Liigaseurojen taloudelliset tulokset

[Vaughan]

En siis puhunut yksittäisen pelaajan min/max palkasta vaan jokaisen liigaseuran pelaajabudjetin pohjasta ja katosta, tyyliin NHL salary cap. Sen sisällä saa maksaa vaikka miljoonan jollekin pelaajalle.

Olen 99% varma, että palkkakatto ei menisi läpi, jos joku sen veisi oikeuteen. Syntyisi esim. tilanteita, joissa pelaajalle sanottaisiin, että "et voi saada kuin 30 000€/kausi, koska palkkakatossa ei ole tilaa ", tai "emme voi jatkaa sopimustasi, koska täytyy tehdä tilaa palkkakattoon." Ne rajoittaisivat pelaajan oikeutta harjoittaa ammattiaan, joten todennäköisesti (käytän tätä sanaa, koska käytännön esimerkkiä ei liene olemassa ainakaan Suomesta) oikeus kieltäisi palkkakaton.

Myös yritysten sopimukset olla rekrytoimatta toisiltaan ovat lain vastaisia (eri asia jääkö niistä kiinni...)

On totta, että mikä tahansa tulontasaus seurojen välillä varmasti tasoittaisi eroja, mutta jos vauraiden seurojen pelaajabudjettia millään tavalla pienennetään, heikentäisi se Liigan kilpailukykyä suhteessa muiden maiden sarjoihin. Eli toisin sanoen entistä enemmän hyviä pelaajia valuisi ulkomaille.

(Tiedän että tämä voi kuulostaa "rikkaan" seuran kannattajan ylimielisyydeltä, mutta kun Jokerit palaa Liigaan ja Ilmalan areenalle ja HIFK saa uuden hallinsa, niin Tappara ja Ilves putoavat jälleen "kakkoskategoriaan" budjetiltaan, joten ei tämä siitä ole kiinni...)

 

[Tarinankertoja]

Mutta ärsyttää se ajattelu, että mitään ei voi tehdä koska EU. Muualla Euroopassa ollaan aika "joustavia" EU-direktiivien suhteen ja löydetään keinoja saavuttaa oma etu.

Zissus zentään…

EU asetukset ovat Lakeja, Direktiivit on implementoitu Suomen Lakiin. Suomi ei ole baananivaltio, jossa lakia noudatetaan joskus ja jouluna, vaan täällä mennään lakien ja asetusten mukaan, kuten kuuluukin. Vain se takaa tasapuolisen hallinnon..


..ja tuo urbaanilegenda siitä, että muualla sovellettaisiin löysemmin jotain EU säädöksiä on täyttä puppua. EU jäsenvaltioissa lainkäyttö on samanlaista ja muutaman tästä oikeusvaltioperiatteesta lipsuneet ovat kovan kritiikin kohteina (Unkari j a Puola, joka on palaamassa ruotuun hallituksen vaihdon myötä).


Jotain tolkkua ny näihin,,,



niin ja tuo kotimaisuusaste määräys löytyy ihan Suomestakin, Veikkausliigasta.

 

[Tarinankertoja]

Olen 99% varma, että palkkakatto ei menisi läpi,

Palkkakatto olisi täysin hölmöläisten hommaa, joka laskisi Liigan taso aja kilpailukykyä vs SHL, DEL, NLA ja Extra, jotka imisivät sitten palkkatarjouksineen loputkin Liigatähdet riveihinsä.


Liigan kontekstissa sarjan tasoitusta ei oikein voi tehdä kuin rahalla ja sen yhteisen rahan jakamisen periaatelilla. TV raha menee tasan, mutta ite jakaisin pleijarituotot kääntäen, eli eniten kymppisakista ulos jääneille aka draft vuorot änärissä

 

[juba]

Eikös koko urheilu perustu namusetiin, jotka antavat jostain syystä rahaa saadakseen jotain vastikkeeksi?
Ei ole montaa ammattilaisseuraa maailmassa joka tulee toimeen omillaan. Liiga voisi kartoittaa multimiljonäärejä naineita suomalaisia miehiä ja naisia ja sitten pääsisi vuosittaisella 32 miljoonalla liigan
puheenjohtajaksi. Jokainen seura saisi 2 miljoonaa.

