Masi Marjamäen taklaus Kamil Krepsiin 2.12.2010

[Daespoo]

BTW, miten puhtaasta taklauksesta voi saada 5+ 20 PRK?

Niin, miten voi vastustaja saada 5+20 puhtaasta taklauksesta jossa Rosa "loukkaantuu"?

Tuomarit tekevät virheitä, that's why.

 

[charger]

Jokainen, joka väittää, ettei Marjamäki taklannut kyynerpäällä suoraan päähän voi käydä katsomassa Yle Areenassa torstain urheiluruudun. Lähikuva hidastettuna näyttää helvetin selvästi kuinka Marjamäki ryntää kyynerpäällä suoraa päähän.

Kyllä. Tuolla on varmasti tähän asti tarkin kuvanlaatu. Tilanne alkaa videolla ajassa 5.00.

http://areena.yle.fi/video/1500953

 

[Daespoo]

Haluatko tosiaan katsoa lätkää, jossa pelaajilla on aina ja joka tilanteessa "pää ylhäällä"? Minusta se näyttäisi aivan naurettavalta kananmunat kainalossa luistelulta.

Haluan nähdä pelaajilta sen verran itsesuojeluvaistoa etteivät he ole valmistautuneita tällaisiin taklauksiin. Ei sitä päätä tarvitse pitää ylhäällä joka sekunti mutta tarpeeksi usein että kerkeää nähdä tulevat pommit.

 

[Daespoo]

Siinä vaiheessa, kun ei tarvitse pelata enää kiekkoa.

Jos lajituntemus on tätä tasoa niin ei varmaan tarvitse ihmetellä miksi revit perseesi kun suosikkijoukkueesi tsekki unohtaa että laatikossa on 5 vihaista vastustajaa.

 

[manemies]

Milloinkohan pelaajat oppivat pitämään pään ylhäällä?

Jepjep, jokaisessa tilanteessahan pitäisi olla "pää ylhäällä"..
Joka jannulle 3 metriä pitkät lätkämailat kouraan, että voivat suorin vartaloin luistella ja pää pystyssä kaivaa kiekkoa nurkkauksista.

 

[Koskenkorva]

Niin, miten voi vastustaja saada 5+20 puhtaasta taklauksesta jossa Rosa "loukkaantuu"?

Ja nytkö se on jo Rosa joka loukkaantu? Hah, vittu mikä spede, ku ei edes ton vertaa älyä!

 

[Quattro]

Mitäs vikaa on taklaushakuisessa pelaamisessa? Juuri Vatasia ja muita taitopelaajia vastaanhan sitä juuri kuuluukin harrastaa. Tuonkin ottelun jälkimainingit kuuluivat kategoriaan paljon melua tyhjästä ihan kuin pääosa muistakin "vuosisadan törkein taklaus"-ketjuista. Mäntyläkin oli viime vuonna suurelta osin aiheetta pelikiellossa tuon tuosta ja joutui käytännössä vähentämään "taklaushakuisuuttaan" - tätäkö halutaan? Mun mielestä ollaan aika lähellä sitä tilannetta, jossa avojäällä ei saa enää taklata edes edestä päin, kun kukaan ei koskaan ole valmis taklausten vastaanottoon ja laidan vieressä voi aina väistää isot kontaktit selän käännöllä.

Ei jumalauta....ai Mäntylä oli viime vuonna pääosin aiheetta pelikiellossa. Tamperelaisuus taitaa olla pahempi sairaus kuin luulinkaan!

Käykääs nyt vielä kerran kelailemassa youtuben pätkää väliltä 26-29 sekuntia. Jos joku väittää, että MM meni kropalla eikä käsillä tilanteeseen, niin paras muuttaa Tampereelle, ellei jo ole siellä.

Vielä yksi pointti.....vaikka taklaus, siis taklaus yleensä, olisi sääntöjen mukainen, niin kannattaako turhia taklauksia tehdä? Aina on vaarana myös oma loukkaantuminen. Tämä ei ole mitään neitikiekon ajamista vaan kysymys taktisesta osaamisesta. Mielestäni kaiken tekemisen pitää hyödyttää peliä. Tässä tapauksessa Kreps oli jo toisen Ipan pelaajan hoteissa. Tuo taklaus oli täysin turha pelin kannalta!

 

[Leon]

Eikä Kreps muuten edes tule tilanteeseen pää alhaalla. Kuinka ylhäällä se pää täytyy pitää, että vastuu siirtyy taklaajalle?

 

[Ujcik#11]

Haluan nähdä pelaajilta sen verran itsesuojeluvaistoa etteivät he ole valmistautuneita tällaisiin taklauksiin. Ei sitä päätä tarvitse pitää ylhäällä joka sekunti mutta tarpeeksi usein että kerkeää nähdä tulevat pommit.

Luulisi sinun 400 matsin pelanneena tajuavan, että tuollaisessa tilanteessa se on täysin mahdottomuus.
Mutta täähän on tätä. Pelaaja taklaa rumasti päähän = taklaajan olisi pitänyt pitää pää ylhäällä. Pitääkää tosiaan päät ylhäällä jatkossakin, sillä jos tuollaiset pommit ovat kerran sitten sallittuja, tulemme näkemään niitä jatkossakin.

 

[Daespoo]

NHL:ssä, jossa oikeasti ollaan huolissaan päähän kohdistuneista taklauksista ja ennenaikaisesti päättyneistä urista, annetaan vastaavista tööteistä tuntuvia sanktioita, jotta viesti menisi perille ja vastaavia ei tapahtuisi.

Laitatko esimerkkejä näistä vastaavista tööteistä NHL:ssä joista on tullut pelikieltoa? Ja jos vastasit Downeyn niitti niin mieti uudestaan.

 

[Rommeli]

Kyllä. Tuolla on varmasti tähän asti tarkin kuvanlaatu. Tilanne alkaa videolla ajassa 5.00.

http://areena.yle.fi/video/1500953

Nyt kun tuota videota katselee uudelleen, niin Berg-tyylisesti hanskat ylhäällä Marjamäki tilanteeseen tulee. Hyppyä, kyynärpäätaklausta ja ryntäystä tuostakaan videosta ei kyllä ilman vahvoja värilaseja näe millään. Kädet näyttäisivät olevan kropassa kiinni taklauksen osuessa.

 

[korkki]

Normaalissa työelämässä tässä mentäisiin lakkoon. Kiinnostaa miten reagoikin pelaajayhdistys; eikö pelaajatkin voisi mennä tässä tapauksessa lakkoon? Ihan vain omaa turvallisuuttaan vaaliakseen. Ei ole pelaajien, Sm-liigan, saati sitten jääkiekon etu, että kunnallisvirkamiesmäisellä menettelyllä aletaan päivänselviä tapauksia painamaan villaisella.

Nyt jumalauta ne valot päällä siellä kaamoksessakin. Pitäisikö pelaajayhdistyksen pitää tavallaan riitatilanteessa vain Kärppäpelaajan puolta? Tottakai siellä lapissa on pissa noussut päähän niin ettei puolella Suomella ole muita joukkueita mutta kyllä täällä etelässä tajutaan sekin että on muitakin olemassa kuin Kärpät.

 

[Petr T.]

Kreps luultavasti 3 kautta NHL:ää pelanneena osannee päänsä pitää ylhäällä. Joskus pelaaja saadaan kuitenkin ajettua pystyyn, kun se tulee näin odottamattomasti ja nopeasti, varsinkin kun Krepsin focus oli toisessa Ilves-pelaajassa+kiekossa. Mielestäni täysin raukkamainen ajo, ja ei mikään hieno taklaus edes teknisesti. Vauhtia on paljon, mennään hullun kiilto silmissä ainoana tarkoituksena ajaa ylikovaa ja kun kroppa on menossa ohi Krepsistä käsi/kädet leviää osuen Krepsiä leukaan.

Rosa ja Tenkrat vaikuttavat näköjään Espoon näkemykseen asiasta, syvät on haavat siellä suunnalla.

Edit: Itse odotan jotain erityiskohtelua Marjamäelle kyllä seuraavassa pelissä, sillä missään tapauksessa joukkueen parasta pelaajaa ei näin ajeta ja se kyllä pitää viestittää jollain tavalla. Toivottavasti ei kauaa jäällä viihdy Oulun kohtaamisessa.

 

[BaronFIN]

Noh, jos taklaajana olisi ollut Pelicansin Tyrväinen, niin eiköhän sieltä olisi tullut se 3-5 peliä penalttia.

Olisi kyllä todella kiva, jos näihin päätöksiin saataisiin joku linja. Mutta ei väkisin sitten.

 

[Tuamas]

Nyt kun tuota videota katselee uudelleen, niin Berg-tyylisesti hanskat ylhäällä Marjamäki tilanteeseen tulee. Hyppyä, kyynärpäätaklausta ja ryntäystä tuostakaan videosta ei kyllä ilman vahvoja värilaseja näe millään. Kädet näyttäisivät olevan kropassa kiinni taklauksen osuessa.

Ja kah, Raumalta tuli onnistunut analyysi taklauksesta.
Eli juuri yllä kuvatulla tavalla homma meni.

Edelleen, seikka jota tässä voi pohtia on se, aletaanko rankaisemaan taklauksista jos ne ovat "turhia" tai liian kovia.
Toki tällöin otetaan jo askel kohti ringetteä ja kaukalopalloa, mutta jos se on linjaus jota halutaan ajaa, niin mikä jottei...

 

[Pula-ajan Tretjak]

Pitääkää tosiaan päät ylhäällä jatkossakin, sillä jos tuollaiset pommit ovat kerran sitten sallittuja, tulemme näkemään niitä jatkossakin.

Ei noita luultavasti tule sen enempää kuin aiemminkaan. Suurin osa pelaajista jättää kolaamatta kaverin kylmäksi tilaisuuden tullen, jotkut kolaa jatkossakin. Marjamäki ei varmasti muuta pelityyliään, eikä pidäkään, koska liigapaikka katoaa heti.

Vaikkakin Daespoon ideaalimaailmassa pelaajat ovat koneita niin eivät he ole. Vastakin tapahtuu tuollaisia tööttejä ja tulee jatkossakin tapahtumaan. Minusta näissä on ainoa oikea toimenpide joukkueelta "kostaa" asia itse. En usko Kärppien näin kuitenkaan tekevän, kuten ei tekisi tosiaan moni muukaan liiga joukkue. Toisaalta liigan säännöt varmistavat senkin, että ei Marjamäen todellakaan kannata edes "vastata" taklauksestaan, koska loppupelihän siitäkin tulee sitten huilia jos näin olisi käydäkseen.

 

[Daespoo]

Ja nytkö se on jo Rosa joka loukkaantu? Hah, vittu mikä spede, ku ei edes ton vertaa älyä!

Hiljaiseksi vetää tämä. Ei taida Oulussa olla kaikki porot tunturilla.

Ehkäpä vertasin tätä tapausta johonkin muuhun 5+20 tuomioon? Ehkä?

 

[polvipetteri]

Ei ollut. Kädet ylhäällä pään seudulle.

Täytyy sen verran hattua nostaa, että linja sinulla pitää, toisin kuin liigan kurinpitoelimellä ja eräillä tähänkin keskusteluun osallistuvilla. Tosin sinun pisteitäsi himmentää se, että tässäkään tapauksessa ei ollut kyseessä HPK:n pelaaja ja sehän se "oikea mittari" vasta sinun kohdallasi onkin.

Kyllä erikoisen linjan on liiga valinnut. Ei voi kuin päätä pyöritellä Mäntylän viime kauden ajojahtia muistelessa ja tätä päähän kohdistunutta taklausta katsellessa.

Ei mitään sitten. Jatkossa liigassa saa siis ajella päähän. Hyvä että selvisi.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Edelleen, seikka jota tässä voi pohtia on se, aletaanko rankaisemaan taklauksista jos ne ovat "turhia" tai liian kovia.
Toki tällöin otetaan jo askel kohti ringetteä ja kaukalopalloa, mutta jos se on linjaus jota halutaan ajaa, niin mikä jottei...

Ei pidä paikkaansa. Samaa on aina mietitty jokaisen pelikiellon yhteydessä ja ovatko taklaukset kadonneet? Eivät. Vaikka pelaajia ohjeistettaisiin pelikieltojen muodossa tunnistamaan tilanteet, missä ei vedetä kaveria lasarettiin niin silti vedettäisiin välillä. Eikä johdu tilanteesta, kuten tässä, että ei olisi aikaa miettiä vetääkö loppuun asti mahdollisimman kovaa. Marjamäellä oli aikaa ajatella, mutta ei hän ole ennenkään sitä tehnyt. Ei kuulu repertuaariin ajatella asiaa vastustajan kannalta, vaan mitäpä tuollaisella pelaajalla tekisi, mikäli liikaa pohtisi?

 

[JPL]

Jos lajituntemus on tätä tasoa niin ei varmaan tarvitse ihmetellä miksi revit perseesi kun suosikkijoukkueesi tsekki unohtaa että laatikossa on 5 vihaista vastustajaa.

Hah - edelleen... Tuossa kyseisessä tilanteessa jos olet "pää ylhäällä" olet välittömästi myös ilman kiekkoa. Sitäkö täällä halutaan? Taitopelaajien pitää varoa tuollaisia uran vaarantavia pommeja jatkuvasti. Sehän se nimenomaan tekisi kiekosta viihdyttävää.

Olen itsekkin fyysisen kiekon ystävä, mutta haluan silti että kanssapelaajia arvostetaan, eikä haeta tuollaisia pommeja. Esim. selän kääntäminen taklaustilanteessa on yksi kuvottavimpia temppuja, mitä tiedän. Tuossa kyseisessä tilanteessa Kreps ei todellakaan voinut edes kuvitella pommin tulevan. Kreps osaa kyllä ottaa niitit vastaan, kunhan on edes haju niiden tulemisesta.

Käytkö muiden kuin Kärppien tai Kärppien otteluihin liittyviin tapauksiin kommentoimassa koskaan? (pl. Blues)... Voisitko mennä itseesi ja kysyä, miksi näin on.

 

[Robin Big Snake]

Olen samaa mieltä siitä ettei ollut pelikiellon arvoinen, mutta sitä en kyllä ymmärrä ettei se ollut tämän liigan linjan mukaan pelikiellon arvoinen. Ei näissä tosiaan tunnu olevan mitään loogisuutta.

 

[Daespoo]

Luulisi sinun 400 matsin pelanneena tajuavan, että tuollaisessa tilanteessa se on täysin mahdottomuus.

Kerrotko vielä miksi se on mahdottomuus? Estääkö kenties painovoima tai jokin muu Krepsin pään nostamisen, silmien avaamisen, Marjamäen havainnomisen ja sitä myötä taklaukseen valmistautumisen?

 

[Rosvoroope]

Taklaus osui päähän, ei kohdistunut päähän. Eli ei ollut päähän kohdistunut taklaus. Kädet kiinni vartalossa taklaajalla, ei kyynerpäätaklausta. Lähes mahdotonta taklata ilman että kyynerpäät osuu taklattavaan. Ei hypännyt myöskään. Ja pitkä liuku takana ennen osumaa. Ei siis myöskään ryntäys. Liigalta kerrankin sääntöjä tukeva ratkaisu jättää jälkirangaistukset antamatta.

Marjamäki sai tilanteessa kuitenkin jonkun kärppäpoliisin niskaansa, tuliko väkivaltaisuudesta muuten jäähyä? Siinä kuitenkin jonkun tulkinnan mukaan täyttyivät jopa pahoinpitelyn merkit, pitäisikö tällaiseen puuttua?

Vauhtia ja vaarallisia tilanteita, kovia taklauksia ja välillää sattuu. Eiköhän Kreps itse ole aika sinut tuon taklauksen kanssa, NHL:ää pelanneena.

Olisikohan oikeasti sittenkään niin huono ajatus, että suomessa saisi edelleen merkitä kokoonpanoon 20 kenttäpelaajaa, jolloin riittäisi bugilisteillekkin paikka auringossa. Töitä näköjään olisi.

 

[Kulttimörkö]

Tämähän on ihan tuttua liigan kurinpitoa. Ei niin minkäänlaista linjaa. Sieltä lentää vähemmistäkin ulos ja välillä annetaan lisäpelikieltoakin. Sitten tälläiset ylikovat törkeät hakemiset jotka osuu vielä suoraan päähän jätetään tuomitsematta videotuomarin toimesta, jolla on vielä aikaa kelailla vaikka kuinka. Hyvä liiga, kusitte juuri omiin muroihinne.

 

[Leon]

Laitatko esimerkkejä näistä vastaavista tööteistä NHL:ssä joista on tullut pelikieltoa? Ja jos vastasit Downeyn niitti niin mieti uudestaan.

Oliko liian identtinen esimerkki? Kaataako vasta-argumenttisi täydellisesti?