes kehutusta Ylen videosta näe varmuudella, toinen kuvakulma saattaisi auttaa)

Downien tilanteessa pelikielto tuli juuri muutaman yllämainitun eron johdosta, kuten voit lukea NHL:n sivuilta http://www.nhl.com/ice/news.htm?id=338654#&navid=nhl-search

"Campbell said Downie's hit met the four requirements for a stiff punishment on a blow to a player's head: the head was intentionally targeted; a player launched himself by leaving his feet to hit a player in the head area; the hit was delivered to an unsuspecting opponent; and the lateness of the hit."


--

Jos Marjamäki osuu päähän tai taklaa kyynärpäällä näkisin itse sopivaksi rangaistukseksi 3-5 ottelua. Mutta jos tästä ei mitään näyttöä ole, en ymmärrä miksi Marjamäen pitäisi saada pelikieltoa.

 

[Daespoo]

Vastapalloon, järjetön vauhti, osuma käsivarrella/kyynärpäällä pään seudulle. On makuasia, pitääkö Marjamäen viime hetken ponnistusta hyppynä vai ei.

Vastapalloon taklaaminen ei käsittääkseni ole mitenkään laitonta?

Käsivarsi ja kyynärpää osuvat varsin usein taklauksissa vastustajaan, tässä tapauksessa ne olivat tiukasti kiinni kropassa eli ei mitään laitonta.

Liigan mielestä taklausta ei kohdistettu päähän eli senkään suhteen ei mitään laitonta.

Hyppyhän se ei missään nimessä ollut.

 

[laituri]

Ottamatta kantaa itse takalukseen niin SM-liiga on niin munaton kuin vain mahdollista näiden tuomioiden kanssa. Masi selviää ilman tutkintaa, kun ei ole aiemmin ollut "mitään". Esimerkkinä Pelicansista Tyrväinen tai Sihvonen tekisi saman niin tämä olisi varmasti ollut tutkijan pöydällä ja pelikieltoja luvassa. Edellä mainitut ihan vain esimerkkeinä.

Samoin liigan munattomuus loukkaantumistapauksissa. Jokainen hieman kovempi töötti missä kaveri loukkaantuu ja saman tien 5+20 ja pelikiellot perään! Siis mihin suuntaan kiekkoa oikeasti ollaan viemässä? Kaukalopallossa ei ole kontaktia. Aletaan pelaamaan sitä!

 

[Daespoo]

Enpä nää taklauksissa muuta eroa, kuin sen, että Marjamäki ei sentään hypännyt taklatessaan. Molemmissa kyynärpää kuitenkin suoraa päähän kovalla vauhdilla ja vastustaja jäähän naama edellä suhteellisen rentoutuneessa tilassa. Hyvä SM-liiga! Näin meillä!

Se ettei tapauksissa näe muuta eroa kuin hypyn puutteen kertoo paljon enemmän katsojasta kuin itse taklauksista. Tuossa on niin monta asiaa eri tavalla että jos enempää eroja ei löydä niin laji taitaa olla väärä tai ainakin kommentointi kannattaisi lopettaa.

EDIT: Ilu tuossa kertoikin niitä eroja.

 

[Zeta03]

Noniin, pelikieltoa ei Marjamäelle tullut ja Kreps on toivottavasti täysin kunnossa. End of story ja voidaan jatkaa taas kautta eteenpäin.

Masi on tervetullut takaisin Pataan ensi kaudella, koville taklaajille on aina Ässissä tilaa.

 

[Makis]

Kaatuiko Kreps naamalleen, kun hänellä on vammoja leuassa:

"Kamil Kreps ei pelaa lauantaina. Hänellä on aivotärähdys ja tärähdysvamma niskassa ja leuassa."

http://www.oulunkarpat.fi/2009/uutiset.php?uutisid=1304&arkistosivu=

Eihän tämä muuten ole mahdollista, kun niin moni kirjoittaja on todistanut, että ei olleet kädet ylhäällä Marjamäellä.

 

[msg]

Missä virallisessa dokumentissa on sanottu taklauksen olleen puhdas? Jos tuo eilen tuomittu ryntäysjäähy olisi videota kelattaessa nähty perusteettomaksi, niin kai se olisi tuossa liigan sivujen jutussa sanottu? On vain todettu, että tapaus ei johda jatkotoimiin. Rangaistushan oli 522b-kohdan mukainen? Tulkitsen tuon niin, että videotuomari ei ole tilanteessä nähnyt päähän kohdistuvaa taklausta eikä toisaalta mitään koventavia seikkoja? Aika vähänhän on SM-liiga jakanut lisäpelikieltoja ryntäyksestä verrattuna päähän kohdistuneisiin taklauksiin. Liigan kurinpitopäätöksistä löysin muutaman, joissa tuntui olevan myös kontaktia laidan kanssa. Tässähän ei laitaa ollut mukana, vaan Kreps kaatui lyöden päänsä jäähän.

 

[Noma]

Kaatuiko Kreps naamalleen, kun hänellä on vammoja leuassa:

Näyttäisi tippuvan leualleen alas.

 

[Daespoo]

Kaatuiko Kreps naamalleen, kun hänellä on vammoja leuassa:

"Kamil Kreps ei pelaa lauantaina. Hänellä on aivotärähdys ja tärähdysvamma niskassa ja leuassa."

Noniin, siitä vielä murtunut ranne ja vihoitteleva nivus niin meillä on tsekkiläinen värisuora kädessä.

Totta kai sitä on saattanut naamaan kopsahtaa jokin osa Marjamäen kropasta, sitä ei kai kukaan ole kiistänyt?