Liigakarsinnat palaavat 2006-2007

[MustatKortit]

Ei organisaation tasolla varmaan mitään puutetta motivaatiosta olekaan, mutta yksilötasolla voi olla. Siis tarkoitan nyt lähinnä sellaisia pelaajia, jotka eivät ole sitoutuneet joukkueeseen seuraavaksi kaudeksi ja tietävät itse jo nyt vaihtavansa maisemaa kauden päätyttyä. Voi olla, ettei siinä enää loukkaantumisen riskillä viitsitä silloin syöksyä kiekon eteen ja mistä sitä tietää, vaikka sellainen ratkaisisi koko pelin....

Ässillä ovat ainakin kaikki runkopelaajat ( Kivenmäki, Häppölä,
Peltonen, Konttinen, Toivonen, Forsbacka yms.) tehneet jatkosopimuksen.

 

[The Nikkari]

Sen enempää mestisseurojen nousumahdollisuuksiin puuttumatta olen sitä mieltä, että ulkomaalaiskiintiö tulisi tällä hetkellä nostaa viiteen ja 15:a joukkueen sarjassa kuuteen. Miksikö? Siksi, että tällä hetkellä kotimaisten pelaajien hinnat ovat pilvissä, kun heitä on kuitenkin pakko olla tietty määrä joka joukkueessa. Toinen syy on liigan taso. Suomessa ei ole tarpeeksi paljon liigatason pelaajia, jotka täällä pelaisivat. Näin se vaan on. Tiedän, että kaikki tänne hankitut ulkomaalaiset eivät nosta liigan tasoa, mutta silloin siihen olisi ainakin mahdollisuus. Samalla voitaisiin harkita nuorten pelaajien kiintiötä.

 

[Karpa]

Sanoisin kyllä eron olevan, ykkös- ja kakkoskentän sekä ykkösveskarin verran.
KalPa on hyvä esimerkki tilanteesta Mestisaikojen ykköstykit Kenig, Kaartinen ja V.Hämäläinen ovat tällä hetkellä kolmos- ja nelosketjujen miehiä, samanlainen kokoonpano remontti odottaa myös mahdollista nousijaa.

Täysin samaa mieltä. Paljonhan tietysti riippuu myös uusien hankintojen tasosta, mutta pelkällä ykkösketjun hankinnalla realistisia mahdollisuuksia jumbosijan välttämiseksi mahdollisella nousijalla tuskin on.

 

[dali]

Ei organisaation tasolla varmaan mitään puutetta motivaatiosta olekaan, mutta yksilötasolla voi olla. Siis tarkoitan nyt lähinnä sellaisia pelaajia, jotka eivät ole sitoutuneet joukkueeseen seuraavaksi kaudeksi ja tietävät itse jo nyt vaihtavansa maisemaa kauden päätyttyä. Voi olla, ettei siinä enää loukkaantumisen riskillä viitsitä silloin syöksyä kiekon eteen ja mistä sitä tietää, vaikka sellainen ratkaisisi koko pelin. No, voin olla väärässäkin, mutta katsotaan nyt sitten, kun pelit alkavat. Mielenkiintoista siitä tulee joka tapauksessa.

Toisaalta, jos pelaaja löysäilee tärkeässä paikassa, niin kuka haluaa enää tulevaisuudessa tällaista kaveria joukkueeseensa. Kenties tulevankin kauden seura tekee johtopäätöksiä sen mukaan, miten sitoutuneesti kaveri kaukaloon tulee. Voihan olla, että onnellisten tähtien alla nähdään myös uusi tasonmittaus seuraavan kauden päätteeksi ja jos silloin oman joukkueen riveissä on kavereita, joita eivät karsinnat kiinnosta, niin...

Mutta, kuten sanoit, tästä tulee jännää ja hiostavaa, kunhan Mestiksessä ei käy niin, että oli Hokki, varas vaimo ja rakastaja.

Ja sellainen täytyy vielä mainita, niin vaikka kuinka onkin teoreettinen tämä nousumahdollisuus, niin pelkästään se jo on nostanut kiinnostuksen Mestis-porukoihin ihan uusiin sfääreihin. Ehkä siitä pitäisi tajuta vetää jo jonkinlaiset johtopäätökset suuremmissakin piireissä.

Mitä sinä nyt oikein selität. Palaa takaisin maan pinnalle sieltä, senkin turkulainen! Mestiksen paikka on Mestiksessä.

 

[Bulvaani]

En tiedä onko oikea ketju, mutta käyhän tämä tännekin. Maikkari julisti eilen tällaista:

Vielä muutama viikko sitten näytti täysin selvältä, että jos jääkiekon Mestiksen voittaja on Sport, KooKoo tai TuTo, se kohtaa kauden päättävässä tasonmittauskamppailussa SM-liigajoukkueista KalPan. Tilanne on muuttunut, sillä sarjajumbo KalPa on voittanut kuudesta viime ottelustaan kolme, edellä oleva Ässät vain yhden.

 

[Charlie Horse]

Mitä sinä nyt oikein selität. Palaa takaisin maan pinnalle sieltä, senkin turkulainen! Mestiksen paikka on Mestiksessä.

Kerrotko vielä, että mitä tämä tarkoittaa.

Sanoin vaan, että Mestiksen asioista on näiden mahdollisten "karsintojen" takia ollut juttua mediassa aivan eri tavalla, kuin aikaisemmin. Se nyt varmaan on huomannut kaikki (muut). Eihän esimerkiksi YLE:llä ollut ennen tammikuuta ollut halaistua sanaa koko sarjasta ties milloin viimeksi. Päätöskierrokselta taisi ensimmäisen kerran olla tulokset ja sarjataulukko.

 

[Threat]

Nyt käytännössä siis varmistui, että tasonmittaus pari on KalPa - Jukurit. KalPa ei maalieronsa turvin enää Ässistä ohi mene. Mestiksen finaalihan on Hokki - Jukurit. Hokki ei paikkaa voi saada, koska ei edes karsinta paikkaa hakenut. Eli siis vaikka Hokki voittaa Mestiksen mestaruuden on Jukureilla viime kauden mestarina optio liigakarsinta paikkaan.

 

[puumaila]

Nyt käytännössä siis varmistui, että tasonmittaus pari on KalPa - Jukurit. KalPa ei maalieronsa turvin enää Ässistä ohi mene. Mestiksen finaalihan on Hokki - Jukurit. Hokki ei paikkaa voi saada, koska ei edes karsinta paikkaa hakenut. Eli siis vaikka Hokki voittaa Mestiksen mestaruuden on Jukureilla viime kauden mestarina optio liigakarsinta paikkaan.

Niin eipä tuossa sm-liigan hallituksen päätöksessä mainita sanallakaan Jukureiden optiosta, joten Jukureidenkin täytynee se mestaruus voittaa, päästäkseen karsimaan.

 

[Threat]

Niin eipä tuossa sm-liigan hallituksen päätöksessä mainita sanallakaan Jukureiden optiosta, joten Jukureidenkin täytynee se mestaruus voittaa, päästäkseen karsimaan.

En tiedä, mutta siitä oli juttua kun koko liigakarsinta julkaistiin ensimmäisen kerran.

http://iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1329990

 

[Kuubextra]

Tuo tasonmittauspeli Jukurit vs. KalPa on kyllä ihan turha. Käytännössä Jukurit pelaa ens kaudella liigaa jolloin:

- Liigassa nelinkertainen runkosarja
- Normaalit jokakeväiset liigakarsinnat palautuu

Hienoa!

 

[teemu73]

On kyllä täysin käsittämätöntä, ettei järjestelmästä ole varmaa tietoa missään, vaikka tasonmittaus alkaa/pitäisi alkaa jo parin viikon päästä. Tänään luin Iltalehden urheilusivulta, että Jukurit pääsee tasonmittaukseen vaikka häviäisi finaalit. Aiemmin olen ollut siinä uskossa, että tasonmittausta ei järjestetä, mikäli Mestiksen voittaja on ulkopuolelta kolmikon Tuto, Sport, Jukurit.

Mihin tässä pitäisi uskoa?

Vittuun kaikki optiot. Eikö Ässilläkin pitäisi olla sitten viime vuoden finaalijoukkueena optio SM-liigan playoffeihin?

 

[puumaila]

En tiedä, mutta siitä oli juttua kun koko liigakarsinta julkaistiin ensimmäisen kerran.

http://iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1329990

No niinpä näkyy. No voi elämän kevät tätä Suomalaista jääkiekkoa. Et voi välttämättä nousta vaikka voitat karsinnat. Voit päästä karsimaan, vaikka et voittaisi Mestistä.

 

[Micco!]

Jääkiekkoliitto puhui Jukurien automaattisesta karsintapaikasta yli vuosi sitten, samalla liitto kuitenkin sanoi, että karsinnat tai siis tasonmittaukset vaativat vielä SM-liigan hyväksynnän. Liiga ei ole sanallakaan koskaan puhunut Jukurien automaattisesta paikasta. Liiga vahvisti viimein tasonmittaukset jonkin aikaa sitten. Tässä vahvistuksessa ei puhuta Jukurien paikasta, vaan selvällä suomella todetaan tasonmittauspelien alkavan vain, JOS Jukurit, TuTo tai Sport voittaa Mestiksen.

Kyseessä taisi olla siis vain liiton ehdotus, joka ei mennyt liigassa läpi, koska karsintojen järjestäjänä liiga ei ole asiasta mitään sanonut, puhunut vain voittajan paikasta.

 

[retiisi]

No niinpä näkyy. No voi elämän kevät tätä Suomalaista jääkiekkoa. Et voi välttämättä nousta vaikka voitat karsinnat. Voit päästä karsimaan, vaikka et voittaisi Mestistä.

Lisäksi et tipu vaikka häviäisitkin karsinnat. (Joo joo. Tiedetään, että kyseessä on jonkin sortin tasonmittaus.)

Aivan järkyttävään suuntaan ollaan menossa. Liigakarsinnat ehdottomasti takaisin! (Asiasta on paljon keskusteltu joka paikassa, mutta aina täytyy pitää asia esillä, ettei käy "poissa silmistä, poissa mielestä")

 

[hilapiste]

Aivan järkyttävään suuntaan ollaan menossa. Liigakarsinnat ehdottomasti takaisin! (Asiasta on paljon keskusteltu joka paikassa, mutta aina täytyy pitää asia esillä, ettei käy "poissa silmistä, poissa mielestä")

¨
On todellakin sekava systeemi jolla ei urheilullisuuden kanssa ole mitään tekemistä. Nousu varmistetaan lopullisesti vasta jossain kabinettisopimuksissa ja SM-liiga raottaa ovea vain harvoille ja valituille.

 

[Peacemaker]

Vittuun kaikki optiot. Eikö Ässilläkin pitäisi olla sitten viime vuoden finaalijoukkueena optio SM-liigan playoffeihin?

Tottakai. Tekihän Porin Ässät uuden ennätyksen Liigassa, jota Jokerit vielä pitävät hallussaan: suuri floppaus kautta aikojen, jonka edellisen kauden SM-liigafinalisti on tehnyt. Finaalista sijalle 13.

Onneksi olkoon:)

 

[Ultra]

Tuo tasonmittauspeli Jukurit vs. KalPa on kyllä ihan turha. Käytännössä Jukurit pelaa ens kaudella liigaa... Hienoa!

Jukureiden nousussa liigaan ei ole mitään hienoa. Vastustan Jukureiden nousua liigaan. Jukureiden nousu tarkoittaa periaatteessa sitä että ensi kaudellakaan kukaan ei tipu liigasta ja sinne nostetaan vähitellen pakolla seuraavina kausina TuTo ja Sport, jolloin SM-liiga paisuu jo 17 joukkueen liigaksi 2009 mennessä. Jolloin liigan tasoerot kasvavat niin suuriksi etteivät ihmiset osta enään kausikortteja kun ei tulevaisuuden rämpijöiden ja kestojumbojen (Kalpa, Ässät, Jyp, Saipa, Sport, Jukurit ja TuTo) näkemisestä kannata maksaa. SM-liigan viihdearvo laskee, yleisö katoaa halleista, sponsoreiden kiinnostus/panostus vähenee huomattavasti ja SM-liiga tekee kuolemaansa. Lopulta jääkiekko menettää asemansa maan ykköslajina jalkapallon kaappatessa sekä sponsoreiden että yleisön suosion itselleen.

 

[H2O2]

Jukureiden nousussa liigaan ei ole mitään hienoa. Vastustan Jukureiden nousua liigaan. Jukureiden nousu tarkoittaa periaatteessa sitä että ensi kaudellakaan kukaan ei tipu liigasta ja sinne nostetaan vähitellen pakolla seuraavina kausina TuTo ja Sport, jolloin SM-liiga paisuu jo 17 joukkueen liigaksi 2009 mennessä. Jolloin liigan tasoerot kasvavat niin suuriksi etteivät ihmiset osta enään kausikortteja kun ei tulevaisuuden rämpijöiden ja kestojumbojen (Kalpa, Ässät, Jyp, Saipa, Sport, Jukurit ja TuTo) näkemisestä kannata maksaa. SM-liigan viihdearvo laskee, yleisö katoaa halleista, sponsoreiden kiinnostus/panostus vähenee huomattavasti ja SM-liiga tekee kuolemaansa. Lopulta jääkiekko menettää asemansa maan ykköslajina jalkapallon kaappatessa sekä sponsoreiden että yleisön suosion itselleen.

Kaiken lisäksi taivaalta alkaa sataa sammakoita, heinäsirkat valtaavat kaupungit ja hallien jäiden sulamisesta aiheutuva vedenpaisumus hukuttaa poloiset kiekkoilijat.

Minä en näe mitään estettä sille että liigassa pelaisi 16 (ehkä jopa 17) joukkuetta. Otetaan vaikka hypoteettinen tilanne jossa kaksi mestisjoukkuetta nostetaan liigaan. 95% todennäköisyydellä nämä kaksi joukkuetta taistelisivat keskenään jumbopaikasta ensimmäisen nousun jälkeisen kauden ja luultavasti myös toisen mutta tämän jälkeen, kun organisaatiot olisivat oppineet ligan tavoille ja pelaajat saaneet liigakokemusta, alkaisivat ne jo taistella keskikastin sijoituksista ja säälipleijaripaikoista.

Liigan viihdearvo kasvaa uusien joukkueiden tuodessa lisäväriä sarjalle ja entistä suurempi määrä nuoria suomalaisia pelaajia saa mahdollisuuden näyttää taitonsa liigatasolla, joka taas palvelee myös maajoukkuetta.

 

[Jugorov]

Jukureiden nousussa liigaan ei ole mitään hienoa. Vastustan Jukureiden nousua liigaan. Jukureiden nousu tarkoittaa periaatteessa sitä että ensi kaudellakaan kukaan ei tipu liigasta ja sinne nostetaan vähitellen pakolla seuraavina kausina TuTo ja Sport, jolloin SM-liiga paisuu jo 17 joukkueen liigaksi 2009 mennessä. Jolloin liigan tasoerot kasvavat niin suuriksi etteivät ihmiset osta enään kausikortteja kun ei tulevaisuuden rämpijöiden ja kestojumbojen (Kalpa, Ässät, Jyp, Saipa, Sport, Jukurit ja TuTo) näkemisestä kannata maksaa. SM-liigan viihdearvo laskee, yleisö katoaa halleista, sponsoreiden kiinnostus/panostus vähenee huomattavasti ja SM-liiga tekee kuolemaansa. Lopulta jääkiekko menettää asemansa maan ykköslajina jalkapallon kaappatessa sekä sponsoreiden että yleisön suosion itselleen.

Luuletko ettei Suomen jääkiekkoilulla ole samaa kohtaloa mikäli liiga on ikuisesti kiinni? Ensin kuolee Mestis, sitten pikkuhiljaa liigan pikkujengit ja sitä kautta isommat. Suoraan sanoen ei tässä nykytilanteessakaan ole mitään järkeä. Jos liigassa pelaisi 17 joukkuetta niin alasarjojenkin tasot laskisivat rajusti. Kaikkein paras tilanne olisi 12 joukkuetta liigaan ja 12 Mestikseen ja näiden sarjojen välille jokavuotinen URHEILULLINEN karsintasarja, ilman kaiken maailman kriteerejä.

Tämän vuoden Mestiksen finaalissa kohtaavat Jukurit ja Hokki. Hokki on ainakin tämän vuoden osalta 100% varmuudella ulkona tasonmittauspeleistä, ja nyt näyttää siltä, että Jukurit pääsee pelaamaan KalPaa vastaan, vaikka häviäisikin finaaleissa Hokille. Mikäli Jukurit sattuisi KalPan kaatamaan niin liigalle jää 2 vaihtoehtoa. Nostaa Jukurit liigaan, jolloin ensi kaudella Liigassa pelaisi 15 joukkuetta ja puuhattaisiin oikea, jokavuotinen liigakarsinta liigan ja Mestiksen välille tai vedotaan esimerkiksi Jukureiden heikohkoon junioritoimintaan tai muuhun kriteeriin, jolloin kaikki jatkuu SM-liigan ja Mestiksen osalta kuten ennenkin.

Sitä en epäile enää yhtään, etteikö Jukureilla olisi halua nousta liigaan. Jukka Toivakka etunenässä on puhunut jo parin vuoden ajan liiganoususta Mikkelissä. Jos tälläinen mahdollisuus tulee niin tuskin Jukurit jättää sitä käyttämättä.

 

[Tuzzi]

Jukureiden nousussa liigaan ei ole mitään hienoa. Vastustan Jukureiden nousua liigaan. Jukureiden nousu tarkoittaa periaatteessa sitä että ensi kaudellakaan kukaan ei tipu liigasta ja sinne nostetaan vähitellen pakolla seuraavina kausina TuTo ja Sport, jolloin SM-liiga paisuu jo 17 joukkueen liigaksi 2009 mennessä. Jolloin liigan tasoerot kasvavat niin suuriksi etteivät ihmiset osta enään kausikortteja kun ei tulevaisuuden rämpijöiden ja kestojumbojen (Kalpa, Ässät, Jyp, Saipa, Sport, Jukurit ja TuTo) näkemisestä kannata maksaa. SM-liigan viihdearvo laskee, yleisö katoaa halleista, sponsoreiden kiinnostus/panostus vähenee huomattavasti ja SM-liiga tekee kuolemaansa. Lopulta jääkiekko menettää asemansa maan ykköslajina jalkapallon kaappatessa sekä sponsoreiden että yleisön suosion itselleen.

Ja mitä tämä tekee Mestikselle. Kajaanin Hokki dominoi sarjaa 5 vuotta putkeen, yleisökeskiarvo 350. Joka kausi vähintään kaksi joukkuetta ajautuu konkurssiin.

Eli kaikki siis vaihtakaa lätkä nahkakuulaan! Jos teette sen jo tänä vuonna, teitä ei leimata glooryhuntteriksi.

 

[Ultra]

Luuletko ettei Suomen jääkiekkoilulla ole samaa kohtaloa mikäli liiga on ikuisesti kiinni? Ensin kuolee Mestis, sitten pikkuhiljaa liigan pikkujengit ja sitä kautta isommat. Suoraan sanoen ei tässä nykytilanteessakaan ole mitään järkeä. Jos liigassa pelaisi 17 joukkuetta niin alasarjojenkin tasot laskisivat rajusti. Kaikkein paras tilanne olisi 12 joukkuetta liigaan ja 12 Mestikseen ja näiden sarjojen välille jokavuotinen URHEILULLINEN karsintasarja, ilman kaiken maailman kriteerejä..

Nyt kannattaisi jo herätä todellisuuteen hjuva veli Jugorov. Ei kannata elää jossittelu maailmassa tai menneisyydessä.

Faktat:
1. Sm-liiga on osakeyhtiö, jonka osakkeesta mikään sen seuroista ei tule koskaan luopumaan. Tämä tarkoittaa sitä että nykyiset 14 joukkuetta tulevat pysymään siellä ikuisesti kunhan eivät aja itseään konkurssiin. Joka tarkoittaa myös sitä että SM-liiga voi vain kasvaa eikä supistua kuten itse ehdotat.
2. Mestis tekee jo kuolemaa ja sen takia sieltä ollaan pelastamssa niitä seuroja joilla on vielä taloudellisia mahdollisuukksia eloon Suomessa (Jukurit, TuTo ja Sport).
3. Suomalaisen jääkiekon lähitulevaisuus on selkeä. Yksi huono tasoinen pääsarja (16-17 joukkueen SM-liiga). Mestiksen kuolema.

Järkeä tai ei, tulevaisuus on karua. Itse en tätä toivo tapahtuvan. Mutta kun pyörä on jo pistetty liikkelle vuonna 2000 niin hyvin vaikea sitä on nyt pysäyttää. Siksi toivonkin ettei Jukureiden nousua tapahtuisi. Sillä se todellakin naulaisi sen viimeisen naulan suomalaisen jääkiekon arkuun käynnistämällä aikaisemmin mainitsemani skenaarion.

 

[Ultra]

Liigan viihdearvo kasvaa uusien joukkueiden tuodessa lisäväriä sarjalle ja entistä suurempi määrä nuoria suomalaisia pelaajia saa mahdollisuuden näyttää taitonsa liigatasolla, joka taas palvelee myös maajoukkuetta.

Väittäisin että liigan viihdearvo on huomattavasti laskenut esim. Kalpan saavuttua liigaan. Ja toivon syvästi ettei vastaavia viihdearvoa alentavia organisaatiota tulevaisuudessakaan nousisi liigaan. Samantien sieltä voitaisiin tiputtaa useampi vastaava seura jotta viihdearvo nousisi. Mutta tämähän ei onnistu SM-liigan ollessa osakeyhtiö. Tulevaisuus on karu, tulevaisuus on suljettu SM-liiga, tulevaisuus on suomalaisen jääkiekon kuolema.

 

[dali]

Kerrotko vielä, että mitä tämä tarkoittaa.

Sanoin vaan, että Mestiksen asioista on näiden mahdollisten "karsintojen" takia ollut juttua mediassa aivan eri tavalla, kuin aikaisemmin. Se nyt varmaan on huomannut kaikki (muut). Eihän esimerkiksi YLE:llä ollut ennen tammikuuta ollut halaistua sanaa koko sarjasta ties milloin viimeksi. Päätöskierrokselta taisi ensimmäisen kerran olla tulokset ja sarjataulukko.

Hoplaa, se oli ironiaa, joka puri omaan nilkkaan. Ei siis mitään henkilökohtaista. Olen kanssasi samaa mieltä, että Mestis on nyt saanut lisää huomiota ja hyvä niin. Mutta niistä johtopäätöksistä - jotenkin tämä viime kausien meininki on vienyt uskon siihen, että mitään ratkaisevaa parannusta Mestiksen ja sen seurojen asemaan tulee. Eli pahaa pelkään, että Mestiksen paikka on Helv...eikun Mestiksessä vielä monta monta vuotta.

 

[Jani82]

Sitä en epäile enää yhtään, etteikö Jukureilla olisi halua nousta liigaan. Jukka Toivakka etunenässä on puhunut jo parin vuoden ajan liiganoususta Mikkelissä. Jos tälläinen mahdollisuus tulee niin tuskin Jukurit jättää sitä käyttämättä.

Puheet julkisuudessa ja teot takahuoneessa ovat sitten toinen juttu, voisi kysyä miksi valmentaja vaihtui kesken kauden yms.?
Syy tähän ei ollut pelillinen vaikka näin on julkisuudessa väitetty.

Varmaa on vain, että yhtä tärkeää liigakriteeriä Jukurit ei täytä ensi kaudeksi ja sen takia SM-liigan ovet pysyvät kiinni Mikkelin osalta.

 

[Charlie Horse]

Olen kanssasi samaa mieltä, että Mestis on nyt saanut lisää huomiota ja hyvä niin. Mutta niistä johtopäätöksistä - jotenkin tämä viime kausien meininki on vienyt uskon siihen, että mitään ratkaisevaa parannusta Mestiksen ja sen seurojen asemaan tulee. Eli pahaa pelkään, että Mestiksen paikka on Helv...eikun Mestiksessä vielä monta monta vuotta.

Sehän on ollut jo jonkinaikaa sanomattakin selvä, että nykyisellään Mestis on pitkän päälle täysin tuomittu sarja, mutta se, että sarjan asiat ovat ylittäneet uutiskynnyksen ja niistä keskustellaan, antaa sentään pienen toivonkipinän jonkinlaisesta muutoksesta. Ei isoa, mutta pienen kuitenkin.