Julkinen talous ja sen tasapainotus

  • 11 695
  • 115

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No miksi ihmeessä opettajilla on oikeus saada ylityökorvausta noin pienen työpäivien määrän jälkeen? Normaalisti työntekijöillä on kuitenkin se noin 215-220 työpäivää vuodessa. Olisiko se nyt suuri vääryys, jos opettajien työpäivien määrä nostattaisiin edes lähemmäs samaa tasoa kuin muillakin?

Koska edelleen opettajille maksetaan 10 kuukauden palkkaa jaettuna 12 kuukaudelle. Kuten kollega tuossa kertoi, aikaisemmin opettaja pystyi valitsemaan, maksetaanko palkka 10 vai 12 erässä vuoden aikana. Enää tällaista mahdollisuutta ei ole.

Opettajat eivät kuulu vuosilomalain piiriin vaan meillä on laskennallinen loma ja muu aika on opetuksetonta aikaa, esimerkiksi ehtolaiskuulusteluista ei makseta lisäkorvausta. Lisäksi opettajien loma ei siirry mahdollisten sairaslomien takia vaan opetus alkaa silloin kun kalenteriin on merkitty. Jos olet kipeä syyslomalla, niin voi, voi. Duunari sen sijaan ensin sairastaa ja sitten lomailee.

Mutta sen verran aiheestakin, että Porissa kyse on rakenteellisesta muutoksesta eli pyrkimyksestä keventää kaupungin organisaatiota pidemmällä aikavälillä. En oikein ymmärrä miksi kaupungin pitäisi tehdä omana työnään ns. perustyötä. Mikäli lumet pitää aurata, urakoitsija auraa ne tai jos tarvitaan kaivuria, urakoitsija tulee tarvittaessa kaivamaan. Kaupungilta osaaminen ja työnjohto, yksityiseltä perustyö.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Ydinkysymys on verorahojen käyttäminen. Pitääkö julkisen talouden toimia tehottomasti, jotta ihmisillä on työpaikka julkisellasektorilla? Vai pitäisikö julkisensektorin olla tehokasta, jotta verovaroja säästettäisiin ja luotaisiin työpaikkoja yksityissektorille?

Porin kaupungin organisaatio on paisunut vuodesta toiseen ja linkissä syy miksi näin tapahtuu.

Organisaatio paisui, kun siirryttiin pikkupomojen paratiisisysteemiin, eli liikelaitos-malliin. Tämä on yksi isohko syy.

"Työntekijät ottavan kehityksen ilolla vastaan" Näin sinä tuon linkin kuvailit. Ok, sinä nautit kun nämä ihmiset saa kenkää ja looshikaverit saa urakkaa. Se on ihan luonnollista porvarille. Mutta miksi näiden poispotkittavien pitäisi juhlia nyt kanssasi? Kaupunki on hakenut työvoimaa ja nämä ihmiset ovat hakeneet ja päässeet sinne töihin. Aivan kuten sinäkin.

Kyllä teillä opettajillakin liitto on, joka puolustaa teitä näissä asioissa. Jos joku kyläkoulu suljetaan ja opettajat saa lähteä, niin menetkö sinnekin ilkkumaan ja vittuilemaan näille ihmisille? Ja sanomaan että: "Tää on kehitystä, hei!"
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Organisaatio paisui, kun siirryttiin pikkupomojen paratiisisysteemiin, eli liikelaitos-malliin. Tämä on yksi isohko syy.

"Työntekijät ottavan kehityksen ilolla vastaan" Näin sinä tuon linkin kuvailit. Ok, sinä nautit kun nämä ihmiset saa kenkää ja looshikaverit saa urakkaa. Se on ihan luonnollista porvarille. Mutta miksi näiden poispotkittavien pitäisi juhlia nyt kanssasi? Kaupunki on hakenut työvoimaa ja nämä ihmiset ovat hakeneet ja päässeet sinne töihin. Aivan kuten sinäkin.

Kyllä teillä opettajillakin liitto on, joka puolustaa teitä näissä asioissa. Jos joku kyläkoulu suljetaan ja opettajat saa lähteä, niin menetkö sinnekin ilkkumaan ja vittuilemaan näille ihmisille? Ja sanomaan että: "Tää on kehitystä, hei!"

Älä laita minua mihinkään lokeroon, kun et näköjään minua tunne. Aikanaan kun Porista lakkautettiin kaksi opettajaisia kyläkouluja, olin samaa mieltä päättäjien kanssa. Tuollaisissa koulussa (6 luokka-astetta, 2 opettajaa) opetuksen taso putoaa väkisin, tee nämä tehtävät - tarkistan sitten tunnin lopuksi -tasolle. Ja minusta kyläkoulu pitää lakkauttaa siinä vaiheessa kun kylästä loppuu oppilaat, on paljon järkevämpää kuljettaa lapset kirkonkylälle kouluun, kuin pyöriä muutaman oppilaan kanssa tyhjässä koulurakennuksessa.

Kyse on paisuneen julkisen sektorin saneerauksesta, mikä on ennemmin tai myöhemmin välttämätöntä. Minusta kaupunkien tulee keskittyä sen lakisääteisiin tehtäviin, eikä toimia työpaikka-automaattina. Mikäli ulkoistamisella saadaan siirrettyä yksikin työpaikka vanhustenhuoltoon, sosiaalipalveluihin tai esimerkiksi perusopetukseen, kannatan ulkoistamista.

Ammattiliiton tehtävä on tietenkin toimia jäsenistönsä eduksi, mutta järki siinäkin pitää olla. Nyt on väläytelty mm. Porin Sataman sulkemista ja ruokaahan minun oppilaani eivät saa loppuviikkoon. Mahtaako tulla lahjakortit läheiselle Heselle?
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tämä on varmaan ihan turhaa, mutta kokeillaan nyt sitten taas vielä kerran kerrata mitenkä asiat ovat:

Opettajien lomat ovat ihan yhtä pitkät kuin muillakin, kesällä vietetään loman lisäksi vapaata, joka on ansaittu talven töillä. Nimittäin asia on niin, että aikoinaan opettajille maksettiin palkkaa vain koulukuukausilta ja siitä piti säästää kesäksi. Kuvittele siis, että ope sai liksaa 42 000 vuodessa eli 4666 euroa kuussa. 1960-luvulla systeemi muuttui niin, että se sama 42 000 jaettiin nyt 12 kuukaudelle ja liksa putosi 3500 kuussa.

Kun eri yhteyksissä listataan opettajien kuukausipalkkoja, kerrotaanko siellä tuo todellinen palkka per työkuukausi vai maksuväliin perustuva laskennallinen? Nimittäin tuo jälkimmäinenhän antaa kertomasi perusteella aivan valheellisen kuvan opettajien palkkatasosta.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Islannissa kokeiltu lyhyempää työviikkoa ja tulokset ovat olleet positiivisia:

”Tutkimus osoittaa, että lyhyemmän työviikon kokeilu julkisella sektorilla oli kaikin tavoin ylivoimainen menestys”, tutkimusjohtaja Will Stronge sanoo BBC:lle.

Tästäkö Suomenkin julkiseen talouteen piristysruiske?

 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Islannissa kokeiltu lyhyempää työviikkoa ja tulokset ovat olleet positiivisia:

Tästäkö Suomenkin julkiseen talouteen piristysruiske?


Kukaan tuota hehkutteleva ei ilmeisesti lue tuota uutista? Vai lukeeko? Käytännössähän tuo siis tarkoittaa siirtymistä neljään noin kymmenen tunnin työpäivään per viikko.

Että silleen...
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kukaan tuota hehkutteleva ei ilmeisesti lue tuota uutista? Vai lukeeko? Käytännössähän tuo siis tarkoittaa siirtymistä neljään noin kymmenen tunnin työpäivään per viikko.

Että silleen...
Mutta viikkotyöaika tippui viitisen tuntia kuitenkin.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Virkamiehenä ilmoittaudun vapaaehtoiseksi siirtymään neljän työpäivän viikkoon ja vähentämään viidellä tunnilla työviikkoa palkan pysyessä samana. Tiedän jo kokeilematta, että tämä tulee olemaan henkilökohtainen menestys.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Erikoinen väite.

Jos nyt otetaan esimerkiksi vaikka terveydenhuolto, millähän arvon vasurihallitus aikoo paikata sen yhden puuttuvan työvuoron, kun nykyisessä tilanteessakin suuri osa hoitajista pakotetaan ylitöihin resurssipulaan vedoten?
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos nyt otetaan esimerkiksi vaikka terveydenhuolto, millähän arvon vasurihallitus aikoo paikata sen yhden puuttuvan työvuoron, kun nykyisessä tilanteessakin suuri osa hoitajista pakotetaan ylitöihin resurssipulaan vedoten?
Mistä sinä tuon vasurihallituksen tähän vedit? Arvuutteletko nimimerkkini takana olevan hallitus? En ole.

Tehokkuuden nousuhan tarkoittaa että samat työt tai jopa enemmän saadaan tehtyä lyhyemmässä ajassa.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Mistä sinä tuon vasurihallituksen tähän vedit? Arvuutteletko nimimerkkini takana olevan hallitus?

Ihan näkyi päivän lehdessä hallitus ehdottavan moista. En viitannut sinuun millään tavalla.

Tehokkuuden nousuhan tarkoittaa että samat työt tai jopa enemmän saadaan tehtyä lyhyemmässä ajassa.

Meinaat, että esimerkiksi vanhustenhoidossa muorit ja vaarit ovat kuusi tuntia vuorokaudessa omine nokkineen? "Ei teillä ole seuraavaan kuuteen tuntiin mitään hätää. Vaipat on vaihdettu tehokkaamman työajan puitteissa."
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihan näkyi päivän lehdessä hallitus ehdottavan moista. En viitannut sinuun millään tavalla.



Meinaat, että esimerkiksi vanhustenhoidossa muorit ja vaarit ovat kuusi tuntia vuorokaudessa omine nokkineen? "Ei teillä ole seuraavaan kuuteen tuntiin mitään hätää. Vaipat on vaihdettu tehokkaamman työajan puitteissa."
En tietenkään meinaa.
 

Byvajet

Jäsen
Tehokkuuden nousuhan tarkoittaa että samat työt tai jopa enemmän saadaan tehtyä lyhyemmässä ajassa.

Terveydenhuolto on Suomessa kansainvälisesti mitaten erittäin kustannustehokasta. Mm. Ruotsissa työntekijöitä tarvitsevia kohti on paljon enemmän. Rahaa kaadetaan systeemiin enemmän.

Sama koskee vähän kaikkia aloja, mm. poliisia. Suomessa on hyvin vähän poliiseja eurooppalaisittain vertaillen. Siksi poliisi on käytännössä luopunut monien tehtäviensä hoidosta. Ne hoidetaan vain paperilla tai ei ollenkaan.

Suomessa tehokkuus on jo pitkän aikaa tarkoittanut ainoastaan karsimista ja supistamista. Se on vääjäämätön tie, koska määräänsä enempää mitään ei voi tehostaa.

Sitä vain ihmettelee, että miten silloin, kun Suomi oli merkittävästi nykyistä köyhempi, poliisin toimipaikkojakin oli jopa muutamien tuhansien asukkaiden taajamissa. Kun kylältä vietiin pyörä, paikallinen poliisi tiesi jo valmiiksi, keneltä se kannattaa käydä hakemassa takaisin. Nykyään pyörävarkauksia ei tutkita.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös