Lakko!

  • 293 701
  • 2 354

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Miten niin ei tarvitse? Hän tuntuu tykkäävän työstään ja olevan siitä kiitollinen. Se on tosi hieno asia.

”Tarvitse” oli ehkä vähän huono sana. Tarkoitan että tuollainen itsensä likoon pistävä työntekijä alkaa yleensä kiipustamaan urapolulla ylöspäin vaativampiin tehtäviin. Eikä työstä tykkääminen tarkoita sitä että edes haluasi tehdä sitä hommaa vuosikausia, saatika sitten lopun elämää. Itsekin olen tykännyt lähes jokaisesta hommastani, mutta yleensä muutaman vuoden kuluessa homman on oppinut ja haastavuus laskee niin olen aina vaihtanut joko työpaikkaa tai työnkuvaa. Perimmäinen tarkoitukseni oli sanoa ettei tämä tyttö jämähdänne nykyiseen työhönsä siksi ettei potentiaali riittäisi muihin hommiin, toisin kun kourallinen tuntemiani AY-jääriä jotka ovat käyneet samalla työpaikalla jo 30 vuotta eikä heitä liiton takia voi pistää poiskaan.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
”Tarvitse” oli ehkä vähän huono sana. Tarkoitan että tuollainen itsensä likoon pistävä työntekijä alkaa yleensä kiipustamaan urapolulla ylöspäin vaativampiin tehtäviin. Eikä työstä tykkääminen tarkoita sitä että edes haluasi tehdä sitä hommaa vuosikausia, saatika sitten lopun elämää. Itsekin olen tykännyt lähes jokaisesta hommastani, mutta yleensä muutaman vuoden kuluessa homman on oppinut ja haastavuus laskee niin olen aina vaihtanut joko työpaikkaa tai työnkuvaa. Perimmäinen tarkoitukseni oli sanoa ettei tämä tyttö jämähdänne nykyiseen työhönsä siksi ettei potentiaali riittäisi muihin hommiin, toisin kun kourallinen tuntemiani AY-jääriä jotka ovat käyneet samalla työpaikalla jo 30 vuotta eikä heitä liiton takia voi pistää poiskaan.
On niin väsynyttä tuo liiton jäsenten leimaaminen joksikin surkimuksiksi. Oman kokemuksen mukaan kaikilla työmailla joku 90 % on ihan kunnollista työväkeä järjestäytymisestä riippumatta, ja niitä luusereita löytyy samoin ihan samalla prosentilla molemmista. Nykyisessä työpaikassani en edes tiedä kaikkien kohdalla, onko järjestäytynyt vai ei.

Itse en ole kovin työmotivoitunut ihminen, vaikka teen työni kyllä aina hyvin. Nykyinen tuttu ja turvallinen työpaikka riittää minulle ihan mainiosti vaikka eläkeikään, todelliset intohimot elämässä ovat ihan muualla. Luonnollinen koulumaailman kehitys tuo ihan tarpeeksi uusia haasteita omaan makuun. Opetusalalla työpaikan vaihtaminen varmaan muutenkin keskimäärin harvinaisempaa, koska virkajärjestelmä ja taulukkopalkat. Se uusi haaste uudessa koulussa olisi usein vain uuden koulun "tapojen ja hiljaisen tiedon" omaksuminen.
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
On niin väsynyttä tuo liiton jäsenten leimaaminen joksikin surkimuksiksi. Oman kokemuksen mukaan kaikilla työmailla joku 90 % on ihan kunnollista työväkeä järjestäytymisestä riippumatta, ja niitä luusereita löytyy samoin ihan samalla prosentilla molemmista. Nykyisessä työpaikassani en edes tiedä kaikkien kohdalla, onko järjestäytynyt vai ei.

Ymmärsit viestini aika lailla väärin jos mielestäsi leimaan liiton jäsenet surkimuksiksi. Kourallinen tarkoittaa tässä yhteydessä neljää ihmistä. Nämä kaverit pitävät kynsin hampain kiinni työpaikastaan juuri ammattiliiton avulla, vaikkeivät itsekään työstään tykkää.

EDIT. Uskoisin että arvioimasi 90% on jopa alakanttiin. Tuo liittotouhu on vaan sellaista että siellä aktiivisimpana hääräävät pahimmat änkyrät ja maltilliset seuraavat sitten ryhmäpaineen saattelemana perässä. Siksi näen esimerkiksi tämän nuoren naisen ulostulon omalla nimellään ja naamallaan erittäin tervetulleena.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

On se hyvä kun lakkovahdit ja monet muut käyttäytyvät kunnolla tässä tilanteessa, eikä mennä vyön alle tai mauttomuuksiin.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ymmärsit viestini aika lailla väärin jos mielestäsi leimaan liiton jäsenet surkimuksiksi. Kourallinen tarkoittaa tässä yhteydessä neljää ihmistä. Nämä kaverit pitävät kynsin hampain kiinni työpaikastaan juuri ammattiliiton avulla, vaikkeivät itsekään työstään tykkää.
Ok. Mut samalla tavalla niitä tympiintyneitä uraihmisiä on siis järjestäytymättömienkin puolella. Eihän niitäkään ulos potkita, jos eivät suoranaisiin rikkeisiin syyllisty.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
K

Kiekkokatsoja

Eipä tuo työtaistelukuvio lakkouhkineen ihmetytä.
Ensin kikyiltiin, ja samalla on ollut paljon muitakin muutoksia politiikassa. Viimeisimpänä hallitus, joka on edelleen sekoilemassa. On tullut vaikutelma, että tavallista, tavallisen työn työntekijäää, ei arvosteta. Heitä on kuitenkin suurin osa Suomessa.
Tilanne olisi hyvä rauhoittaa, poistamalla kikyleikki, ja antaa hyvä peruskorotus palkansaajille.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
En ollut edes tajunnut että kiky oltiin PAMissa otettu käyttöön. Prismalla on aika vähän tekemistä vientiteollisuuden kilpailukyvyn kanssa, eli sikäli ymmärrän yskän, tai siis ihmettelen miksi koko kiky ylipäätään käytössä on, kun karrikoiden Osuuskaupan ja K:n kilpailukykyä kun pitäisi heikentää (eikös tästä ollut niitä mystisiä hallitusohjelmakirjauksiakin) eikä parantaa.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
En ollut edes tajunnut että kiky oltiin PAMissa otettu käyttöön. Prismalla on aika vähän tekemistä vientiteollisuuden kilpailukyvyn kanssa, eli sikäli ymmärrän yskän, tai siis ihmettelen miksi koko kiky ylipäätään käytössä on, kun karrikoiden Osuuskaupan ja K:n kilpailukykyä kun pitäisi heikentää (eikös tästä ollut niitä mystisiä hallitusohjelmakirjauksiakin) eikä parantaa.
Olihan tuossa ihan työllisyystavoitteita yleisemminkin, ja lisäksi haettiin ratkaisua, johon lähes kaikki palkansaajat osallistuisivat solidaarisuuden ja tasapuolisuuden nimissä. Siksi ainakin itse hyväksyn ihan julkisen sektorinkin kikyn, vaikkei edistä vientiä mitenkään ja lomarahaleikkausten tuottokin käytettiin työnantajamaksujen alentamiseen, eli ei edes kuntataloutta helpottaneet ne.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
PAM:n puheenjohtaja Annika Rönni-Sällinen:

"Haluan kuitenkin korostaa, että ei tässä mitenkään S-ryhmän työnantajapolitiikasta ole kyse", "se toimii itse asiassa hyvin esimerkillisesti, ei tässä sinänsä heitä vastaan ole mitään".

Mitä esimerkillisestä S-ryhmän työnantajuudesta seuraa? Tietenkin Prismojen laittaminen lakkoon. Kenties joskus Suomessa päästään ay-liikkeen mielivallasta ja suoranaisesta typeryydestä eroon, mutta ei ainakaan tämän hallituksen aikana.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Eipä tuo työtaistelukuvio lakkouhkineen ihmetytä.
Ensin kikyiltiin, ja samalla on ollut paljon muitakin muutoksia politiikassa. Viimeisimpänä hallitus, joka on edelleen sekoilemassa. On tullut vaikutelma, että tavallista, tavallisen työn työntekijäää, ei arvosteta. Heitä on kuitenkin suurin osa Suomessa.
Tilanne olisi hyvä rauhoittaa, poistamalla kikyleikki, ja antaa hyvä peruskorotus palkansaajille.
Koska taloudellinen tilanne on epävarma, niin tilanne olisi hyvä rauhoittaa olematta koskematta kilpailukykyyn ja tekemällä parin vuoden maltillinen sopimus.
 
K

Kiekkokatsoja

Koska taloudellinen tilanne on epävarma, niin tilanne olisi hyvä rauhoittaa olematta koskematta kilpailukykyyn ja tekemällä parin vuoden maltillinen sopimus.
Tämä ajatusmalli on aiheuttanut poikkeuksellisen paljon lakkouhkia ja lakkoja.
Työntekijät eivät halua tehdä toista kautta peräkkäin, huonoja sopimuksia. Lisäksi on olemassa pelko, että tuhlaajahallitus kaataa vielä lisämaksuja niskaan (eri veroina).

Lakkoilussa häviää kaikki.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tämä ajatusmalli on aiheuttanut poikkeuksellisen paljon lakkouhkia ja lakkoja.
Työntekijät eivät halua tehdä toista kautta peräkkäin, huonoja sopimuksia. Lisäksi on olemassa pelko, että tuhlaajahallitus kaataa vielä lisämaksuja niskaan (eri veroina).

Lakkoilussa häviää kaikki.
Vitsit on vähän tylsiä jos ne joutuu selittämään. Kyseessä siis oli vitsi, jossa parodioitiin tuota ajatusmallia, että työnantajien pitää tehdä vain kallis ja huono sopimus niin sillähän ne ongelmat katoaa. Joskus pöydän kääntäminen avaa ajattelua.
 

Juzsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Real Madrid, Espanja, Raul
Näitä huonoja sopimuksia on tehty nyt yli 10 vuotta. Edelleenkää ei olla vaatimassa mitään kohtuuttomuuksia korotuksia.

Kikyt pois ja maltilliset korotukset ja homma pakettii.

Edit: Välillä saa käsityksen näistä keskusteluista, että työntekijäpuoli olisi esittänyt jotain aivan jäätävän kovia parannuksia.
 
K

Kiekkokatsoja

Vitsit on vähän tylsiä jos ne joutuu selittämään. Kyseessä siis oli vitsi, jossa parodioitiin tuota ajatusmallia, että työnantajien pitää tehdä vain kallis ja huono sopimus niin sillähän ne ongelmat katoaa. Joskus pöydän kääntäminen avaa ajattelua.
Okei. Osa on tosin oikesti tuota mieltä, mitä kirjoitit, ja vastaavia sanoja olen kuullut.. joten vaikea sitä oli tulkita vitsiksi.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Näitä huonoja sopimuksia on tehty nyt yli 10 vuotta. Edelleenkää ei olla vaatimassa mitään kohtuuttomuuksia korotuksia.

Kikyt pois ja maltilliset korotukset ja homma pakettii.
Huonot sopimukset lähihistoriasta johtuu taas vielä huonommista soppareista ennen sitä. Silloin palkat hilattiin ihan liian ylös, nyt tuota hommaa koitetaan korjata ja sen takia tämä tuntuu pahemmalta kuin jos niitä olisi nostettu aina järkevästi ja oltaisiin nyt samalla tasolla.
 

teppana

Jäsen
PAM:n puheenjohtaja Annika Rönni-Sällinen:

"Haluan kuitenkin korostaa, että ei tässä mitenkään S-ryhmän työnantajapolitiikasta ole kyse", "se toimii itse asiassa hyvin esimerkillisesti, ei tässä sinänsä heitä vastaan ole mitään".

Mitä esimerkillisestä S-ryhmän työnantajuudesta seuraa? Tietenkin Prismojen laittaminen lakkoon. Kenties joskus Suomessa päästään ay-liikkeen mielivallasta ja suoranaisesta typeryydestä eroon, mutta ei ainakaan tämän hallituksen aikana.

Pääministerin kyselytunti ainakin selvensi päämisterin kantaa lakkoiluun. En pidätä hengitystä...
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Miten muuten Pam:n sopimuksen alaiset mahtavat noudattaa kikyjä esimerkiksi kaupoissa osa-aikaisten suhteen. Noita työpaikkailmoituksia kun katsoo, niin nuohan ovat lähes poikkeuksetta 4-30 tuntia/viikko paikkoja. Oma kuva on muutenkin asiasta se, että helposti sitten kierrätetään vuokratyövoimaa ennen kuin otettaisiin koko aikaisia työntekijöitä. Kyllähän tuossa joku kikyily menee jo vittuilun puolelle.

Koko kiky epäonnistui jo siinä kohtaa, kun puolet työntekijöistä jäi koko sopimuksen ulkopuolelle. Vaikea sillä perusteella on kyllä kaupan kassallekaan perustella, että nyt lähtee vienti vetämään.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Miten muuten Pam:n sopimuksen alaiset mahtavat noudattaa kikyjä esimerkiksi kaupoissa osa-aikaisten suhteen. Noita työpaikkailmoituksia kun katsoo, niin nuohan ovat lähes poikkeuksetta 4-30 tuntia/viikko paikkoja. Oma kuva on muutenkin asiasta se, että helposti sitten kierrätetään vuokratyövoimaa ennen kuin otettaisiin koko aikaisia työntekijöitä. Kyllähän tuossa joku kikyily menee jo vittuilun puolelle.

Koko kiky epäonnistui jo siinä kohtaa, kun puolet työntekijöistä jäi koko sopimuksen ulkopuolelle. Vaikea sillä perusteella on kyllä kaupan kassallekaan perustella, että nyt lähtee vienti vetämään.
Nimenomaan vahvat vientiliitot nuo helpoiten saanee pois, Teollisuusliitto jo onnistui. Siinä sitten muut kikyilee, kun vientiteollisuus ei. Kohta tosin joku kertoo, että me maksetaan teidän palkat ja pyyhitään teidän perseet.

Itselle kiky ihan sama siinä mielessä, ettei nuo tunnit ahdista. Jos jäävät, niin hyvähän se olisi silti jotenkin näkyä versus tilanne, että poistuvat. Mieluiten ehkä ottaisin palkan noista, jos saisi valita.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Erona kikyissä taitaa olla Teollisuusliiton lisäkirjauksena ollut pöytäkirja irtisanomispykälällä versus monilla aloilla jo työehtosopimukseen kirjattuna olleet lausekkeet "saavutettuna etuna".

Tiedä sitten mitä nuo mystiset 170h mahdolliset lisätyöt tulee tarkoittamaan ja kuinka nuo sitten yrityksissä toteutetaan jos toteutetaan.
 

Alex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Erona kikyissä taitaa olla Teollisuusliiton lisäkirjauksena ollut pöytäkirja irtisanomispykälällä versus monilla aloilla jo työehtosopimukseen kirjattuna olleet lausekkeet "saavutettuna etuna".

Tiedä sitten mitä nuo mystiset 170h mahdolliset lisätyöt tulee tarkoittamaan ja kuinka nuo sitten yrityksissä toteutetaan jos toteutetaan.

Palkallisia ylitöitähän ne tarkoittavat, eli täysin samaa mitä monessa firmassa on jo nykyään. En ymmärrä ketä tuolla kirjauksella yritetään sumuttaa, ylitöihin löytyy nykyäänkin ihan hyvin porukkaa kun niistä maksetaan niin hyvin.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Palkallisia ylitöitähän ne tarkoittavat, eli täysin samaa mitä monessa firmassa on jo nykyään. En ymmärrä ketä tuolla kirjauksella yritetään sumuttaa, ylitöihin löytyy nykyäänkin ihan hyvin porukkaa kun niistä maksetaan niin hyvin.
Tuolla lisätyöllä voi kaiketi kiertää ylityökorvauksia? Esim. kaikki lisätyöt vaikka 100% korotuksella, teki niitä arkena tai sunnuntaina. Tai vaikka 200%. Nykyäänhän kuitenkin arkena ja lauantaina voi maksaa enemmän kuin tuo 50-100%, mutta sunnuntainahan korvaus on sitten 100-300%. Tai vaihtoehtoisesti että sunnuntailta saa normipalkan, mutta esimerkiksi kaksi työpäivää palkallista vapaata. Nuo ovat lain takia erittäin kankeita asioita, joita ei pystytä "virallisesti" paikallisesti sopimaan.

Itse periaatteen puolesta en oikein tykkää nykyisistä ylityöprosenteista. Mielestäni tunti työtä on yhtä arvokas, teki sen sitten arkena tai sunnuntaina. Toki jos normaalin työviikon lisäksi teet lauantain ja sunnuntain (tai jotkin muut päivät), niin ei se viikkolepokorvaus väärin ole. Tosin mielestäni se kuuluisi maksaa sitten kummaltakin päivältä. Ja se 50% ylityökorvaus tuo aika paljon joustovaraa, joka saattaa heikentää rekryjen tarvetta. Jos ihan vapaasti saisin diktaattorina päättää, niin ylityön minimikorvaus olisi 100% ja pyhien 100% korotus poistuisi. Viikkolepokorvaus olisi 50% ja jos teet ns. täyden työviikon + ylityöt, niin sen saisi kaikilta tunneilta. Tai jokin vastaava.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Mielestäni tunti työtä on yhtä arvokas, teki sen sitten arkena tai sunnuntaina. Jos ihan vapaasti saisin diktaattorina päättää, niin ylityön minimikorvaus olisi 100% ja pyhien 100% korotus poistuisi.
Tuota pyhien 100% korotuksen poistamista pitäisi sitten reippaasti kompensoida peruspalkkaan. Muuten tulonpudotus olisi monella alalla, niin merkittävä, että onnea vaan osaavan ja ammattitaitoisen henkilökunnan löytämiseen ja ennen kaikkea sitouttamiseen työpaikallesi.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Tuota pyhien 100% korotuksen poistamista pitäisi sitten reippaasti kompensoida peruspalkkaan. Muuten tulonpudotus olisi monella alalla, niin merkittävä, että onnea vaan osaavan ja ammattitaitoisen henkilökunnan löytämiseen ja ennen kaikkea sitouttamiseen työpaikallesi.
Tuo oli siis koskien vain ylitöitä. Toki vastustan myös sunnuntai- ja lauantailisiä, sekä muitakin lisiä, täyttä paskaa perusteella nykyaikana jotain "pyhälisää" millään muulla perusteella kuin tulonlisäyksenä.

Jos on taas esim. kiertävät työvuorot, niin sen pitäisi jossain laajudessaan sisältyä peruspalkkaan, kuten muutkin tuollaiset lisät.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Tuo oli siis koskien vain ylitöitä. Toki vastustan myös sunnuntai- ja lauantailisiä, sekä muitakin lisiä, täyttä paskaa perusteella nykyaikana jotain "pyhälisää" millään muulla perusteella kuin tulonlisäyksenä.

Jos on taas esim. kiertävät työvuorot, niin sen pitäisi jossain laajudessaan sisältyä peruspalkkaan, kuten muutkin tuollaiset lisät.
Tämä minusta outo mielipide. Eihän uskonto edes ole tuossa se relevantti peruste viikonloppulisille,vaan se, että yhteiskunta nyt edelleen pyörii arkivetoisesti, vaikka ei niin vahvasti kuin ennen. Yölisistä nyt puhumattakaan, yötyö kun nyt ihan tutkitusti on ihmiselle kuormittavampaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös