softdog kirjoitti:Hytösen vahvuudet ovat varmasti kaikkien tiedossa. Siksi en ymmärräkään, miksi täällä koitetaan nyt jatkopahvin selvittyä vääntää kaverista hyökkäävää 2-ketjun sentteriä. Mielestäni Hytönen on tyyliltään 3-ketjun kaveri (loistava sellainen), olettaen tietysti, että JYPillä on edes tarkoituksena kasata kaksi hykkäävämpää ketjua.
softdog kirjoitti:Hytösen vahvuudet ovat varmasti kaikkien tiedossa. Siksi en ymmärräkään, miksi täällä koitetaan nyt jatkopahvin selvittyä vääntää kaverista hyökkäävää 2-ketjun sentteriä. Mielestäni Hytönen on tyyliltään 3-ketjun kaveri (loistava sellainen), olettaen tietysti, että JYPillä on edes tarkoituksena kasata kaksi hykkäävämpää ketjua.
softdog kirjoitti:Hytösen vahvuudet ovat varmasti kaikkien tiedossa. Siksi en ymmärräkään, miksi täällä koitetaan nyt jatkopahvin selvittyä vääntää kaverista hyökkäävää 2-ketjun sentteriä. Mielestäni Hytönen on tyyliltään 3-ketjun kaveri (loistava sellainen), olettaen tietysti, että JYPillä on edes tarkoituksena kasata kaksi hykkäävämpää ketjua.
Lähinnä vain olen mieltänyt Hytösen puolustavaan rooliin, eikä sitä ole mielestäni syytä muuttaa. Jos homma menee kuten ounastelet ja toimii, niin ei mulla sitäkään vastaan mikään ole ;)McGregor kirjoitti:Tuskinpa noita missään on määritelty että 2. on hyökkäävä ketju ja 3. ei. Hytönen on tosiaan iskenyt puukäsien rinnalla tällä kaudella piste-ennätyksensä (lähes 30 pistettä). Ja kun tiedetään JP:n loistava omanpään peli niin sitä suuremmalla syyllä 2sen keskelle kuin 3sen. Siihen pari hyökkäävään peliin pystyvää kaveria laidoille niin tehoketju on valmis ja omapääkään ei vuoda. 3ketjun senaksi sitten hyökkäyspäässä ei niin valmis ratkaisija Miika Lahti.
softdog kirjoitti:Lähinnä vain olen mieltänyt Hytösen puolustavaan rooliin, eikä sitä ole mielestäni syytä muuttaa. Jos homma menee kuten ounastelet ja toimii, niin ei mulla sitäkään vastaan mikään ole ;)
Niin, ehkä just tätä minä tuossa yllä ajan kans takaa...? Joillakin kirjoittajilla lista muistuttaa enemmän värityskirjaa kuin vakavasti otettavaa depth chart’ia.avjk kirjoitti:Mää en tajua. Kaikki valittaa että tällä rosterilla mikä tällä kaudella on ollut ei pääse mihinkikään kuten on tullut huomattua, mutta silti lähes kaikkien väsäämät ensi kauden rosterit ovat kuin kopioita tämän kauden joukkueesta lisättynä yhdellä sentterillä ja parilla pakilla... Kyllä mielestäni 3 uutta ei riitä...!!!
Tällä logiikalla tällainen depth chart olisi paikallaan kotimaisissa kuvioissa tosiaan vasta MM-kisojen jälkeen. Nyt noita 100 %:ia varmoja tapauksia ei ole ja aukkoja on liikaa.Naughty_S kirjoitti:Selvennänpä vielä depth chart -käsitettä. Eli tarkoituksena ei olekaan kasata valmiita ketjuja, vaan osoittaa joukkueen materiaalin syvyys noilla "rankkauksilla".
Eikös tälläinen depth chart pitäisi rakentaa seuran olemassa olevista resursseista ja suhteuttaa se seuran resursseihin?Diesel kirjoitti:Depth Chartissa on kyse siitä, että miehet arvioidaan sarjan yleisen tason ja kykyjensä välisen suhteen mukaiselle portaalle, eikä sen mukaan, missä kentällisessä he joukkueessaan pelaavat. Näin ollen JYPin tämän kauden miehistöstä kukaan paria poikkeusta (omasta mielestäni vain Marttinen, Wallinheimo) lukuunottamatta ei yltäisi ylimmälle tasolle. Samoin aika moni niistä kavereista, joita nyt näissä threadin ehdotuksissa on nostettu varsin ylös, on todellisuudessa korkeintaan kakkos-, ehkä jopa ennemmin kolmosportaan ainesta SM-liigan yleinen taso huomioiden. Näin ollen sanoisin, että menestyäkseen JYP todellakin tarvitsisi vähintään kaksi erittäin kovaa, mieluummin kolme-neljä merkittävää, vahvistusta.
Joku voisi minulle havainnollistaa, että miten Oulun Kärpistä rakennetaan tällainen depth chart juuri tämän hetkisestä sopimustilanteesta ja ensi kautta peilaten? Vaikka tuonne Kärppä-osioon, jos saan pyytää.Diesel kirjoitti:Poimitaan vielä tämä esimerkiksi. SM-liigaa pelaavan joukkueen Depth Chartissa ei voi olla 1-sentterinä Hytönen!! Mestiksessä ehkä, Suomi-sarjassa hyvinkin. Ehkä kirjoittajalla on tässä ollut pilke silmäkulmassa, tai sitten on mietitty niitä joukkueen kentällisiä, joilla ei ole depth chartin (syvyystaulukko?) kanssa mitään tekemistä. ... Tällä tavalla syntyy jokseenkin realistinen kuva siitä, mihin materiaalilla on mahdollista yltää. Rinnallehan jokainen voi sijoitella vaikka tämän kauden Kärppä-materiaalin...
Mielestäni depth chart nimenomaan pitäisi suhteuttaa sarjan tasoon, kuten Diesel aiemmin kertoikin. Tällöinhän siitä vasta on jotain hyötyä.Syötä! kirjoitti:Eikös tälläinen depth chart pitäisi rakentaa seuran olemassa olevista resursseista ja suhteuttaa se seuran resursseihin?
Mike Bossy kirjoitti:Hieman kyllä olen softdogin kanssa samoilla linjoilla. Itse asiassa pahoin pelkään, että Juha-Pekka Hytönen on näyttänyt tällä kaudella - ja miksei myös aiemmillakin kausilla - paremmalta pelaajalta kuin mitä todellisuudessa onkaan, pelatessaan häviävässä joukkueessa ja kiekollisesti kyvyttömämpien pelaajien rinnalla. Varsinkin tällä kaudella Hytösen tehot ovat syntyneet hänen pelatessaan niin sanottuna kenttänsä liiderinä, kiekollisen pelin vastuunkantajana.
greatLeo kirjoitti:Jotenkin tämä logiikka ei aukene minulle. Hytönen on siis todennäköisesti huonompi pelaaja miltä näyttää, koska on saanut pelata huonojen pelaajien kanssa? Eli jos pystyy huonojen ketjukaverien kanssa hyvään tulokseen, niin hyvien ketjukaverien kanssa tulosta ei todennäköisesti tule? Aivan totta, olihan Tonokin Kärpissä huonompi kuin JYPissä. JYPissä Tono sai puukäsien rinnalla vapaat kädet, ja tulosta tuli. Kärpissä olikin sitten tukkoisempaa, kun vierellä oli Tenkrat ja muita kovia kavereita. Enpä ole kyllä ikinä osannut ajatella asiaa tältä kantilta, mutta kai tämä on ihan järkevä perustelu.
Eihän mikään luettelemistani vaihtoehdoista toteutunut (ranskalaisilla viivoilla). Mitä siis tarkoitat?greatLeo kirjoitti:Lopuksi vielä kysymys kummitukselle, että milloinkas ao. lupaus lunastetaan?
http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?p=1510212&#post1510212
Mitä tämä tarkoittaa? Ei sillä ettetkö saisi olla puolestani äänessä/näkyvillä. Ymmärrät varmaan itsekin optimismisi osuneen pahasti pusikkoon tällä kertaa, mutta haitanneeko tuo.kummitus kirjoitti:Niin ja kaiken lisäksi kauden päätteeksi näille ex-Jukuripelaajillekin ripustetaan SM-liigamitali kaulaan.... tai minä vaikenen kuukaudeksi!
Se oli siinä, jos nuo luettelemani ehdot olisivat täyttyneet.softdog kirjoitti:Mitä tämä tarkoittaa? Ei sillä ettetkö saisi olla puolestani äänessä/näkyvillä. Ymmärrät varmaan itsekin optimismisi osuneen pahasti pusikkoon tällä kertaa, mutta haitanneeko tuo.
Mikä tuossa alaslainatussa lupauksessasi on epäselvää? Nytkö pitäis porukan olla jotain mieltä? Yleensä mies vastaa sanoistaan eikä ala vikisemään.kummitus kirjoitti:Se oli siinä, jos nuo luettelemani ehdot olisivat täyttyneet.
Viesti on kieltämättä epäselvä, kun on hurmiossa kirjoitettu ja jälkeenpäin extrahurmiossa vielä täydennetty lisälupauksilla - tosin vain jos ne ehdot olisivat täyttyneet, mutta jos porukalla haluatte minun todella pysyvän vaiti, niin kyllä minä yleistä mielipidettä voin sen verran kunnioittaa, että olen tovin hiljaa.
kummitus kirjoitti:Niin ja kaiken lisäksi kauden päätteeksi näille ex-Jukuripelaajillekin ripustetaan SM-liigamitali kaulaan.... tai minä vaikenen kuukaudeksi!
Jyppi sitä ja Jyppi tätä! Lällällää...Torspo82 kirjoitti:Ja Syötä! voisi höllätä sitä Kärppä-pipoaan, tuskin JYP-fanitkaan tulevat jokaista JYP-sanan sisältävää ketjua kritisoimaan.
Selvä, minun moka. En ollut perehtynyt Jypin sopimustilanteeseen ja siitä tuo käsitykseni johtui. Jypin sopimustilanne näyttää ihan hyvältä ja tälläiselle "syvyyskartalle" on tässä tapauksessa käyttöä.Naughty_S kirjoitti:Tuo heittämäsi 30-40% ei JYP-osiossa ole kovin käyttökelpoinen luku. Seuralla on 16 julkaistua pelaajasopimusta ja lisäksi läjä julkaisemattomia soppareita, jolloin aidosti avoimena on ehkäpä kaksi paikkaa.
Syötä! kirjoitti:Jyppi sitä ja Jyppi tätä! Lällällää...
Arvoisa nimim. Torspo, kirjoitinko jotenkin epäselvästi? En kritisoinut millään muotoa Jypiä; ainoastaan esitin kysymyksiä liittyen depth chartiin. Jos jotain kritisoin, niin yksittäisiä kirjoittajia, en suinkaan Jypiä. Yksittäisiä kirjoittajiakin aika hellin ottein. Ei pidä olla niin herkkänahkainen.
Kummalla tässä on vaikeuksia luetun ymmärtämisessä? Ainakin omasta mielestäni kirjoituksesi oli tarpeettoman hyökkäävä ja provosoiva. Ja tuntui, että ainut syy tähän iskuun oli Kärpät-sanan vilahtaminen tekstissä. Mutta ehkä tein hätiköityjä johtopäätöksiä ja olit ihan vilpitön kysymyksissäsi, jolloin olen anteeksipyynnön velkaa.Torspo82 kirjoitti:Ja Syötä! voisi höllätä sitä Kärppä-pipoaan, tuskin JYP-fanitkaan tulevat jokaista JYP-sanan sisältävää ketjua kritisoimaan.
Selvitin jo tuossa että lainaamasi lause on irrotettu asiayhteydestään (ne ehdot eivät toteutuneet, joten lupaus raukeaa).Siniviiva kirjoitti:Mikä tuossa alaslainatussa lupauksessasi on epäselvää? Nytkö pitäis porukan olla jotain mieltä? Yleensä mies vastaa sanoistaan eikä ala vikisemään.
dee_snyder kirjoitti:Jos joku näistä Mestis-hyökeistä tekee yli 20 pistettä tulevalla kaudella, lupaan kävellä munasillani kävelykadun päästä päähän. 10 pistettäkin tulee olemaan tiukassa...
kummitus kirjoitti:Niin ja kaiken lisäksi kauden päätteeksi näille ex-Jukuripelaajillekin ripustetaan SM-liigamitali kaulaan.... tai minä vaikenen kuukaudeksi!
Hele kirjoitti:Hieman ihmetyttää esimerkiksi tuon Sonnenbergin hypettäminen, koska ei JYPillä ole tällä hetkellä tarvetta hänen tyyliselle pelaajalle. Mahdollinen ykkössentteri saisi olla perinteinen taitava kiekollinen sentteri, joka pystyy rakentamaan peliä tasaviisikoin kuin myös ylivoimalla. Ykkössentteriin kannattaa panostaa, koska hän on maalivahdin jälkeen joukkueen tärkein pelaaja. Joukkueen pelillinen johtaja nostaa yleensä ylivoimapelin ja kiekollisen pelin aivan uudelle tasolle.
Tuo on uskottavaa juttua. Onko lopputulos sitä? Parin viikon päästä toivottavasti tuo realisoituu.Hele kirjoitti:Kuten on moneen kertaan jo todettu joukkueen runko näyttää jo tässä vaiheessa kevättä hyvältä ja vain joukkueen terävin kärki puuttuu tai on virallista julkaisua vailla. Terävyyttä on tulossa lisää, jos on joukkueen johtoa uskominen. Mielestäni ykkösprioriteetti on ehdottomasti laadukas kiekollinen ykkössentteri, jonka jälkeen puolustuspään johtohahmo. Tämän jälkeen hankintalistalla 1-2 laitahyökkääjää sekä ykköspakkiparin toinen puolustaja.
Dominaattori kirjoitti:Ei kun uutta Missiota käyntiin...