Liigakarsinnat palaavat 2006-2007

[Kuubextra]

Homma on kuitenkin se, että ero liigan ja mestiksen välillä on suuri.

Joka ei johdu siitä että liigassa voi paskin joukkue kerätä rahaa vuodesta toiseena pelkäämättä putoamista ja hankkia rahaa sillä että vierailevassa joukkueessa on kunnon pelaajia jokka tuo lipputuloja??

Voiko Kuopiolaiset väittää että mikäli liigassa olis 12 joukkuetta ja jokakeväiset rehelliset urheilulliset liigakarsinnat, että liigan ja mestiksen ero olis edelleen suuri? HAH! =)

 

[Snaipperi #16]

Vai eikö Sihvonen enemmänki sanonut, että sitä tasoeroa on pakko olla. Jos eroa ei olisi niin silloin Suomen jääkiekon tila olisi todella pahassa tilassa. Ja että maksaisiko silloin esim Kalpa pelaajilleen liikaa.
Jotain tällaista se Sihvonen minusta tuumi.

Niin no faktahan on se että noistakin Mestiksen tehomiehistä esim Kasper Kenig ei mahdu aina edes KalPan pelaaviin ketjuihin ja esim Sami Salonen oli liigassa täysi floppi vaikka oli aivan pitelemätön 2004 vuoden mestaruudessa.

Ja ei se ihan niin ole että liigassa vaan kerätään rahaa rehkimättä. Ei yleisöä voi huijata tulemaan hallille jos menestystä ei haluta kunnolla. Tälläkin kaudella on panostettu kovia summia esimerkiksi Tomas Kurkan comebackiin, mutta tämäkin ulkkari oli täysi huti. Huono tuuri ulkkareiden kanssa vie paljon pelimerkkejä, tosin KalPa on nostamassa pelaajabudjettiaan jälleen. Lisäksu junioreista on tulossa jälleen kovia tähtiä, joten ei ole pakko olla ostojoukkue joka on yllättävän kallista hommaa. Ja tähän lisäksi että KalPa maksoi sen 400k jäsenyytensä, että SM-liiga huvilla on kyllä hintansa.

 

[Teukka Teräs]

Niin no faktahan on se että noistakin Mestiksen tehomiehistä esim Kasper Kenig ei mahdu aina edes KalPan pelaaviin ketjuihin ja esim Sami Salonen oli liigassa täysi floppi vaikka oli aivan pitelemätön 2004 vuoden mestaruudessa.

Aina noita poikkeuksia löytyy. Kuten myös Karo Koivunen. Mutta eihän jääkiekossa yksilö pärjään vaan se JOUKKUE.


edit.
Mitäs mieltä porukka on Kalpan valmentajasta Virrasta? Mies kävi joku vuosi takaperin Kuusamossa valmentamassa Pakaa varsin kehnoin tuloksin. Huhut kertoilevat, että mies "joi" itsensä pois Kuusamosta.

 

[Mustis]

Joka ei johdu siitä että liigassa voi paskin joukkue kerätä rahaa vuodesta toiseena pelkäämättä putoamista ja hankkia rahaa sillä että vierailevassa joukkueessa on kunnon pelaajia jokka tuo lipputuloja??

Voiko Kuopiolaiset väittää että mikäli liigassa olis 12 joukkuetta ja jokakeväiset rehelliset urheilulliset liigakarsinnat, että liigan ja mestiksen ero olis edelleen suuri? HAH! =)

En uskalla edes ajatella, millä logiikalla sait tuosta, sinällään täysin asiayhteydestä irroitetusta, lauseestani väännettyä sellaisen että se puhuisi jotenkin suljetun liigan puolesta. Jos viitsisit edes vähän(mikä lienee liikaa pyydetty) perehtyä KalPa kannattajien mielipiteisiin, niin havaitsisit että valtaosa meistä puhuu karsintojen palauttamisen puolesta. Ei tämä nyt niin suurta herkkua ole meistäkään....

 

[Mustis]

edit.
Mitäs mieltä porukka on Kalpan valmentajasta Virrasta? Mies kävi joku vuosi takaperin Kuusamossa valmentamassa Pakaa varsin kehnoin tuloksin. Huhut kertoilevat, että mies "joi" itsensä pois Kuusamosta.

"Porukka" on sitä mieltä, että mies osaa hommansa. Saanut joukkueen pelaamaan edes jotenkuten, harmi että materiaali ei vain riitä. Mitäs mieltä "porukka" on Jantusen Markosta...oli kuulemma aikoinaan ajanut kännipäissään autoa....siis pliiis!

 

[muzakian]

Joka ei johdu siitä että liigassa voi paskin joukkue kerätä rahaa vuodesta toiseena pelkäämättä putoamista ja hankkia rahaa sillä että vierailevassa joukkueessa on kunnon pelaajia jokka tuo lipputuloja??

Voiko Kuopiolaiset väittää että mikäli liigassa olis 12 joukkuetta ja jokakeväiset rehelliset urheilulliset liigakarsinnat, että liigan ja mestiksen ero olis edelleen suuri? HAH! =)

Olenko havaitsevinani tässä lievän ristiriidan? Toki tätä voidaan vain arvailla, mutta itketään sitä, että häntäpään liigajoukkueet luopuvat pelaajista ja sitten itketään siitä että tasoero on liian suuri.. Eikös se nyt tällä hetkellä tasoita tilannetta, että liigaseurat luopuvat tärkeimmistä pelaajistaan. Kyllä varmaankin karsintojen myötä molemmat panostaisivat niihin viimeisiin peleihin sekä nousijajoukkueet, että tippumisvaarassa olevat, jos vaan rahkeet ja pelimerkit riittää. Tämä tuskin muuttaisi joukkueiden tasoeroja suuntaan tai toiseen. Kärppäläiset varmaan tämän muistavat, kun viime vuosikymmenen puolivälissä yrittivät nousua liigaan lähes joka kevät. Se, että liigassa on nyt 14 joukkuetta niin voi ollakin ratkaiseva tekijä. Mutta eikö se sitten kerro ihan muusta asiasta kuin siitä tasoerosta.. Ehkäpä siitä, että siellä liigassa on jo nyt maksimimäärä joukkueita. Me kuopiolaiset kuitenkin kaikesta vastarinnasta huolimatta noustiin sinne liigaan ja siellä toivottavasti pysytään karsintoja tai ei.

 

[thego]

Joo kattokaapa huviksenne 2000-luvun jumbojen voittomäärät Sm-liigassa ja verratkaa niitä tämän kauden Kalpan voittoihin....

 

[Taitavat kädet]

Karsinnat

Voiko Kuopiolaiset väittää että mikäli liigassa olis 12 joukkuetta ja jokakeväiset rehelliset urheilulliset liigakarsinnat, että liigan ja mestiksen ero olis edelleen suuri? HAH! =)

Ei voi tietenkään väittää, vai onko joku muka väittänyt niin? Tottakai sen ymmärtää jokainen, että jos liigasta tiputetaan kaksi joukkuetta alaspäin, niin tämän alemman sarjan taso luonnollisesti pitäisi nousta. Siihen johtopäätökseen ei hyvin monimutkaista logiikkaa tarvita.

Mutta itse asiaan. Eli suhtaudun henkilökohtaisesti hyvin skeptisesti siihen malliin, että liigan joukkuemäärä nousisi 15:een, ja joissain villeimmissä spekulaatioissa tulevaisuudessa olisi jopa 16 joukkuetta kahdessa lohkossa jne. Epäilen ettei Suomesta enää hyvin montaa liigakelpoista paikkakuntaa löydy nykyisten lisäksi. Ainoa paikkakunta, jolla voisin kuvitella tämän 15:n joukkueen sijaitsevan olisi Turku ja Tuto. Turun seutu on kuitenkin talousalueena sen verran suuri, että myös toisen liigajoukkueen toiminta siellä mahdollisesti onnistuisi, vaikkakin Tepsillä on siellä hirmuinen etulyöntiasema. Vaasa ja Mikkeli ovat pienempiä paikkoja ja varsinkaan Mikkelissä en usko millään riittävän rahkeita liigaan. Vaasassa tilausta jääkiekon suuntaan on olemassa, mutta se on sitten eri asia miten porukkaa katsomoissa käy, kun ensimmäinen kausi ei suurella todennäköisyydellä tuo hirvittävää urheilullista menestystä.

Urheilulliselta puolelta uskallan lyödä vetoa, että ainakaan Sport ja Jukurit eivät pelillisesti pysty haastamaan Kalpaa. Olen nähnyt kummankin joukkueen pelaavan tällä kaudella ja mestiksen ja liigan ero on siinä, että mestisjoukkueille tulee hirvittävä määrä virheitä pelin aikana, joista puoli-vahingossa aukeaa tilanteita suuntaan ja toiseen. Liigassa suoritusvarmuus on, Kalpankin osalta, aivan eri luokkaa. Kurinalaisinta ja liigakelpoisinta kiekkoa mestiksessä pelaa Tuto ja veikkaankin sen voittavan mestiksen. Mutta mikäli Kalpalla ei tapahdu merkittäviä loukkaantumisia ja mikäli pelaajat yrittävät yhtään tosissaan, en millään jaksa uskoa että ainakaan Niiralan suuressa kaukalossa mestisvoittaja pystyisi voittamaan Kalpan liikkuvaa ja taitavaa joukkuetta.

Mutta karsinnat tuovat eloa niin mestiksen pleijareihin kuin liigajumbonkin kevääseen ja toivotaan, että paras voittaa!

 

[Salama44]

Tuli tässä mieleen, kun Kalpan tavoitteena oli ainakin vielä ottaa Ässät kiinni ja välttää nämä "karsinta" pelit niin onko siinä oikeastaan mitään järkeä.

On siinä järkeä. KalPa voi osoittaa Liigauskottavuutensa kahdella tavalla:

a) Ohittamalla Ässät ja pudottamalla sen karsintaan
b) Voittamalla Mestiksen mestarin karsinnoissa

Aina kannattaa yrittää käyttää jo se ensimmäinen tarjoutuva tilaisuus sillä se toinen voi epäonnistua.

 

[starcat]

Kyllä varmaankin karsintojen myötä molemmat panostaisivat niihin viimeisiin peleihin sekä nousijajoukkueet, että tippumisvaarassa olevat, jos vaan rahkeet ja pelimerkit riittää. Tämä tuskin muuttaisi joukkueiden tasoeroja suuntaan tai toiseen. Kärppäläiset varmaan tämän muistavat, kun viime vuosikymmenen puolivälissä yrittivät nousua liigaan lähes joka kevät. Se, että liigassa on nyt 14 joukkuetta niin voi ollakin ratkaiseva tekijä. Mutta eikö se sitten kerro ihan muusta asiasta kuin siitä tasoerosta.. Ehkäpä siitä, että siellä liigassa on jo nyt maksimimäärä joukkueita. Me kuopiolaiset kuitenkin kaikesta vastarinnasta huolimatta noustiin sinne liigaan ja siellä toivottavasti pysytään karsintoja tai ei.

Niin mikä on se maksimimäärä joukkueita liigaan? Itse katson että 10 pitkin hampain 12. Nykyinen tilanne on kuitenkin kestämätön. Siis että nousta voi kunhan täyttää kriteerit ja selvittää tason mittauksen... ei kai sillä se on myös tosiasia että vaikka liigassa olisi 20 joukkuetta. Niin aina se seuraavan tason paras joukkue pystyy täysin varmasti haastamaan liigan viimeisen. Ja eikun tasonmittaukseen... kun se on selvitetty niin äkkiä joukkueita onkin 21 jne....

Eli nyt pitäisi liigan ja liiton yhdessä päättää äkkiä mikä on se maksimimäärä joukkueita joka mahtuu liigaan sekä miten sinne urheilullisesti karsitaan jatkossa. Sillä sulkeminen ei ole ratkaissut niinkuin piti liigan joukueiden talouden pitoa. Vaan se on edelleen pahasti kuralla itse asiassa näinä vuosina ei ole tapahtunut mitään kohennusta asiassa. Melkein voisi sanoa että on käynyt päin vastoin.

 

[Brent Sapergia]

edit.
Mitäs mieltä porukka on Kalpan valmentajasta Virrasta? Mies kävi joku vuosi takaperin Kuusamossa valmentamassa Pakaa varsin kehnoin tuloksin. Huhut kertoilevat, että mies "joi" itsensä pois Kuusamosta.

Mitäs mieltä porukka on Pelikaani-valmentaja Nurmisesta? Mies kävi joku vuosi takaperin Malmössä ajamassa bussin jäähallin seinään, Mäntsälässä lyömässä ravintelin läpi nyrkkiä, ottamassa turpaan eukkonsa kanssa Onnelan pokeilta. Onhan näitä.

 

[NemI]

Mitäs mieltä jengi on Bob Francisita? Tuli, näki, joi ja meni. Onhan näitä.

 

[Cmprs]

Sihvosen arvio

Aina niin arvostettu ja kaikkien pitämä Petteri Sihvonen arvioi kevään tasonmittauspelejä KalPa - TPS -ottelun ennakossa seuraavasti:

"KalPa pelaa ilahduttavan hyvin ja jopa vapautuneesti tässä kevään tukalassa tilanteessa, jossa joukkueella tuntuu väistämättä olevan edessään kiusallinen tasonmittausottelusarja Mestiksen voittajaa vastaan. -- Sivumennen sanoen arvioni tasonmittausottelusarjasta on se, että Kalpalla ei tule olemaan isoa hätää siinä, jos joukkue ei ala psykologisesti alisuorittamaan. SM-liigalla ja Mestiksellä on eroa. "

Sihvonen tuntuu kevyesti kääntäneen kelkkaansa kevään mittaan, sillä muistelisin hänen aiemmin pitäneen mestiskarsijan mahdollisuuksia tasonmittauspeleissä jo silloin melko varmana pitämäänsä SM-liigan puolelta peleihin osallistuvaa KalPaa vastaan melko hyvinä. Tai ainakin päähäni on jotenkin tällainen ajatusmalli iskostunut. Onhan mielen muuttumiseen tietysti selkeä syykin, KalPa on pelannut viime aikoina ihan pirteästi ja nappaillut muutamia voittojakin. Omasta mielestäni Sihvonen on asiassa normaaleihin kirjoituksiinsa nähden liikkeellä järjen kanssa ja hyvin ajan tasalla.

Itse olen siis sikäli samoilla linjoilla Sihvosen kanssa, että tasonmittauspeleihin melkoisen suurella varmuudella joutuva KalPa hoitaa homman puhtaasti, ellei pelaajille iske jokin outo henkinen epävireystila tai pelaajia joudu lasaretin puolelle entistäkin enemmän. Nykyiselläänhän päällä on aika paha puolustajapula ja paikoitellen hyökkääjiäkin joudutaan peluuttamaan kokonaisia pelejä puolustuksessa.

 

[crosby]

Joo kattokaapa huviksenne 2000-luvun jumbojen voittomäärät Sm-liigassa ja verratkaa niitä tämän kauden Kalpan voittoihin....

Olisit nyt samantien voinut ne laittaa tänne, ei tämä mikään chatti ole.

 

[-Mercury-]

Olisit nyt samantien voinut ne laittaa tänne, ei tämä mikään chatti ole.

Siinähän se

                  [B]o     3p   2p    1p    0p[/B]
06/07 KalPa      52    11     4     5    32
05/06 KalPa      56     6     5     4    41
04/05 Pelicans   56     7     3    10    36

                 [B]o     2p   1p    0p[/B]
03/04 Pelicans  56     8    11    37
02/03 Ilves     56    10    9     37 
01/02 Saipa     56    14    3     39   
00/01 Ässät     56    11    8     37

 

[MustatKortit]

Tuton ja Jukurien taso?

Ihan ilman provoilua haluan nyt kysyä, että uskovatko Mestiksen kärkijoukkueiden kannattajat tosiaan, että omalla joukkueella tosiaan olisi mahdollisuus voittaa 4 (!!) ottelua Kalpaa tai Ässiä vastaan?
Sm - liigassahan siirryttiin aikanaan (erityisesti Harkimon runnomisella) tuohon paras seitsemästä - käytäntöön puolivälierissä, tarkoituksena varmistaa, että "ISOT" menevät jatkoon..
Samanlaiselta maistuu tämäkin. Vaikka kaikki muut asiat olisivat Mestiksen voittajalla kunnossa, ovat liigan päättäjät varmistaneet, ettei mitään sarjanousuja nähdä.
Ässien toivon tietyllä tapaa jopa jäävän viimeiseksi, koska olisi TODELLA kiinnostavaa nähdä tasoero ottelusarjassa esim. Jukureita vastaan.
En tosin usko, että Ässät yhtään peliä ainakaan koton häviäisi, tuli sitten Sport, Jukurit tai Tuto..
Mitäs mieltä olette. Pelaajamateriaalien vertailua kiitos. Nuo talousjutut on ihan toisarvoisia, jos ja kun Liigapomot saavat tahtonsa läpi, ja Mestis-seura häviää karsinnan..

 

[Charlie Horse]

Ihan ilman provoilua haluan nyt kysyä, että uskovatko Mestiksen kärkijoukkueiden kannattajat tosiaan, että omalla joukkueella tosiaan olisi mahdollisuus voittaa 4 (!!) ottelua Kalpaa tai Ässiä vastaan?
Sm - liigassahan siirryttiin aikanaan (erityisesti Harkimon runnomisella) tuohon paras seitsemästä - käytäntöön puolivälierissä, tarkoituksena varmistaa, että "ISOT" menevät jatkoon..
Samanlaiselta maistuu tämäkin. Vaikka kaikki muut asiat olisivat Mestiksen voittajalla kunnossa, ovat liigan päättäjät varmistaneet, ettei mitään sarjanousuja nähdä.
Ässien toivon tietyllä tapaa jopa jäävän viimeiseksi, koska olisi TODELLA kiinnostavaa nähdä tasoero ottelusarjassa esim. Jukureita vastaan.
En tosin usko, että Ässät yhtään peliä ainakaan koton häviäisi, tuli sitten Sport, Jukurit tai Tuto..
Mitäs mieltä olette. Pelaajamateriaalien vertailua kiitos. Nuo talousjutut on ihan toisarvoisia, jos ja kun Liigapomot saavat tahtonsa läpi, ja Mestis-seura häviää karsinnan..

Niin kyllähän nouseminen jo silloin aikoinaan, kun liiga oli vielä auki, oli niin saatanan vaikeaa, vaikka mittarina oli pelkästään pelilliset ansiot. Nykypäivästä puhumattakaan, kun erot on sattuneesta syystä vaan entisestään revenneet. Mutta kysymys tässä kuuluukin, että mikä liigajoukkueen motivaatio on pelailla näitä pelejä. Jos pelattaisiin veren maku suussa paikasta liigassa, niin Mestis-jengillä ei todnäk olisi paljoakaan jakoa varsinkaan, kun kotietu on vielä liigajoukkueella. Tästä nykyisestä pelleilystä ei sitten osaakaan sanoa ihan varmaksi, vaikka materiaalieroa olisikin. Joukkuelajeissa kun asenteella tuppaa olemaan aika iso merkitys. Aika todennäköistä on, että "karsinta" pelataan, joten sittenpä se nähdään. Paljon riippuu varmaan siitä, miten pari ensimmäistä peliä lähtee liikkeelle.

Edit: Lisätään tähän nyt vielä, että mielestäni paras seitsemästä on ainoa hyvä ja oikea tapa ratkoa paremmuutta pudotuspeleissä. Oli se sitten playoff tai karsinta. Sen takia ottaakin päähän, että ns. vahinkonousut on torpattu vetomalla ihan muihin syihin, sillä ei se enää mikään vahinko ole, jos alemman sarjatason porukka voittaa paras seitsemästä sarjan. Se siis sellaisessa systeemissä, joka on oikeasti auki, eikä vain leikisti, kuten nyt.

 

[MustatKortit]

Niin kyllähän nouseminen jo silloin aikoinaan, kun liiga oli vielä auki, oli niin saatanan vaikeaa, vaikka mittarina oli pelkästään pelilliset ansiot. Nykypäivästä puhumattakaan, kun erot on sattuneesta syystä vaan entisestään revenneet. Mutta kysymys tässä kuuluukin, että mikä liigajoukkueen motivaatio on pelailla näitä pelejä. Jos pelattaisiin veren maku suussa paikasta liigassa, niin Mestis-jengillä ei todnäk olisi paljoakaan jakoa varsinkaan, kun kotietu on vielä liigajoukkueella. Tästä nykyisestä pelleilystä ei sitten osaakaan sanoa ihan varmaksi, vaikka materiaalieroa olisikin. Joukkuelajeissa kun asenteella tuppaa olemaan aika iso merkitys. Aika todennäköistä on, että "karsinta" pelataan, joten sittenpä se nähdään. Paljon riippuu varmaan siitä, miten pari ensimmäistä peliä lähtee liikkeelle.

Puhut asiaa. Haluan kuitenkin todeta, että Kalpan ja Kalpan fanien motivaatiosta en tiedä, mutta itselläni on kyllä sellainen fiilis, etteivät ainakaan Ässä-leirissä motivaation puutteseen kaadu. Keväällä/kesällä on myytävä ensi kauden kausarit yms. Tuo markkinointi on varsin paljon mukavampaa aloittaa, jos ei ole häpeällisesti hävinnyt liiga"karsintoja"...
Olisi kuitenkin hauska vertailla tosiaan niitä pelaajamateriaaleja, vaikka sitten ihan ykköskenttien osalta. Mites Ässien/Kalpan ykköset vs. Jukurit/Sport/Tuto ykköset. Niin ja ylivoimakentälliset?
Oman tietämättömyyteni Mestis-seurojen pelaajamateriaalista tunnustan auliisti. Jos joku asiantuntevampi on myös tästä kiinnostunut, niin jotain ihan vaatimatonta vertailua voisi kehään heittää..

 

[theace]

En oikein ymmärrä tätä epäilyä motivaation puutteesta liigajoukkueella. En todellakaan usko että siitä on pelkoa. Oli joukkue kumpi tahansa, ei se varmasti halua tahallaan hävitä Mestis joukkueelle. Luuserin imagoa mikään liigajoukkue ei tahallaan halua, se tuskin edistää joukkueen ja rahankeruuta seuraavaksi kaudeksi. Ja tuskin kellään liigajoukkueella on intressiä auttaa esim Sporttia nousemaan 15. joukkueeksi liigaan, se ei liene kenenkään etu. Ei sillä ettäkö kannattaisin suljettua liigaa, mutta joukkuemäärän kasvattaminen ei ole kenenkään etu tässä vaiheessa.

Eli tulemme näkemään täysillä ja parhaalla miehistöllään pelaavan liigajoukkueen tasonmittausotteluissa, uskokaa pois.

 

[Snaipperi #16]

Kuka idiootti oikeasti haluaisi hävitä tuon tasonmittauksen? Ei olisi parasta PR kompuroida noita pelejä, ja osa uskottavuudesta olisi jo mennyt ennen tulevan kauden alkua.

SM-liiga pelaaminen on tuonut KalPaan ja Ässiin sellaisen rutiinin ja intensiteetin, että en jaksa millään uskoa että Mestis-voittaja pystyisi voittamaan tuollaista sarjaa. Kun olet pelannut jotain Jokipoikia vastaan koko kauden niin on suuri hyppy hypätä kovimmalle mahdolliselle pelitemmon alueelle, jossa taas Ässät ja KalPa ovat olleet koko kauden. SM-liiga joukkueet ovat kookkaampia ja nopeampia ja profliipelaajat ovat parempia. Esim Kärpäthän kokeili vuosia täysin ylivertaisella joukkueellaan liigaan, mutta niin vain Kalakukot voittivat kerta toisensa jälkeen. Mutta annetaan mahdollisuus, ainakin Sport on sen ansainnut.

 

[Apa]

Epäilen vaffasti, että taso ero on hyvinkin selkeä Liiga-jumbon ja Mestis-mestarin välillä. (Pre-seasonillahan on Sportkin pyöritellyt viimevuosina useampaakin liigajengiä, mutta ne nyt ei mitään kerro kevään tasosta...). Kuilu on tosiaankin kasvanut vuosien mittaan ja päällimmäisen syynhän kaikki tietävät sanomattakin. Pääasia kuitenkin mielestäni on se, että monen vuoden tauon jälkeen jotain kontaktipintaa on vihdoin ja viimein liigan ja mestiksen välillä. Pitääpi vain toivoa, että vaikka mestiksen voittaja hieman räpeltäisikin karsintasarjassa, päättäjät ei vetäisi siitä vääriä johtopäätöksiä (-> liiga taas säppiin n. vuodeksi), vaan sarjasysteemi kehitettäisiin vihdoin ja viimein aidosti avoimeksi. Ja tämä vuosia kestänyt suuri epätietoisuus tulevasta on se, joka on syönyt uskottavuutta, kehitysmahdollisuuksia ja mielenkiintoa melkoosesti Mestiksen suunnalta pälyillessä.

Itse tasonmittausta odottelen siis mielenkiinnolla. Turhaa on kuitenkin mielestäni tehdä mitään tarkempia vertauksia ykköskenttien tahi ylivoimien suhteen. Niinkuin tuossa jo aiemmin mainittiin, lätkäpelin voittaminen on kuitenkin niin paljon asenteesta kiinni. Toki kovien pelien rutiini on myös suuressa osassa kyseisissä peleissä: vrt. pari vuotta liigan runkosarjaa vs. muutama mestiksen playoff peli.

 

[MustatKortit]

......

Itse tasonmittausta odottelen siis mielenkiinnolla. Turhaa on kuitenkin mielestäni tehdä mitään tarkempia vertauksia ykköskenttien tahi ylivoimien suhteen. Niinkuin tuossa jo aiemmin mainittiin, lätkäpelin voittaminen on kuitenkin niin paljon asenteesta kiinni. Toki kovien pelien rutiini on myös suuressa osassa kyseisissä peleissä: vrt. pari vuotta liigan runkosarjaa vs. muutama mestiksen playoff peli.

Niin, enhän minäkää sitä kiistä, etteivätkö tällaiset play-offit ratkeaisi nimenomaan aseenteeseen tai sen puutteeseen. Oikeastaan ihan mielenkiinnosta kyselin, kun nyt on tullut ihan realistiseksi ajatukseksi se, että omakin suosikkijoukkue näihin karsintoihin joutuisi. Hassua kun jotkut puhuvat, että "ei yleisöä kiinnostaisi". Itseäni ja monia tuntemiani Ässä-faneja varmasti näkyisi halleilla. Olisi kiva nähdä muutama intensiivinen lätkämatsi kauden perseilyiden jälkeen.
Joku sitä jo aiemmin kyseli, mutta miten on, saavatko karsintajoukkueet pitää tulot noista otteluista? Miten oli systeemi silloin ennen vanhaan, kun divarin ensimmäinen ja liigan viimeinen kohtasivat? Niin, ja otteluthan näkynevät(?) urheilukanavalla..

 

[Rocco]

Mitäs mieltä olette. Pelaajamateriaalien vertailua kiitos.

Petteri Sihvonen kiteytti asian haastattelussa hyvin. Liigaan mennessä Sportin pitäisi hommata ykkösketju. Nykyinen ykkönen ja kakkonen olisi automaattisesti kakkonen ja kolmonen liigassa. Samaa voisi verrata suoraan tähän "karsintaan". Sport tulisi pelaamaan karsinnoissa ikäänkuin samalla tasolla kuin säälipleijaripaikasta taisteleva liigajengi, ilman ns. ykkösketjua.

Eli eroa on se noin ykköskentän puutteen verran. Sama tilanne on varmasti TuTolla ja Jukureillakin.

Mutta, pitää kuitenkin muistaa että Mestis-joukkueet ovat rakennettu Mestikseen, kun taas Liigajoukkueet Liigaa varten. Onhan siinä jo lähtökohtaisesti eroja, ja erot ovat isot koska Liiga on ollut suljettuna todella kauan. Mitä järkeä/mahdollisuutta on edes rakentaa Mestikseen edes heikko liigatason joukkue?

Veikkaan että jos molemmat joukkueet pelaavat 100% lasissa, Mestis-joukkue voisi voittaa kaksi peliä seitsemästä. Vaakakupissa painaa Liigajoukkueen puolelle myös se, että Mestiksen voittajalla on takana 9-15 pudotuspeliottelua ja Liigajengi pääsee pelaamaan matseja suoraan runkosarjasta.

Kokonaisuutena tämä "karsinta" on aivan silkkaa kusetusta ja näennäistä myöntymistä sulkemisen virheeseen. Liikaa kysymysmerkkejä ilmassa ja liikaa päätösvaltaa päättäjillä, kävi peleissä lopulta miten tahansa. Liigasta "karsintaan" joutuvalla ei ole menetettävänä kuin omat kasvot...

 

[Charlie Horse]

En oikein ymmärrä tätä epäilyä motivaation puutteesta liigajoukkueella. En todellakaan usko että siitä on pelkoa. Oli joukkue kumpi tahansa, ei se varmasti halua tahallaan hävitä Mestis joukkueelle. Luuserin imagoa mikään liigajoukkue ei tahallaan halua, se tuskin edistää joukkueen ja rahankeruuta seuraavaksi kaudeksi. Ja tuskin kellään liigajoukkueella on intressiä auttaa esim Sporttia nousemaan 15. joukkueeksi liigaan, se ei liene kenenkään etu. Ei sillä ettäkö kannattaisin suljettua liigaa, mutta joukkuemäärän kasvattaminen ei ole kenenkään etu tässä vaiheessa.

Eli tulemme näkemään täysillä ja parhaalla miehistöllään pelaavan liigajoukkueen tasonmittausotteluissa, uskokaa pois.

Ei organisaation tasolla varmaan mitään puutetta motivaatiosta olekaan, mutta yksilötasolla voi olla. Siis tarkoitan nyt lähinnä sellaisia pelaajia, jotka eivät ole sitoutuneet joukkueeseen seuraavaksi kaudeksi ja tietävät itse jo nyt vaihtavansa maisemaa kauden päätyttyä. Voi olla, ettei siinä enää loukkaantumisen riskillä viitsitä silloin syöksyä kiekon eteen ja mistä sitä tietää, vaikka sellainen ratkaisisi koko pelin. No, voin olla väärässäkin, mutta katsotaan nyt sitten, kun pelit alkavat. Mielenkiintoista siitä tulee joka tapauksessa.

Ja sellainen täytyy vielä mainita, niin vaikka kuinka onkin teoreettinen tämä nousumahdollisuus, niin pelkästään se jo on nostanut kiinnostuksen Mestis-porukoihin ihan uusiin sfääreihin. Ehkä siitä pitäisi tajuta vetää jo jonkinlaiset johtopäätökset suuremmissakin piireissä.

 

[Jani82]

Petteri Sihvonen kiteytti asian haastattelussa hyvin. Liigaan mennessä Sportin pitäisi hommata ykkösketju. Nykyinen ykkönen ja kakkonen olisi automaattisesti kakkonen ja kolmonen liigassa. Samaa voisi verrata suoraan tähän "karsintaan". Sport tulisi pelaamaan karsinnoissa ikäänkuin samalla tasolla kuin säälipleijaripaikasta taisteleva liigajengi, ilman ns. ykkösketjua.

Eli eroa on se noin ykköskentän puutteen verran. Sama tilanne on varmasti TuTolla ja Jukureillakin.

Sanoisin kyllä eron olevan, ykkös- ja kakkoskentän sekä ykkösveskarin verran.
KalPa on hyvä esimerkki tilanteesta Mestisaikojen ykköstykit Kenig, Kaartinen ja V.Hämäläinen ovat tällä hetkellä kolmos- ja nelosketjujen miehiä, samanlainen kokoonpano remontti odottaa myös mahdollista nousijaa.