Toinen ideani on palauttaa liiga suklaa ja muut tuotteet , joiden tuotto jaetaan seuroittain.
Lisäksi myydään aina myös vierasjoukkueen fanituotteita peleissä ja liigan yhteinen nettikauppa pelipaidoille ynnä muulle. Lisäksi kaikki mahdolliset vanhat pelit youtubeen

 

[aquanqua]

Palkkakaton määrittäminen olisi varmaan aika haastavaa ja sen noudattamisen valvonta aiheuttaisi kuluja. Tuskin isolla osalla Liiga-seuroista ylipäätään on kiinnostusta sellaisen asettamiseen. Seurojen pitää vain seurakohtaisesti olla huolellisempia siinä, paljonko hynkkyä pelaajakuluihin käytetään, ja toisaalta Liigan ja seurojen pitäisi pohtia mahdollisia keinoja tasata Liiga-seurojen välisiä taloudellisia eroja mm. tulonjakoon/seurojen väliseen taloudelliseen solidaarisuuteen liittyvin järjestelyin.

 

[Glove]

Voisi kyllä laittaa jonkun parin miljoonan palkkalattian. Katon voi sitten laittaa vaikka viiteen miljoonaan ja nostaa sitä 5%/vuosi. Tai vaikka 10%. Tuskin nyt vähään aikaan Liigassa viiden miljoonan joukkuetta nähdään kun kolmen miljoonan joukkueellakin voi taistella mestaruudesta.

 

[Tori]

Suomen systeemi taitanee olla harvinaisempaa kun noissa isoissa sarjoissa on aina joku kummisetä/arabi -taustalla ilman tarvetta seuran osoittaa taloudellista kyvykkyyttä. Meidän Oy-rakenne vaatii taloudellista vastuuta mitä ei samassa laajuudessa edes SHL-,NL-,DEL-,Extraliiga -markkinoilla kohtaa.

 

[JakkeKasi]

Suomen systeemi taitanee olla harvinaisempaa kun noissa isoissa sarjoissa on aina joku kummisetä/arabi -taustalla ilman tarvetta seuran osoittaa taloudellista kyvykkyyttä

Tulee mieleen yks suomalainen seura mutta en viitti alkaa lyömään lyötyä.

 

[Touko]

Zissus zentään…

EU asetukset ovat Lakeja, Direktiivit on implementoitu Suomen Lakiin. Suomi ei ole baananivaltio, jossa lakia noudatetaan joskus ja jouluna, vaan täällä mennään lakien ja asetusten mukaan, kuten kuuluukin. Vain se takaa tasapuolisen hallinnon..


..ja tuo urbaanilegenda siitä, että muualla sovellettaisiin löysemmin jotain EU säädöksiä on täyttä puppua. EU jäsenvaltioissa lainkäyttö on samanlaista ja muutaman tästä oikeusvaltioperiatteesta lipsuneet ovat kovan kritiikin kohteina (Unkari j a Puola, joka on palaamassa ruotuun hallituksen vaihdon myötä).

No onhan tuo nyt täysi tosi, että joitakin yksittäisiä direktiivejä tulkitaan Suomessa tiukemmin, kuin joissain toisissa maissa. Meillä on jokin ihme tarve olla se mallioppilas (paitsi tietenkin autoiluun ja alkoholiin liittyvissä asioissa), joissa me teemme jatkuvasti laittomia tulkintoja ja olemme saaneet useitakin tuomioita erinäisistä rikkomuksista. Direktiiviin ei ole kirjattu kaikkea mahdollista ja näitä sitten tulkitaan kussakin jäsenmaassa kukin tavallaan ja aivan jokainen on vuorollaan jonkin toimenpiteen kohteena erilaisista rikkomuksista. Viime kädessä yksittäinen asia käsitellään EU-tuomioistuimessa ja sitten se maan tekemä direktiivin tulkinta saa sen hyväksynnän tai se todetaan laittomaksi ja on muutettava.

Monessa asiassa virkamiehen laiskuus tai tarkoitushakuisuus johtaa siihen kireämpään tulkintaan, kun sanotaan vaan, että EU kieltää tai määrää jonkin asian, vaikka näin ei oikeasti olisikaan.

Eli ei ole mikään urbaanilegenda.

 

[Touko]

Liigan kontekstissa sarjan tasoitusta ei oikein voi tehdä kuin rahalla ja sen yhteisen rahan jakamisen periaatelilla. TV raha menee tasan, mutta ite jakaisin pleijarituotot kääntäen, eli eniten kymppisakista ulos jääneille aka draft vuorot änärissä

Tämä keskustelu alkaa nyt kiertämään kehää, mutta rahan jakaminen jollekin on pois joltakin toiselta ja kuten aiemmin olen sanonut, kärkiseuroilla ei ole mitään ylimääräistä rahaa jaettavaksi ja jos se otetaan näille kuuluvista korvauksista, niin kärkiseurat joutuvat pudottamaan omaa pelaajabudjettiaan ja se heikentää suoraan niiden kykyä hankkia niitä hyviä pelaajia, mikä taas laskee koko sarjan urheilullista tasoa. Kilpailullinen taso voisi nousta, mutta kyllä kai halliin mennään ennemmin katsomaan niiden huippu- kuin tusinamiesten otteita.

 

[Iitee]

Onko kukaan seura tällä kaudella tekemässä hyvää tulosta?? Kautta linjan vaikuttaa heikolle.

Myös Ilves niinkuin moni muukin yltää yleisötavoitteeseen ja silti tulos ei ole hääppöinen. Tämä yhtälö kummastuttaa tällä kaudella monessa kaupungissa. Tampereella muistetaan alkukauden puheet siitä, että yleisötavoitteeseen olisi leivottu sisään miljoonan euron voittotavoite. Mitähän se ihan aikuisten oikeasti tarkoitti ja mistä tuo juttu edes lähti liikkeelle? No, Ilveksen Jalo toteaa haastattelussa, että tämän kauden lopullisen tuloksen määrittää pudotuspelit välillä miinus/nolla/plus, eli täälläkin keikutaan siinä nollatuloksen pinnassa eikä mistään miljoonista ainakaan enää ole mitään tietoa. Vaikka siis yleisötavoite ylitettiin.

En sitten tiedä, painaako tulosta osaltaan jalkapalloseuran omistuksen ostaminen ja tuon toiminnan käynnistämiseen mahdollisesti liittyvät kasvaneet henkilöstökulut. Siellähän selkeästi on ja markkinointisynergiaa haettu ja se on juuri jääkiekopuolen markkinointikoneisto, jolla on voimaa ja osaamista tuon Ilves jalkapallon puuhasteluperinteen kick starttaamisen ihan uudenlaisella laatutasolla.

Voi tietysti olla, ettei Niku ja Clendening tulleet verkkaripalkalla. Kaikki tämä olisi kuitenkin pientä, jos yleisötavoitteeseen yltäminen tietäisi miljoonan voittoa kaudesta, mitä se selvästikään ei merkinnyt.

Yksi iso tekijä on varmasti CHL. Matkustaminen on kallista, mutta tätä sarjaa ei onnistuttu edes kotona pelaamaan voitollisesti vaan yleisömäärät jäivät pahimmillaan todella kauaksi Nokia Areenan break evenistä. Tuosta sarjasta pitäisi hetimmiten päästä kokonaan eroon.

 

[MSU]

Onko kukaan seura tällä kaudella tekemässä hyvää tulosta?? Kautta linjan vaikuttaa heikolle.

IFK:n tulosta on vaikea arvioida, mutta ravintolatoimen käynnistämisen myötä tällä kaudelle odotettiin liikevaihdon tuplaamista. Ainakin häkki on jatkuvasti ollut täynnä, joten sieltä voi tulla jopa yllättävän positiivinen tulos vaikka tänään tiputtaisiinkin.

 

[Palokan Keisari]

IFK:n tulosta on vaikea arvioida, mutta ravintolatoimen käynnistämisen myötä tällä kaudelle odotettiin liikevaihdon tuplaamista. Ainakin häkki on jatkuvasti ollut täynnä, joten sieltä voi tulla jopa yllättävän positiivinen tulos vaikka tänään tiputtaisiinkin.

Ja eikös Jullit saa vielä lisäksi ravintolatoiminnasta suurimman osan myös Jokereiden peleistä Nordiksella, jossa myös menty kevyesti yleisötavoitteen yli?

 

[MSU]

Ja eikös Jullit saa vielä lisäksi ravintolatoiminnasta suurimman osan myös Jokereiden peleistä Nordiksella, jossa myös menty kevyesti yleisötavoitteen yli?

Kyllä, siitä ei taida olla mitään huhuja että mikä se tulojen jako-osuus on, mutta nyt kun kaikki on IFK:n omistuksessa niin lienee aika reilu se IFK:n osuus kaikesta myynnistä muista tapahtumista.

 

[Angelo Bronte]

Onko kukaan seura tällä kaudella tekemässä hyvää tulosta?? Kautta linjan vaikuttaa heikolle.

Eiköhän Kärpät sen vähintään puoli miljoonaa tee voittoa taas. Ei toki jääkiekosta johtuen.

 

[-pasi-]

Kyllä, siitä ei taida olla mitään huhuja että mikä se tulojen jako-osuus on, mutta nyt kun kaikki on IFK:n omistuksessa niin lienee aika reilu se IFK:n osuus kaikesta myynnistä muista tapahtumista.

Olettaisin että voitonjako on aika samaa kun mitä Restel kaltaisella toiminnalla eli vain joitakin prosentteja todennäköisesti muille. Onhan tuo HIFK.lle varmaan ihan kivasti tuottanut kun normaalisti halli olisi tyhjänä ollut noilla Jokereiden pelipäivinä ja nyt kuitenkin n.15kpl useamman tuhannen katsojan tapahtumaa tuli kuitenkin.

 

[Iitee]

Eiköhän Kärpät sen vähintään puoli miljoonaa tee voittoa taas. Ei toki jääkiekosta johtuen.

Mekin täällä Tampereella käydään teidän baarissa, Old Mates, ja sitä mainostetaan ihan huolella Ilveksen mediassa ja ottelutapahtumissa virallisena Ilvesläisten paikkana. Saa nähdä, aikovatko virittää joskus omaa toimintaa esimerkiksi Tammelan tiloihin. Old Mates on kuitenkin hyvällä iskuetäisyydellä Areenaan ja pitää varmasti pintansa siinäkin tapauksessa.

 

[Iitee]

Toimiakseni sen verran todella laadukkaana Sherlockina, niin tuo sitkeästi pyörinyt oletus Ilveksen miljoonan voitoista kun yleisötavoitteeseen päästään tarkoittaa kyllä sitä itseään, jos keskimääräinen lipunhinta 20€ korvilla ja tiedetään Areenan break even olevan jossain 6000 nurkilla, niin miltsihän siitä tulee, jos break even ylitetään yleisötavoitteeksi asetetulla määrällä. Tällä sitten maksetaan pelaajien palkkoja yhdessä muiden tulojen kanssa ja viivan alle jää välttämättä mitään.

 

[Iitee]

Itse asiassa vielä tänä vuonna tuloksessa on MM-kisojen aitiotuotot, joka lienee puolen miljoonan luokkaa

Mietin/ihmettelin kanssa tätä, mutta Jalo nimenomaisesti sanoo, ettei tällaisia tuloja ole.

"– Saatiin pariin edelliseen kauteen vähän buustia muutosta areenalla, MM-kisoista saatiin hyvää aitiomyyntiä. Siinä mielessä saatiin vähän ekstraa, mikä ei enää toteudu. "

Oma arvio tilikauden tuloksesta on +800.000 euroa.

Jos pudotuspelien meneminen reisille voisi tarkoittaa jopa -merkkistä tulosta, en mitenkään näe niiden onnistumisen nostavan tuloja noin korkealla. Ajattelen itse jotain +100-400k€ voittoa optimaalisessa tilanteessa. Se olisi seiskapelistä jatkoon ja hopeamitalli kaulaan. Mestaruus antaisi pitkällä tähtäimellä valtavasti enemmän, mutta ei muuttaisi tulosta tälle kaudelle, sillä siihen liittyisi myös kuluja.

Vilkaise tätä artikkelia:

Ilves on odottanut jo 39 vuotta – edellisen mestaruusmaalin laukonut Risto Jalo linjaa: "Liian pitkä aika"

Tampereen Ilves on noussut muutaman viime vuoden aikana SM-liigan kärkiorganisaatioiden joukkoon. Syvässä kuopassa niin taloudellisesti kuin menestyksen osalta ollut Ilves janoaa kahden viime kevään pronssimitalien jatkoksi Suomen mestaruutta. Edellisestä tulee tiistaina kuluneeksi 39 vuotta.

www.mtvuutiset.fi

 

[McTorso]

Käsittääkseni Lancaster ja Niku menivät päikseen, joten pelaajabudjetti pysynee viime vuoden tasolla.

Oma arvio tilikauden tuloksesta on +800.000 euroa.

Sulla on tässä yhtälössä kaksi isoa virhettä. 1. Lancaster ja Niku eivät menneet päikseen. Toki en tiedä, mitä Ilves on Lancasterista sai, mutta tuskin sitä mitä historiallisen suuressa liigan sisäisessä siirrossa Nikun kohdalla JYPille maksoi. Myös Nikun palkka on puolet suurempi kuin Lancasterin. 2. Ilveksen toteutuva pelaajabudjetti on tällä kaudella luokkaa neljä miljoonaa. Uskoisin sen olevan enemmän kuin viime kaudella.

 

[Peltsi #18]

Sulla on tässä yhtälössä kaksi isoa virhettä. 1. Lancaster ja Niku eivät menneet päikseen. Toki en tiedä, mitä Ilves on Lancasterista sai, mutta tuskin sitä mitä historiallisen suuressa liigan sisäisessä siirrossa Nikun kohdalla JYPille maksoi. Myös Nikun palkka on puolet suurempi kuin Lancasterin. 2. Ilveksen toteutuva pelaajabudjetti on tällä kaudella luokkaa neljä miljoonaa. Uskoisin sen olevan enemmän kuin viime kaudella.

On sinulla kyllä harvinaisen iso tarve kommentoida kaikkea mahdollista, mikä liittyy Ilvekseen. Jostain kummallisesta syystä. Katellaanko noita talouslukuja sitten joskus kauden jälkeen? Jalon Ripa on tässä viimeisen parin kolmen kauden aikana näyttänyt, että talousosaamisesta ei jää kiinni. Tällä hetkellä kiinnostaa paljon enemmän, että päästäänkö finaaleihin. Talousluvut tulevat joka tapauksessa olemaan riittävän hyvät.

 

[McTorso]

On sinulla kyllä harvinaisen iso tarve kommentoida kaikkea mahdollista, mikä liittyy Ilvekseen. Jostain kummallisesta syystä. Katellaanko noita talouslukuja sitten joskus kauden jälkeen? Jalon Ripa on tässä viimeisen parin kolmen kauden aikana näyttänyt, että talousosaamisesta ei jää kiinni. Tällä hetkellä kiinnostaa paljon enemmän, että päästäänkö finaaleihin. Talousluvut tulevat joka tapauksessa olemaan riittävän hyvät.

Sunnuntaista asti ollut kipeänä kotona, niin aikaa on. En erityisesti kommentoi Ilvekseen liittyviä asioita. Olen tänään kirjoittanut mm. lakiketjuun ja olutketjuun, mikä ei ole lainkaan tyypillistä minulle. Sitä vain, että niin kuin niin usein, tämä ei johdu kirjoituksen kohteesta, vaan kirjoittajasta. Eiköhän tilanne taas tasaannu, kun pääsen töihin, harrastuksiin ja ulkoilemaan.

Mitä talouteen tulee, niin tervehdin illolla, kun suurten seurojen taloudelliset tulokset eivät ole miljoonaluokkaa. Se tarkoittaa sitä, että pelaajabudjettiin on panostettu kuten kuuluukin.

 

[Peltsi #18]

Sunnuntaista asti ollut kipeänä kotona, niin aikaa on. En erityisesti kommentoi Ilvekseen liittyviä asioita. Olen tänään kirjoittanut mm. lakiketjuun ja olutketjuun, mikä ei ole lainkaan tyypillistä minulle. Sitä vain, että niin kuin niin usein, tämä ei johdu kirjoituksen kohteesta, vaan kirjoittajasta. Eiköhän tilanne taas tasaannu, kun pääsen töihin, harrastuksiin ja ulkoilemaan.

Mitä talouteen tulee, niin tervehdin illolla, kun suurten seurojen taloudelliset tulokset eivät ole miljoonaluokkaa. Se tarkoittaa sitä, että pelaajabudjettiin on panostettu kuten kuuluukin.

I feel You, toivottavasti paranet pian. Täälläpäin on ainakin ollut noroa paljon liikenteessä. Pistänyt vaan silmään, että kovin herkästi käyt heittämässä analyysiä Pennasesta, hänen mahdollisista huolistaan maajoukkueen peräsimessä, Ilves-Kalpa sarjan asetelmista, Ilveksen mahdollisesti käyttämistä euroista sekä muistat tasaisesti kuitenkin kommentoida, että Kärppien kassa kestää. Mitä väliä sillä on, että paljonko Ilves on mahdollisesti maksanut Nikulle, kun nimenomaan talous tässä seurassa on viime kausina hoidettu hyvin.

Ei Ilves ole kaatumassa mihinkään Nikun hankintaan, eikä Ilves ole käyttänyt neljää milliä joukkueeseen. Risto Jalo pitää huolen kassasta, ennemmin tässä on tämän seuran kannattajilla ollut huoli siitä, että uskalletaanko ottaa riittävästi riskiä.

 

[ADX_03]

Sulla on tässä yhtälössä kaksi isoa virhettä. 1. Lancaster ja Niku eivät menneet päikseen. Toki en tiedä, mitä Ilves on Lancasterista sai, mutta tuskin sitä mitä historiallisen suuressa liigan sisäisessä siirrossa Nikun kohdalla JYPille maksoi. Myös Nikun palkka on puolet suurempi kuin Lancasterin. 2. Ilveksen toteutuva pelaajabudjetti on tällä kaudella luokkaa neljä miljoonaa. Uskoisin sen olevan enemmän kuin viime kaudella.

Ilves ilmoittanut 3,1 milliä budjetin tälle kaudelle ja sinä kerrot sen paukkuvan 900.000€ ylitse? Ihan hippasen jaksan epäillä tätä.

 

[Raymond Pearl]

Ilves ilmoittanut 3,1 milliä budjetin tälle kaudelle ja sinä kerrot sen paukkuvan 900.000€ ylitse? Ihan hippasen jaksan epäillä tätä.

Tuskin Koskelakaan tästä julkisesti valehtelisi:

"Koskela muistuttaa, että Ilves operoi aina budjetin sallimissa rajoissa.

”Jossain on pyöritelty hullujakin lukuja, mutta Ilves menee samalla ajatusmallilla kuin aiemmin: euro on ensin ansaittava ennen kuin sen voi kuluttaa.”"

Ilveksen urheilupomolta suoraa puhetta Les Lancasterista ja hulluista luvuista – Tapparan paletti meni uusiksi

Ilveksen Timo Koskelalla ja Tapparan Antti Tuomenoksalla pitää kiirettä, kun jääkiekkoliigan siirtorajat lähestyvät.

www.aamulehti.fi

Toki näin fanina toivoisin isompaa riskinottoa, mutta Jalo on aiemmin niin kovissa liemissä keitetty, että tuskin muuttaa taloudellisia riskejä välttävää linjaansa.