Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 2 125 093
  • 14 544

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
tarkoitetaan
Eikö nuo sääntökirjan kappaleet käsittele eri asioita: ensimmäinen alueelle tulemista ja sieltä poistumista, jälkimmäinen kontaktia jonka puolustava pelaaja on aiheuttanut?
Tai siis ei tuossa sanota, etteikö alueelta tulisi poistua välittömästi vaikka sinne olisi työnnettykin, vaan että kontaktia ei katsota hyökkääjän aiheuttamaksi.
 

Kyle

Jäsen
Eikö nuo sääntökirjan kappaleet käsittele eri asioita: ensimmäinen alueelle tulemista ja sieltä poistumista, jälkimmäinen kontaktia jonka puolustava pelaaja on aiheuttanut?
Tai siis ei tuossa sanota, etteikö alueelta tulisi poistua välittömästi vaikka sinne olisi työnnettykin, vaan että kontaktia ei katsota hyökkääjän aiheuttamaksi.

Käsittelee eri asioita ja itse en ainakaan tuosta kappaleesta jossa käsitellään sitä, että olisi rikkeen tai työnnön seurauksena ajautunut maalialueelle löydä kohtaa jossa sanotaan että pitäisi mahdollisimman nopeasti sieltä pyrkiä pois. Jos on omasta syystä ajautunut maalivahdin alueelle niin silloin sieltä pitäisi pyrkiä mahdollisimman pois.

EDIT: Nythän tuota alueelta mahdollisimman nopeasti poistumista käytetään perusteena vaikka sitä pitäisi käyttää silloin kun on omasta syystä ajautunut sinne.
 

Bob Rambo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, AC Oulu
Joo, huitominen taitaa olla keihästämisen sijaan. Silti mielestäni selkeä 5+20min paikka jos noin selkeästi huitoo munille. Hupaisinta tästä tosiaan tekee se, että tuomari katselee tilannetta parin metrin päästä.

Harvemmin myöskään pelaajat käy pyytelemässä anteeksi perus kahden minuutin tekosiaan, jotka jää viheltämättä. Nythän Kral näin toimi ennen toisen erän alkua. Kyllä sielläkin kaveri tiesi, mihin huitaisunsa osui.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Nyt kun katsoo uudestaan tilanteen niin onhan tuo selkeä hylky. Paikanpäällä livenä katseltuna, pidin jopa maalia varmana tuomiona. En Arenan hidastuksistakaan nähnyt selkeää kuvaa tilanteesta.
Kyllähän maali olisi tullut, jos Veli-Matti olisi loikkinut pois maalialueelta. En usko, ettl Lelkas olisi torjnut sittenkään. Vielä jossain vaiheessa olin sitä mieltä, että vaikka Savinainen ei heti poistunut alueelta, niin ei kuitenkaan enää siinä vaiheessa osunut Lekkasiin, eikä sinänsä estänyt enää maalin suojelua. Kuitenkin, tuo Mattilan kypärään tarttuminen, jonka seurauksena Mattila kaatui veskarin päälle, taisi olla se ratkaiseva tekijä.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Käsittelee eri asioita ja itse en ainakaan tuosta kappaleesta jossa käsitellään sitä, että olisi rikkeen tai työnnön seurauksena ajautunut maalialueelle löydä kohtaa jossa sanotaan että pitäisi mahdollisimman nopeasti sieltä pyrkiä pois. Jos on omasta syystä ajautunut maalivahdin alueelle niin silloin sieltä pitäisi pyrkiä mahdollisimman pois.

EDIT: Nythän tuota alueelta mahdollisimman nopeasti poistumista käytetään perusteena vaikka sitä pitäisi käyttää silloin kun on omasta syystä ajautunut sinne.
Minusta tämä on nyt omaa keksintöäsi. Alueelle tulemista ja sieltä välittömästi poistumista koskeva kohta sisältää kaikki alueelle tulemistavat, jos ei muuta ole sanottu. Jälkimmäinen kappale taas koskee mv-kontaktia, mutta eihän maalia sen takia edes hylätty, vaan siksi ettei Savinainen poistunut alueelta välittömästi, kuten säännöt edellyttävät.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Harvemmin myöskään pelaajat käy pyytelemässä anteeksi perus kahden minuutin tekosiaan, jotka jää viheltämättä. Nythän Kral näin toimi ennen toisen erän alkua. Kyllä sielläkin kaveri tiesi, mihin huitaisunsa osui.
Miehet. Lyödään poikkarilla hampaat pois niin vaan vittuillaan, mutta kulkusille kopautusta pahoitellaan.
 

Sandman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Harvemmin myöskään pelaajat käy pyytelemässä anteeksi perus kahden minuutin tekosiaan, jotka jää viheltämättä. Nythän Kral näin toimi ennen toisen erän alkua. Kyllä sielläkin kaveri tiesi, mihin huitaisunsa osui.
No eiköhän se käyny pyytämässä anteeksi siksi, että vahinkohuitaisu osui munille, korostaa vain kuinka ylikylän ukko Kral on.

En ole koko kauden aikana nähnyt yhtään sikailua Kralin osalta, senkin takia vaikea uskoa, että tuossa olisi ollut yhtään tahallisuutta takana.
 

Bob Rambo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, AC Oulu
No eiköhän se käyny pyytämässä anteeksi siksi, että vahinkohuitaisu osui munille, korostaa vain kuinka ylikylän ukko Kral on.

En ole koko kauden aikana nähnyt yhtään sikailua Kralin osalta, senkin takia vaikea uskoa, että tuossa olisi ollut yhtään tahallisuutta takana.

No tätähän minä just kirjoitinkin. En syytellyt tahallisuudesta tai sikailusta missään vaiheessa. Lähinnä sitä, että kaikki siellä tiesi, mitä tapahtui, paitsi ehkä neljä silmäparia.
 

Sandman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
No tätähän minä just kirjoitinkin. En syytellyt tahallisuudesta tai sikailusta missään vaiheessa. Lähinnä sitä, että kaikki siellä tiesi, mitä tapahtui, paitsi ehkä neljä silmäparia.
Kyllä, lukenut illan aikana vaan paljon paskaa tuosta tilanteesta ja mediakin luonnollisesti mehustelee, niin käyn herkillä, anteeksi erheeni.
 

Nilkkarallia

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Sitten taas Keskisen jalkamaalin hylättäväksi näkevät on sellaista populaatiota, joka ei ymmärrä jääkiekosta yhtään mitään, ja pukee luultavasti vähän väliä vahingossa kenkänsäkin vääriin jalkoihin.
Ohjauksessa / potkussa ei minusta ollut mitään väärää, mut olin katsovinani, että juuri ennen maalia Keskinen ottaa maalivahdin alueella jalallaan kontaktin Lekkasin patjaan.

Voi olla, että näin väärin, mutta olis kyllä suht selvä hylky jos siinä on se osuma patjaan. Tai ainakin peruste hylkäykselle.
 

Kyle

Jäsen
Minusta tämä on nyt omaa keksintöäsi. Alueelle tulemista ja sieltä välittömästi poistumista koskeva kohta sisältää kaikki alueelle tulemistavat, jos ei muuta ole sanottu. Jälkimmäinen kappale taas koskee mv-kontaktia, mutta eihän maalia sen takia edes hylätty, vaan siksi ettei Savinainen poistunut alueelta välittömästi, kuten säännöt edellyttävät.

Okei, sitten se on noin. Sitä juuri lähinnä kysyin, että tulkitsenko tilanteen oikein vai en.

Kokonaisuudessa molemmat kohdat koskee sääntöä 69 Maalivahdin estäminen. Tuossa säännössähän sanotaan myös, että maalivoidaan hyväksyä vaikka pelaaja olisi maalivahdin alueella. Tähän sitten omat tulkinnat estääkö maalialueella oleminen maalivahdin vapaata liikkumista.

Siinä mielestäni itse antaisin erittäin ison painoarvon sille, että Savinainen työnnetään Kalpan maalivahdin päälle. Toisekseen on kiistatonta, ettei Savinainen pyri sieltä mahdollisimman nopeasti pois. Mutta vaikuttaako enään maalivahdin työskentelyyn on sitten kolmas kohta, vai onko maalivahti sen takia heikossa asemassa koska Savinainen työnnettiin päälle.

Joka tapauksessa ostan nykyisen tuomion, mutta ymmärrän ehdottomasti myös miksi tilannetta vielä puitiin.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Jos oli selkeä hylky, niin miksi tilannetta katsottiin videolta useampi minuutti? Jäällä Fonselius levitti kädet useampaan kertaan, ei maalia.

Tuollahan on iso merkitys, videolta pitää pystyä löytämään selkeä syy kumoamaan päätuomarin näyttö jäällä. Jos Fonselius ei olisi näyttänyt jäällä mitään, vaan että suoraan videolle, uskoisin olleen good goal.

Kyllä tuosta perusteet hylsylle löytää, mutta onko sitten tavoite hylätä mahdollisimman paljon maaleja? Sitä en osaa sanoa. Kuitenkin KalPan puolustaja Mattila pelasi tilanteen todella tyhmästi työntäen Savinaisen oman mv päälle. Tuohon myös Sami Lepistö otti studiossa kantaa ja kritisoi Mattilan pelaamista.
 

Bobi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kiekko-Ketut, Edmonton Oilers
Kralin keihästäminen Koivuseen

Miten on mahdollista, että tällaiset tilanteet voivat mennä ohi parin metrin päässä olevalta tuomarilta? Eihän tämän selkeämpää keihästämistä ole olemassakaan?

Koivusta saa vetää myös poikkarilla naamaan tuomarin katsellessa, niin ihmekös ettei keihästämistä rankaista. Taitaa vain filmata ja mussuttaa liikaa,,,
 

Tuamas

Jäsen
Jos oli selkeä hylky, niin miksi tilannetta katsottiin videolta useampi minuutti? Jäällä Fonselius levitti kädet useampaan kertaan, ei maalia.

Ihan oman oikeusturvan ja mukavuuden takia, suoralla hylsyllä Mietaalta olisi tullut mämmisadetta viimeistään mediassa.

Kyllä tuosta perusteet hylsylle löytää, mutta onko sitten tavoite hylätä mahdollisimman paljon maaleja? Sitä en osaa sanoa. Kuitenkin KalPan puolustaja Mattila pelasi tilanteen todella tyhmästi työntäen Savinaisen oman mv päälle.

Olihan tuo huomattavasti edellistä hylättyä maalia selkeämpi tilanne.

Katsopa se tilanne kokonaisuudessaan, ihan loppuun asti ja mieluiten vielä kattokamera tueksi.

Huomaat, että ne hylkyperusteet syntyvät siinä hetkessä, kun Savinaisen olisi pitänyt pyrkiä pois alueelta/molarin tieltä ja hän sen sijaan polttaa kääminsä ja ottaa Mattilaa päästä kiinni, jääden alueelle häiritsemään veskaria, ennen kuin veto lähtee. Mattilan typerä pelaaminen kun ei nollaa Savinaisen perseilyä.
 
Viimeksi muokattu:

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
Eilinen tilanne oli sinänsä selkeä, mutta mun mielestä Aapeli Räsäsen haastattelu kuvaa surullisesti tuomaroinnin tilaa. Eli on jo sisäänrakennettuna jonkinlainen ajatus hyvityksistä kun omasta mielestä joku tuomio meni väärin, niin siitä pitää saada hyvitystuomio myöhemmässä pelissä. Mun mielestä ainoa tilanne jossa aiemmat pelit voidaan ottaa huomioon on kurinpitopäätökset.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: S.T.

Laiska pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Eilinen tilanne oli sinänsä selkeä, mutta mun mielestä Aapeli Räsäsen haastattelu kuvaa surullisesti tuomaroinnin tilaa. Eli on jo sisäänrakennettuna jonkinlainen ajatus hyvityksistä kun omasta mielestä joku tuomio meni väärin, niin siitä pitää saada hyvitystuomio myöhemmässä pelissä. Mun mielestä ainoa tilanne jossa aiemmat pelit voidaan ottaa huomioon on kurinpitopäätökset.
Kuten myös tää poiminta Maikkarin uutisesta:
”Grönborg uskoo, etteivät tuomarit voineet enää tehdä toista kovaa ratkaisua, mikä olisi mennyt KalPan edun vastaisesti.”
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
Kuten myös tää poiminta Maikkarin uutisesta:
”Grönborg uskoo, etteivät tuomarit voineet enää tehdä toista kovaa ratkaisua, mikä olisi mennyt KalPan edun vastaisesti.”
Eihän noilla ole lausunnoilla mitään tekemistä tuomaroinnin tilan kanssa, vaan ovat ihan normaalia mediapeliä. Playoffit ja julkinen rehellisyys on aika vahvasti toisensa poissulkevia asioita, kun sarjat on vielä käynnissä.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Katsopa se tilanne kokonaisuudessaan, ihan loppuun asti ja mieluiten vielä kattokamera tueksi.

Huomaat, että ne hylkyperusteet syntyvät siinä hetkessä, kun Savinaisen olisi pitänyt pyrkiä pois alueelta/molarin tieltä ja hän sen sijaan polttaa kääminsä ja ottaa Mattilaa päästä kiinni, jääden alueelle häiritsemään veskaria, ennen kuin veto lähtee. Mattilan typerä pelaaminen kun ei nollaa Savinaisen perseilyä.

Tässä se oleellisin näin puolueettomin silmin. Jos SaviMatti olisi yrittänyt aktiivisesti pois tuolta alueelta, ei olisi ollut kahta kysymystäkään, maali olisi hyväksytty. Savinainen päätti kuitenkin pysyä maalivahdin alueella ja kurmoottaa Mattilaa.

Aivan selkeä hylky.
 

taspmas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Örebro. Turisti liigakartalla.
Tuli tuossa illalla vielä mieleen kun katselin tuota tilannetta uudestaan nauhoilta, että miksi tuota edes mentiin videoilta katsomaan? Fonseliushan levittelee uimarin käpäliään pariinkin otteeseen heti kiekon mentyä maaliin ja nähdäkseni näyttää Savinaisen olleen veskarin alueella tms. Ja jos nyt en väärin tilannetta tulkinnut niin ei Tappara edes haastanut tuota tilannetta kun ei siitä sitten jäähyäkään tuomittu.

Summasummarum. Ovatko liigan tuomarit niin velliperseitä ettei luoteta omiin havaintoihin ja päätöksiin livetilanteessa ja sitten mennään syömään poppareita ja laitetaan lottokone pyörimään toimitsija-aitioon videoiden äärelle käytännössä ilman syytä kerran Tappara ei tilannetta haastanut.

Ihan toinen asia on sitten nuo korkeat mailat, joita välillä tulee omasta ja oman joukkuekaverin mailoista päin näköä ja vastustajan kaveri viedään boksiin vaikka hänellä ei edes välttämättä ole mailaa käsissä kun tuo korkea maila tapahtuu :D Noita vielä pyöritellään tuolla videotauluilla yleensä melko monesti niin voisivat sitten käydä nuo räikeimmät vihellykset edes käydä korjaamassa kun kerran niitä videoita niin kovasti halutaan katsella.


Lisäksi toivoisin viimeistään ensi kaudeksi tuomareille mikkejä muiden sarjojen tapaan (NHL, SHL, kv-pelit nyt ainakin), jolla sitten kerrottaisiin videoiden jälkeen nuo tuomiot ja perustelut tuomioille. Eikä vaan tulla sieltä videoiden äärestä levittelemään käsiä toimitsija-aition eteen ilman minkäänlaista vastuuta ja perusteluja tehdyistä päätöksistä. Vai onkohan tässäkin Liigan mielestä joku tuomarien toimintaympäristöä ja työilmapiiriä häiritsevä tekijä, miksi näin ei toimita. Avoimuus olisi kaikille, niin pelaajille, joukkueille ja yleisölle, vain hyväksi. Tosin voihan se olla ettei Liigalla ole varaa investoida tuollaisiin mikrofonisysteemeihin kun ei saada tarpeeksi lipputuloja puolityhjien katsomoiden johdosta :D
 

Kevlar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kansas City Chiefs
Lisäksi toivoisin viimeistään ensi kaudeksi tuomareille mikkejä muiden sarjojen tapaan (NHL, SHL, kv-pelit nyt ainakin), jolla sitten kerrottaisiin videoiden jälkeen nuo tuomiot ja perustelut tuomioille. Eikä vaan tulla sieltä videoiden äärestä levittelemään käsiä toimitsija-aition eteen ilman minkäänlaista vastuuta ja perusteluja tehdyistä päätöksistä. Vai onkohan tässäkin Liigan mielestä joku tuomarien toimintaympäristöä ja työilmapiiriä häiritsevä tekijä, miksi näin ei toimita. Avoimuus olisi kaikille, niin pelaajille, joukkueille ja yleisölle, vain hyväksi. Tosin voihan se olla ettei Liigalla ole varaa investoida tuollaisiin mikrofonisysteemeihin kun ei saada tarpeeksi lipputuloja puolityhjien katsomoiden johdosta :D
Minkä lisäarvon esim. eiliseen tilanteeseen olisi tuonut ”Ei maalia, tilanteessa maalivahdin häirintä” kuulutus?
 

Tuamas

Jäsen
Tuli tuossa illalla vielä mieleen kun katselin tuota tilannetta uudestaan nauhoilta, että miksi tuota edes mentiin videoilta katsomaan? Fonseliushan levittelee uimarin käpäliään pariinkin otteeseen heti kiekon mentyä maaliin ja nähdäkseni näyttää Savinaisen olleen veskarin alueella tms. Ja jos nyt en väärin tilannetta tulkinnut niin ei Tappara edes haastanut tuota tilannetta kun ei siitä sitten jäähyäkään tuomittu.

Jos tilannetta ei olisi katseltu varmuudeksi videolta, olisivat tuomarit altistaneet itsensä jäätävälle paskamyrskylle Mietaalta, muilta tapparalaisilta, medialta ja muilta kiekkoa kommentoivilta.

Nyt kaikki pääsevät helpommalla ja kaikilla on kivempaa, kun ei tarvi itse tilanteen lisäksi keskustella siitä, "miksi sitä tilannetta hei ei katottu videolta, tuomari ei varppina huomannut tätä eikä tuota".
 

Vintsukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Suomi, Panthers
Summasummarum. Ovatko liigan tuomarit niin velliperseitä ettei luoteta omiin havaintoihin ja päätöksiin livetilanteessa ja sitten mennään syömään poppareita ja laitetaan lottokone pyörimään toimitsija-aitioon videoiden äärelle käytännössä ilman syytä kerran Tappara ei tilannetta haastanut.
Sitä varten ne videot siellä on, että tuomarit voivat tarkastaa tilanteen jos eivät ole varmoja. Ei se ole velliperseilyä, jos myöntää olevansa erehtyväinen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös