Jori Eskolin & Sakari Timonen – kaksi blogistia

[Barnes]

Näistä kahdesta ollaan ties mitä mieltä JA:n keskustelupalstalla, joten pistetään ketju pystyyn.

Jori Eskolin pitää blogia, joka käsittelee pääosin maahanmuuttoa, suvaitsevaisuutta ja vanhemmuutta. Näistä arvatenkin tuo maahanmuutto/suvaitsevaisuus on puhuttavampi teema.

Minusta Eskolin on persoonana vaikeanoloinen. Hänen tavoitteensa olisi ilmeisesti vastustaa keskustelun polarisoitumista, mutta hänen omat tekstinsä ovat todella polarisoivia, mikä luo todella kaksinaismoralistisen kuvan Eskolinista.

Sakari "Saku" Timonen taas on pohjoiskarjalainen juristi, joka tunnetaan myös taiteilijanimellä Uuninpankkopoika. Myös hänen blogeissaan maahanmuutto ja suvaitsevaisuus ovat tärkeitä teemoja, mutta käsitelläänhän niissä myös vaikkapa sosiaalipolitiikkaa eli ihan yhden asian miehestä ei voida puhua.

Olen monessa asiassa Timosen kanssa eri mieltä, mutta kuitenkin arvostan ukon tekemää työtä. Hänellä on sattuneista syistä pääosin faktat kunnossa, mitä täytyy kunnioittaa. Toki Uuninpankkopojalle mahtuu lukuisia kärjistyksiä, jotka häiritsevät, kuitenkin pääosin tekstit ovat ihan lukukelpoista tavaraa.

 

[Daespoo]

Eikös tämä Timonen ole ihan aito vakaumuksellinen kommunisti? Muistaisin lukeneeni jostain sellaisen "faktan".

Käsittääkseni Timonen on puhdas demari, en ole ainakaan nähnyt/kuullut mistään linkeistä kommunisteihin.

 

[mjr]

Eikös tämä Timonen ole ihan aito vakaumuksellinen kommunisti? Muistaisin lukeneeni jostain sellaisen "faktan".

Kyllä, kyllä - selvä "fakta":

Juukalainen juristi, bloggari ja demari Saku Timonen: "En ole kovin sosiaalinen enkä kovin monen mielestä mukava mies" - Demokraatti.fi

 

[Klose16]

Rasittavia tapauksia joten sinänsä hyvin niputettu yhteen. Etenkin tuo faktapoika, haloo.

 

[kahden suunnan sentteri]

No juuri siksi laitoinkin heittomerkit, ettei kenenkään tarvitsisi polttaa päreitään sen takia, ettei oma yleistietoni, saati mielenkiintoni riitä tietämään jokaisen äärisuvakin puoluekantaa.

Mikä Sakari Timosesta tekee äärisuvakin?

 

[KiVi]

Sakari "Saku" Timonen taas on pohjoiskarjalainen juristi, joka tunnetaan myös taiteilijanimellä Uuninpankkopoika. Myös hänen blogeissaan maahanmuutto ja suvaitsevaisuus ovat tärkeitä teemoja --

En ymmärrä, mikä ihmeen suvaitsevaisuus. Olen lukenut muutaman Timosen jutun ja ainoa sanoma on tuntunut olevan mitä laki sanoo mihinkin.

 

[Everton]

Mikä Sakari Timosesta tekee äärisuvakin?

Edustaja varmaan vaan unohti vahingossa heittomerkit tuosta, koska hänen yleistietonsa saati mielenkiintonsa ei ole riittänyt selvittämään asiaa.

 

[Daespoo]

En ymmärrä, mikä ihmeen suvaitsevaisuus. Olen lukenut muutaman Timosen jutun ja ainoa sanoma on tuntunut olevan mitä laki sanoo mihinkin.

No ei nyt ihan näinkään. Hän on mm. sanonut että Pariisin rauhansopimuksen perusteella Suomen valtio on velvoitettu kieltämään nämä katupartiot.

Eli on siellä ihan omaa mutuiluakin ja lakien tulkintaa omasta näkökulmasta.

 

[Tinke-80]

Enää pitäisi tietää keitä nämä kaksi sankaria ovat?

-Tinke

 

[Barnes]

En ymmärrä, mikä ihmeen suvaitsevaisuus. Olen lukenut muutaman Timosen jutun ja ainoa sanoma on tuntunut olevan mitä laki sanoo mihinkin.

Timonen on monissa kirjoituksissaan puhunut rasismista ja maahamuuttokriittisyydestä, arvatenkin negatiiviseen sävyyn, eli kyllä suvaitsevaisuus on olennainen teema hänen blogissaan.

Siinä olet oikeassa, että Timonen siteeraa runsaasti lakikirjaa teksteissään, joskin en häntä lakibloggariksi osaa mieltää.

 

[Dee Snider]

Enää pitäisi tietää keitä nämä kaksi sankaria ovat?

-Tinke

Ei pidä. Tieto lisää tuskaa. Olen onnellinen puolestasi.

 

[Runtulin]

Tässä on kyllä kaksi kaveria, jotka ovat onnistuneet hyödyntämään nykyisen kärjistyneet keskustelun parhaiten hyödyksi.

Eskolin on ehkä tämän hetken kovin agitaattori, eikä hän sitä yhtään häpeä. Noh, malliesimerkki polarisoituneesta keskustelusta ja ääripäästä.

Timosen Sakari aloitti aikoinaan paljon harkituimmilla teksteillä, ja niitä oli hieman jopa valmisteltukin. Nykyään Sakarilta tulee n. teksti/päivä (ilmeisesti image maksaa kirjoittajilleen lukijamäärän perusteella), jolloin Sakarinkin tekstit ovat menneet vain perinteiseksi jänkkäämiseksi.

Molemmille pisteet siitä, että ovat onnistuneet hankkimaan itselleen kuuliaan kannattajajoukon, joka sitten jakaa näiden veijareiden tekstejä sosiaalisessa mediassa. Kivahan näiden hörhöjen juttuja on välillä käydä lukemassa, kun nettiä selailee.

 

[KiVi]

No ei nyt ihan näinkään. Hän on mm. sanonut että Pariisin rauhansopimuksen perusteella Suomen valtio on velvoitettu kieltämään nämä katupartiot.

Eli on siellä ihan omaa mutuiluakin ja lakien tulkintaa omasta näkökulmasta.

Vai on tällaisiakin kukkasia joukossa. Lukemissani jutuissa hän ei ole vetänyt yhtä rohkeita tulkintoja.

 

[kahden suunnan sentteri]

No ei nyt ihan näinkään. Hän on mm. sanonut että Pariisin rauhansopimuksen perusteella Suomen valtio on velvoitettu kieltämään nämä katupartiot.

Tämä oli ainakin autoelektroniikan lehtori Vesa Linja-Ahon kysymysmerkillä varustettu heitto, koska selvästikään odinin luuserit eivät ole yhtä kiistattomasti kansainvälisten sopimusten vastainen järjestö kuin oikeusoppineiden sellaiseksi toteama SVL.
Uusnatsien katupartiointi kuriin laillisesti Pariisin rauhansopimukseen vedoten? - Image-blogit

Vastaava väite Timoselta on ilmeisesti mennyt ohi, mutta kenties voit linkata?

 

[Daespoo]

Tämä oli ainakin autoelektroniikan lehtori Vesa Linja-Ahon kysymysmerkillä varustettu heitto, koska selvästikään odinin luuserit eivät ole yhtä kiistattomasti kansainvälisten sopimusten vastainen järjestö kuin oikeusoppineiden sellaiseksi toteama SVL.
Uusnatsien katupartiointi kuriin laillisesti Pariisin rauhansopimukseen vedoten? - Image-blogit

Vastaava väite Timoselta on ilmeisesti mennyt ohi, mutta kenties voit linkata?

Sorry, Linja-Aho vetosi Pariisin rauhansopimukseen, Timonen lainasi jutussaan professoria joka vetosi YK:n rotusyrjintäsopimukseen. Muistin väärin, molemmilla kun on Imagessa blogi (Imagesta ei taida maahanmuuttokriittisiä blogeja löytyä vaan aika yksipuolinen kirjoittajakunta?)

Katupartiot ja laki - Image-blogit

Sinäsä muuten huvittavaa että perustuslakiasiantuntija Tuomas Ojanen (joka on ottanut runtua useammalta taholta viime aikoina) on katupartioiden kohdalla aika nopeasti luopumassa perustuslain turvasta kun muuten hän on ensimmäisenä torppaamassa hallituksen esityksiä perustuslakiin vedoten.

Helsingin yliopiston valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen arvioi, että perusoikeuksiin kuuluva ilmaisun- ja kokoontumisenvapaus ei tule asiassa vastaan.

– Se ei oikeuta sellaista toimintaa, että rasistisissa tarkoituksissa tuolla on joku joukko muka järjestystä ja turvallisuutta ylläpitämässä. Pikemminkin sellainen joukko toimii tavalla, joka tuottaa turvattomuutta ja haittaa yleistä järjestystä Suomessa, Ojanen sanoo.

 

[Runtulin]

Tämän ketjun olisi voinut pyhittää laajemminki näille nettibloggareille, niin voisi Linja-Ahon ja Korhosenkin oikeamielisiä juttuja kehaista.

 

[HekeK]

Molemmat blogistit napsivat vastakkaisen mielipiteen edustajista ne tylsimmät kynät ja lyövät surutta muiden samanmielisten ihaillessa vierestä. Molemmat kuitenkin ymmärtävät, että heidän paukkunsa riittäävät vain ja ainoastaan näihin tylsiin kyniin. Kumpikaan ei lähde haastamaan vastakkaisen mielipiteen terävintä kärkeä. Siinä leikissä säättäisi käydä köpelösti. Uskottavuushan siinä menisi.

Molemmilla on tarkka moderointi blogissa. Jos erehtyy heittämään liian terävän huomion, on aivan turha toivoa että kommenttia julkaistaan. Pääsee helpommalla, kun ei lähde vääntämään liian vaikeista asioista. Mukavuusalueella on turvallista olla.

 

[kahden suunnan sentteri]

Molemmat blogistit napsivat vastakkaisen mielipiteen edustajista ne tylsimmät kynät ja lyövät surutta muiden samanmielisten ihaillessa vierestä. Molemmat kuitenkin ymmärtävät, että heidän paukkunsa riittäävät vain ja ainoastaan näihin tylsiin kyniin. Kumpikaan ei lähde haastamaan vastakkaisen mielipiteen terävintä kärkeä. Siinä leikissä säättäisi käydä köpelösti. Uskottavuushan siinä menisi.

Kumma tapa tämä mielipideilmaston jakaminen kuvitteellisiin joukkueisiin ja blogien hahmottaminen sitten näiden omien mielikuvitusjoukkueiden hyökkäyksinä toisiaan vastaan.

Näiden blogien maahanmuuttoaiheisen rummutuksen suosiohan piilee juuri siinä, että kun typerimmät ilmiöt nostetaan framille, voivat tolkun ihmiset sitten aamukahvinsa äärellä tuntea yhteiskunnallista ylemmyydentunnetta. Vähän sama, kuin vankilassa murhaaja halveksuu lastenraiskaajaa. Suotakoon heille vapaus kirjoittaa mitä lystäävät, mutta kuten olen aiemminkin sanonut, heidän juttunsa ovat mielenkiintoisempia silloin kun eivät kirjoita maahanmuutosta. Tuosta on tullut vähän klikkijournalismia.

 

[HekeK]

Kumma tapa tämä mielipideilmaston jakaminen kuvitteellisiin joukkueisiin ja blogien hahmottaminen sitten näiden omien mielikuvitusjoukkueiden hyökkäyksinä toisiaan vastaan.

Minä kirjoitin mielipiteistä. Jos on mielipide, on hyvin usein vastakkainen mielipide. Sinä kirjoitit joukkueista. Kumma tapa totisesti. Koska parannat tapasi?

 

[kahden suunnan sentteri]

Minä kirjoitin mielipiteistä. Jos on mielipide, on hyvin usein vastakkainen mielipide. Sinä kirjoitit joukkueista. Kumma tapa totisesti. Koska parannat tapasi?

Yritin pohtia, että mikähän mahtaa olla se, esim. Timosen mielipide, joka on vastakkain jonkun terävän kynän mielipiteen kanssa, ja mikähän se mahtaa olla se terävän kynän mielipide johon Timosen mielestäsi pitäisi ottaa kantaa. En keksinyt. Ehkä voit kertoa? Eskolinista en tiedä, hän on surkea kirjoittaja joten eipä ole pahemmin tullut luettua.

 

[apulais-GM]

En ole (ainakaan vielä) lukenut kummankaan juttuja, mutta Sakari Timosesta luin kerran jutun lehdestä. Sen perusteella hän vaikutti vain lakikirjaa selaavalta ihmiseltä. Joka ei voi liittyä mamukriittisten eikä "suvakkien" puolelle, koska he perustavat näkemyksensä mielipiteisiin, eivätkä lakikirjaan.

Timoselle joku sanoo, että maahanmuutto on paha ja ne vie meidän rahat, mutta Timonen katsoo lakikirjastaan, että missä tapauksessa ulkomaalaisen Suomeen tuleminen on rikos ja milloin ei. Ja hän katsoo lakiteknisistä näkökulmista, vievätkö mamut meidän rahat, eli jos mamu varastaa, se on rikos, mutta jos mamu saa sosiaalietuutta niin se ei ole rikos vaan se raha kuuluukin hänelle.
Voisikin vähän käydä katselemassa sen blogia...

 

[HekeK]

Yritin pohtia, että mikähän mahtaa olla se, esim. Timosen mielipide, joka on vastakkain jonkun terävän kynän mielipiteen kanssa, ja mikähän se mahtaa olla se terävän kynän mielipide johon Timosen mielestäsi pitäisi ottaa kantaa. En keksinyt. Ehkä voit kertoa? Eskolinista en tiedä, hän on surkea kirjoittaja joten eipä ole pahemmin tullut luettua.

Minä en keksi miten tuo kirjoittamasi liittyy joukkueisiin, joita oletit minun rakentavan.

Asiaan. Saku Timonen on lehtihaastattelussa sanonut seuraavaa:

"– Halla-ahon Scripta-blogi on aivan täysin väritettyä tietoa. Siellä on totuuksia, jotka on kirjoitettu niin ovelasti, että sekaan on saatu kätkettyä valheita."

Yritin etsiä Saku Timoselta blogia, jossa hän olisi narauttanut Halla-ahon valheesta. Minä en löydä. En sitten millään. Osaamattomuuttani? Ehkä. MV-lehden kanssa Saku Timonen pitää kivaa, mutta Halla-ahon väitetyt valheet ja niiden paljastaminen ovat tainneet jäädä piippuun.

 

[Lomppi]

Kävin ketjun innoittamana lukemassa Jori Eskolinin blogia. Ihan sekasin koko mies. Tulin asian tänne raportoimaan. En mene tutustumaam tuohon toiseen heppuun. Jotka ette ko. blogisteja ennalta tunne, älkää turhaan menkö tutustumaankaan. Menkää vaikka lastenne kanssa ulos tai jotain.

 

[Jannacci]

Saku Timonen kirjoitti eräässä kirjoituksessaan näin: ”Haastan kaikki etsimään jutuistani sellaisen, jossa kannatan rajoittamatonta maahanmuuuttoa”

Kommentoin siihen omalla nimelläni näin: "Minä kysyn näin, että haluatko sinä rajoittaa Suomeen saapuvien turvapaikanhakijoiden määrää?"

Hänen vastauksensa kysymykseeni oli kommenttini poistaminen. Ihmetyttää miten noinkin älykäs ja koulutettu mies ei osaa vastata noin yksinkertaiseen kyllä/ei -kysymykseen.

 

[Runtulin]

Tai sitten lakikirjaa selaava ihminen nimenomaan leimataan "suvakiksi", kun ei oikein muuhunkaan pystytä. Timosessa tuntuukin väkeä eniten raivostuttavan juuri hänen laintuntemuksensa ja sen antama suvereniteetti. Hän pystyy vaivattoman oloisesti kumoamaan ääriainesten argumentit. Tosin puolta tusinaa enempää en näitä Uuninpankkopojan juttua en ole lukenut, joten otantani ei ole kovin suuri.

(Boldaus oma)

Tuo vaivattomasti lakikirjalla kumoaminenhan johtuu vain siitä, että Timonen lukee kirjaa siten, kuin hänelle itselleen sitä on myönteisintä lukea. Eipä Timosta kauheasti kiinnostanut lakikirjan avulla puolustaa esimerkiksi odinien partiointia, vaan lähinnä etsi kaikki mahdolliset kohdat, jolla partioinnin voisi kieltää. Toki Timonen mainitsi, että partiointi on lähtökohtaisesti lainmukaista.

Juuri tällaisista syistä pidän Timosta kyllä vahvasti mielipidekirjoittajana, enkä minään lainoppineena. Kun asia on sopiva, Timoselle on kaikkein tärkeintä perusoikeudet, kuten sanan- ja kokoontumisenvapaus, mutta jos ne eivät satu sopimaan hänen agendaansa, niin eipä niillä niin väliä.