Jokerien mediaketju

[Memotuss]

Harkimo vahvistaa: Jokerit jatkamassa KHL:ssä - KHL - Jääkiekko - Sport - MTV.fi
Tsekin viestiin vielä linkki.
Edelleen ei varmaa, mutta kai ne jotain vääntä. Luultavimmin rahasta, mutta miksi? Ei sitä voida vähentää vaan päin vastoin, pitäisi rahoitusta Rybyjen puolelta nostaa.

 

[powerplaymaker]

Lyhyellä aika välillä taso varmasti putoaa, mutta ei 50 uutta liigapelaajaa tasoa mitenkään romahduta. Suomalainen juniorituotanto tuottaa kuitenkin paljon hyvää massaa, kuten tälläkin kaudella on nähty. Ja kyllähän uudetkin joukkueet pyrkivät hankkimaan laadukkaita ulkomaan vahvistuksia. Pitkällä aikavälillä uskoisin, että Liigan laajennus nostaa suomalaisen jääkiekon tasoa.

Junnut on junnuja, eivätkä he silti korvaa muualle valuvia huippuja (Sm-Liigan tasolla huippuja siis). Kyllä. 50 uutta liigapelaajaa romahduttaa tason. Jos heität jokaiseen jengiin mestis-tason pelaajia, junnuja tai mestis-tason junnuja, niin on aika tyhmää sanoa, etteikö taso romahtaisi.

 

[TosiFani]

Junnut on junnuja, eivätkä he silti korvaa muualle valuvia huippuja (Sm-Liigan tasolla huippuja siis). Kyllä. 50 uutta liigapelaajaa romahduttaa tason. Jos heität jokaiseen jengiin mestis-tason pelaajia, junnuja tai mestis-tason junnuja, niin on aika tyhmää sanoa, etteikö taso romahtaisi.

Tähdet ovat aina lähteneet paremman palkan perässä muualle. Ne korvataan ulkomaalaispelaajilla, niitä riittää.

 

[Varis]

Tähdet ovat aina lähteneet paremman palkan perässä muualle. Ne korvataan ulkomaalaispelaajilla, niitä riittää.

Onko ulkomaalaispelaajien määrässä ollut vastaavaa kasvua, kuin liigan joukkuemäärässä? Ovatko nykyiset ulkomaalaispelaajat olleen samantasoisia vahvistuksia, kuin vaikka 13 joukkueen sarjan aikoihin? En ole Liigaa juurikaan seurannut niin en tiedä, mutta jotenkin vähän epäilyttää.

Luulen, että NHL olisi kovempi sarja pelkillä Original 6-joukkueilla, vaikka Kanadassa onkin vahva juniorityö.

Mua vähän harmittaa, että Liiga on nykyään mitä on. Ja oli oikeastaan jo silloin kun Jokerit siellä pelasi. Olisi kiva jos löytyisi joku turvaverkko jonka varaan pudota, mikäli KHL-reissu päättyy, mutta tällä hetkellä paluu tuohon sarjaan ei houkuta kyllä yhtään.

 

[TosiFani]

Mielestäni Liiga on pysynyt samalla tasolla jo pidempää, Jokereiden lähtö tai yhden joukkueen laajennus ei tasoa suuremmin heilauttanut. Liiga on laadukas kasvattiliiga.

 

[Cobol]

Mielestäni Liiga on pysynyt samalla tasolla jo pidempää, Jokereiden lähtö tai yhden joukkueen laajennus ei tasoa suuremmin heilauttanut. Liiga on laadukas kasvattiliiga.

Ei liity aiheeseen, mutta

1. Liigan kärkijoukkueiden ykkös- ja vielä kakkoskentänkin taso ei juuri ole pudonnut. Sen jälkeen on. Esimerkiksi HIFK:ssa pelasi jo toissa kaudella kolmospakkipari, joka ei olisi mitenkään mahtunut SHL:n kärkijoukkueiden rosteriin.
2. Tv-rahoilla on liian monta jakajaa suhteessa rahojen määrään. Vähemmän rahaa = pienemmät pelaajabudjetit -> ykköskentän jälkeen taso putoaa ja kakkoskentän jälkeen putoaa entisestään.
3. Nousijajoukkueet kuten KooKoo ja Jukurit ovat pärjänneet ihan hyvin Liigassa, vaikka pelaajabudjetti on hyvin vaatimaton.

Jos halutaan tasoa nostaa ja palvella suomalaista kiekkoa, esim 10+10 sarja, jossa karsinnat 8,9 vs 1, 2. Kyse siis Liigasta, jolla kaksi porrasta.

Samaa ovat puhuneet (1. kohdan osalta) mm. Ruotsiin siirtyneet pelaajat ja tämä on näkynyt aika hyvin myös CHL:n playoffeissa, joissa suomalaisjoukkueet ovat olleet ainakin tähän kauteen asti statisteja kohdatessaan ruotsalaiset, vaikka ruotsalaisia CHL taitaa kiinnostaa vielä suomalaisiakin vähemmän. Ruotsissa on karsinnat, pienempi liiga selvästi (ja varsinkin suhteessa väkimäärään) ja hyvin kasvattaa loistavia timantteja NHL:ään joka kausi. Huomattavasti paremmin kuin Liiga tai sen edeltäjä, SM-liiga.

e: korjattu SHT = SHL

 

[Mordjinn]

Minun mielestäni pelaajien taitotaso on pelin viihteen kannalta vain osa kokonaisuutta. Liigassa on joukkueita, joiden 1. kenttä ja ehkäpä 2. kentänkin kaveri tai pari mahtuisi ihan hyvin KHLlän heikompiin joukkueisiin. Omaan silmään Liigan viihdyttävyyttä syö kaikkein eniten se että tuomarilinja sallii (köyhempien joukkueiden vaatimuksesta) roikkumisen ja "fyysisen" (ei siis oikeasti fyysistä vaan sellaista vauhtien pois ottamista) pelin.

Esim. Junnujen MM-kisoissa nähdään viihdyttävää ja raikasta lätkää kun siellä ei ole b-luokan liigajyriä roikkumassa vauhteja pois ja pelaajat uskaltavat pelata sen sijaan että 2.-4. kentät on täytetty jarrustatuksen mestismiehillä.

 

[Juhaht]

Jokerien toimitusjohtaja puhuu firman tavoitteesta toimia näyteikkunana Kiinan markkinoille: http://www.kauppalehti.fi/uutiset/j...a-mehan-olemme-suomalainen-jaakiekko/RpksPnhL

Erityisesti jäi huvittamaan seuraava kommentti:

”Meiltä on kysytty, olemmeko jääkiekon Team Finland. Emme välttämättä, sillä me saamme vähällä rahalla nopeasti tuloksia aikaan”, hymähtää Jokerit Hockey Club Oy:ntoimitusjohtaja Jukka Kohonen.

Vähällä rahalla, tuloksia?

 

[Cobol]

Vähällä rahalla, tuloksia?

Toki asiayhteys on Kiinan markkinat, ei Jokerien talous. Vitutusketjussa käsittelin - positiiviseen sävyyn - Jokerien pyrkimyksiä Kiinan osalta ja totesin, että tätä kautta voidaan päästä eteenpäin, koska Venäjän tilanne on mikä on. Kokonaan eri asia on se, riittääkö Jokereille Kiinan markkinoista tavalla tai toisella sellainen siivu, jolla voidaan merkittävästi lisätä Jokerien omarahoitusta. Kiinan suhteen valittu tie on kuitenkin oikea. Jos Jokerit pystyy osoittamaan kykynsä avittaa suomalaisia yhtiöitä Kiinan ja kiinalaisia yhtiöitä Suomen markkinoille ja toimimaan siinä välissä myäs erilaisissa fiksuissa kiekkoprojekteissa (kuten jutussa mainitut), hyvä niin.

 

[V-G-]

Jokerien toimitusjohtaja puhuu firman tavoitteesta toimia näyteikkunana Kiinan markkinoille

Tässä on tuota tismalleen samaa, josta kirjoitin aiemmin. Kohonen sanoo vain ja ainoastaan hyviä ja myönteisiä asioita Jokereista ja sen tosiasiallisista omistajista sekä KHL:stä. Onhan Kohonen sen joskus myöntänytkin, että tuottoa Jokerit ei tule tekemään, ja toisaalta jokainen tietää, että KHL on kaikkinensa paska bisnes, mutta Kohosen rooli on markkinoida positiivisia viboja eli toimia propagandistina. "Mehän olemme suomalainen jääkiekko". No ette ole...

Tuo Kiinan-kaupan vetäminen/avaaminen on kieltämättä ihan hauska ajatus, jos kohta epäilenkin, minkälaisia saavutuksia se lopulta tuo (viivan alle).

 

[Kynäilijä]

Yhyy Yhyy, vittu kun ne yrittää. Pitäisi vain ilmoitella matseista paikallislehdissä ja myydä hallilla nakkeja.

 

[Action Bronson]

Positiiviseen sävyyn kirjoitettu artikkeli Jokereista ja heti mielensä pahoittajat ovat itkispotkiksissa. Karavaani, koirat ja sitä rataa.

 

[Cobol]

Onhan Kohonen sen joskus myöntänytkin, että tuottoa Jokerit ei tule tekemään, ja toisaalta jokainen tietää, että KHL on kaikkinensa paska bisnes

Ei kai Kohonen ole noin sanonut? Mulla on puute linkeissä, jos on. Sen sijaan Kohonen on todennut, että ensimmäiseen kolmeen vuoteen ei taloudellisesti pärjätä, mutta sen jälkeen on edelleen vaikeaa, eikä bisneksestä saa kannattavaa ensi vuonnakaan. Tämän vuoksi Jokerit satsaa kohtuullisesti Kiinan varaan. Olen samaa mieltä, että viivan alle ei sekään takaa välttämättä mitään, mutta yrittää pitää.

Hjalliksen aikaan Jokerit maksoi järkyttävää jäävuokraa eikä saanut juuri mitään laitamainoksista tai ravintolamyynnistä. Sama tilanne on edelleen, pääosin.

e: lisätty sana "juuri".

 

[V-G-]

Sen sijaan Kohonen on todennut, että ensimmäiseen kolmeen vuoteen ei taloudellisesti pärjätä, mutta sen jälkeen on edelleen vaikeaa, eikä bisneksestä saa kannattavaa ensi vuonnakaan.

Tätä samaa tarkoitin. Jokerit menee nyt sillä kolmannella vuodella, joka odotusten mukaisesti tuottaa samat turskat kuin pari aiempaakin. Se, mihin Kohonen tuossa haastattelussa, josta molemmat puhuimme, viittaa, on juurikin se mahdottomuus kääntää raskaasti tappiollista toimintaa tulokselliseksi vuodessa (jos toisessakaan). Tarkoitan siis, että siinä missä Kohonen sanoo "neljäs vuosi", se on tulkittavissa "lähitulevaisuus". Tilanne on kaikin merkittävin puolin sama kuin ensimmäisellä kaudella, paitsi että täyttä varmuutta Jokereiden jatkosta Venäjällä ei ole.

ämän vuoksi Jokerit satsaa kohtuullisesti Kiinan varaan. Olen samaa mieltä, että viivan alle ei sekään takaa välttämättä mitään, mutta yrittää pitää.

Tästä täysin samaa mieltä.

Yhyy Yhyy, vittu kun ne yrittää. Pitäisi vain ilmoitella matseista paikallislehdissä ja myydä hallilla nakkeja.

Positiiviseen sävyyn kirjoitettu artikkeli Jokereista ja heti mielensä pahoittajat ovat itkispotkiksissa. Karavaani, koirat ja sitä rataa.

En tiedä viittaatteko minuun vai kenties kirjoittajaan @Juhaht mutta ihmettelen sävyä. Minun nähdäkseni joukkue on se keskeinen osa Jokereista. Jos joukkue antaisi syytä positiivisiin uutisiin, mutta silti vain kritisoitaisiin, se ärsyttäisi. Nyt kyse on kuitenkin tuosta joukkueen ympärillä toimivasta (venäläistetystä) organisaatiosta, jonka lieassa kulkeva nokkamies puhuu aivan mitä sattuu, joten tottahan sitä saa kritisoida! Eihän noissa Kohosen parissa esille nostetussa kommentissa ole päätä eikä häntää, ja niistä tässä puhuttiin, eikä siitä oliko juttu positiivinen vai ei. Se on sivuseikka.

Aivan turhaa tulla provoilemaan noilla "Yhyy, yhyy" ja "itkispotkis" -kommenteilla, jossei muuta sisältöä halua tuoda luettavaksi. Se tiedetään jo valmiiksi, että täällä on iso liuta porukkaa, joka suuttuu heti jos Jokereista sanoo jotain kriittistä.

 

[Cobol]

Tarkoitan siis, että siinä missä Kohonen sanoo "neljäs vuosi", se on tulkittavissa "lähitulevaisuus". Tilanne on kaikin merkittävin puolin sama kuin ensimmäisellä kaudella, paitsi että täyttä varmuutta Jokereiden jatkosta Venäjällä ei ole.

Juuri näin ja siten taloudellisessa mielessä ongelma tällä hetkellä on suurempi, kuin se oli Jokerien 1. kaudella tai vuotta sitä ennen eli Liigan viimeisellä kaudella.

Jokerit pyrkii sen takia yhteistyöhön mm. Finpron kanssa, joka auttaa yrityksiä kansainvälistymään. Varsinkin tässä tilanteessa suhtaudun positiivisesti kaikkiin toimintoihin, joilla venäläisen rahan tarvetta Jokerien toiminnassa pyritään vähentämään. Finpron etusivulla linkki One Step Ahead in China tapahtumaan tässä.

En näe tällä hetkellä mahdolliseksi sitä, että Jokerit saa tuottonsa lähelle 25-30 miljoonaa euroa eli break eveniin lähivuosina, ellei merkittävää kansainvälistä yhteistyötä saada aikaan riippumatta mitenkään Venäjästä. Suomesta tuskin rahaa löytyy tarvittavaa määrää. Kiinassa voisi olla mahdollisuus, mutta se vaatii tahtoa, panostusta ja osaamista. Kiinan markkinat ovat niin valtavat, että se kortti pitää katsoa. En pitäisi pahana, jos Jokerien Rotenberg vaihtuisi esimerkiksi Mr. Zhao Hengiin.

 

[haukka]

Kohonen sanoo vain ja ainoastaan hyviä ja myönteisiä asioita Jokereista ja sen tosiasiallisista omistajista sekä KHL:stä. QUOTE]
Tää on kyllä parasta tekstiä taas sitten eilisen otteluseurannan. Sähän kirjoitat, kuin paraskin liiketalouden neuvonantaja. Huhheijaa. Kohosen pitäisi vaan itkeä ja toitottaa medialle, miten helveeetin huonosti menee, mikään ei toimi.

Edit: Oho, meni kiireessä vähän lainaukset ja kommentit samaan laariin, sori.

 

[V-G-]

Edit: Oho, meni kiireessä vähän lainaukset ja kommentit samaan laariin, sori.

Lainauksia pystyy kyllä muuttamaan jälkikäteenkin.

Mitä itse vastaukseesi tulee, niin vaihteeksi pelkkää arvostelua eikä yhtään mitään konkreettista. Pistää ihan toden totta miettimään miksi jaksat kirjoittaa tälle palstalle, kun en koskaan edes yritä tuottaa mitään sisältöä.

Niin. En ole sanonut, ettäkö Kohosen pitäisi olla valittamassa sitä kuinka huonosti menee, vaan kommentoinut sitä, miten hän nyt esiintyy ja miksi. Siinä missä olen toivonut median (niin sosiaalisen kuin perinteisen) edustajilta kriitillistä otetta, toivoisin Kohoselta yhtäältä realistista positiivista ja toisaalta kunnioittavaa mediakäyttäytymistä. Ensimmäisellä tarkoitan, että nykyisen kaltainen propagandistinen tapa tuoda Jokereiden tilannetta ilmi ei hämää ketään. Osoittaisi arvostelukykyä, jos Kohonen pystyisi puhumaan Jokereiden suunnitelmista nykyisten viitekehyksien näkökulmasta. Nythän hyvätkin ajatukset, kuten tämä Finpro-Kiina-keissi hukkuvat noiden hölmöjen heittojen alle. Mutta kuten olen aiemminkin todennut, ei liene Kohosesta kiinni, mitä ja miten hänen tulee julkisuudessa sanoa.

Ja mitä muuten tulee siihen, että korjaan teitä tiettyjä nimimerkkejä omista sanomisistani, se on pakollista. Huomasin, että -anteeksi sanavalintani- nalkutit tuolla otteluseurantaketjussa tästä. Fakta on, että nimimerkki @Valle kommentoi kirjoituksestani sellaista mitä en koskaan sanonut tai tarkoittanut. Sinä teet aivan sitä samaa. Olkiukkoilu on tällä palstalla valitettavan yleistä, mutta pakkohan tuollaiset (usein tahalliset) väärinymmärtämiset on korjata, ettei synny väärää kuvaa.

 

[Action Bronson]

@V-G-

Täytyy muistaa, että näissä lehtiartikkeleissa äänenpainot ja asiayhteydet saattavat välillä vähän hukkua. En nyt millään usko, että Kohosen "Mehän olemme suomalainen jääkiekko" on ihan naama peruslukemilla heitetty. Vähän sisälukutaitoa olisi suotavaa käyttää kun fiksu kaveri kuitenkin olet.

 

[V-G-]

Vähän sisälukutaitoa olisi suotavaa käyttää kun fiksu kaveri kuitenkin olet.

Toki, eikä tuo mikään maailman isoin juttu ole. Mutta läpällä heitetyt letkautuksetkin ovat vähän niin ja näin, jos tarkoituksena on tulla vakavasti otetuksi, mikä taatusti on Kohosen agendalla. Onhan tuo Kiina-projekti kuitenkin Jokereiden kapasiteetilla valtava päänavaus. Juuri siksi kommentoinkin tuota ja sitä @Juhaht n esille tuomaa "tuloksia vähällä rahalla"-kommenttia. Ne olivat a) hölmöjä koska vievät huomion muualle ja b) tyhmiä koska ovat niin selkeästi epätosia väittämiä etenkin Jokereiden nykytilanteessa. Tässä katsannossa sillä, oliko haastattelun alkuperäinen ilmapiiri kuinka hersyvä, ei ole kovinkaan paljoa merkitystä.

 

[Cobol]

Minusta on hieman hassua kiinnittää huomio Kohosen "tuloksia vähällä rahalla" tai "mehän olemme suomalainen jääkiekko" ja olettaa, että Kohonen puhuisi siinä Jokereista Suomessa.

Kontekstistaan irrotettuna ne ovat joko huvittavia tai propagandistisia, mutta kontekstinsa sisällä - Jokerit järjestämässä yrityksille yhteyksiä Kiinaan ja Kiinasta Suomeen - kyse on a) pienistä kustannuksista suomalaisfirmoille vähällä rahalla isoille Kiinan markkinalle ja b) Jokerien brändäämisestä Kiinan suuntaan suomalaisen jääkiekon edustajana. Kun tavoittelee isoja, on esiinnyttävä isona.

Ydinjuttu on se, että jotain on tehtävä ja Jokerit pyrkii tekemään. Kun Suomi ei riitä, Venäjää karsastetaan yrityksissä eri syistä, Kiina voisi olla hyvä vaihtoehto.

Tai sitten paluu Suomeen, mutta se on eri asia.

 

[McMulligan]

Sen sijaan Kohonen on todennut, että ensimmäiseen kolmeen vuoteen ei taloudellisesti pärjätä, mutta sen jälkeen on edelleen vaikeaa, eikä bisneksestä saa kannattavaa ensi vuonnakaan. Tämän vuoksi Jokerit satsaa kohtuullisesti Kiinan varaan. Olen samaa mieltä, että viivan alle ei sekään takaa välttämättä mitään, mutta yrittää pitää.

Yrittää ehdottomasti pitää, vaikka nykytilanteessa lopullinen tulos mistään noista pyristelyistä on jotakuinkin +-0, kun ollaan melkolailla täysin riippuvaisia venäläisestä rahasta.

Yleisesti ottaen täälläkin olisi varmaan hyvä myös huomioida sellainen sivuseikka, että Kohonen kertoi noista asioista ennen Venäjän kikkailua Krimillä ja Ukrainassa ja niistä seuranneita pakotteita (korjatkaa toki jos olen väärässä). Se, mitä sillä hetkellä saatavilla olleen tiedon perusteella on Kohosen suusta sanottu tulevaisuuden talousnäkymistä, on hyvinkin erilainen niistä realiteeteista, mitä pakotteet ja kriisi ovat tuoneet tullessaan. Tulevaisuuden osalta Jokereilla alkoi uusi elämä ilmoittaessaan siirtymisestä KHL:ään. Seuraava uusi elämä alkoi siitä hetkestä, kun pakotteet lyötiin päälle ja siinä kohdassa sai aika pitkälti romuttaa edellisen elämän suunnitelmat.

Olisiko nykyinen taloudellinen omavaraisuus huomattavasti paremmalla tasolla ilman pakotteita ja kehittynyt ensimmäisestä kaudesta selvästi parempaan suuntaan, lienee se aika oleellinen mietintä. Se on ainakin päivän selvää, että suomalaislta yrityksiltä, jotka tekevät aktiivista kauppaa Venäjän suuntaan, olisi ollut niistettävissä paljon enemmän sponsorirahaa nykyiseen verrattuna ilman kriisejä. Simsalabim - riippuvaisuus venäläisestä rahasta olisi ollut jo oleellisesti pienempi. Ja miten esimerkiksi 5 milj. € lisäys tulorahoitukseen olisi näkynyt pelaajamateriaalissa ja menestyksessä ja sitä kautta lipputuloissa nykyisen 3-vuotisen sopimuksen ajalla? Kun kritisoi menneitä suunnitelmia ja puheita, niin on ihan hyvä miettiä hetki sitä, minkälaisessa kontekstissa ja maailman yleisessä tilanteessa kyseiset kommentit ovat annettu ja miten maailman muutokset ovat vaikuttaneet olennaisiin olosuhteisiin sen hetken jälkeen.

 

[spede1967]

Kun katsoo huomisen Kunlun-matsin lipputilannetta niin 11000-12000 lienee katsojamäärä riippuen aitioista.

 

[YamahaGPR]

Kun katsoo huomisen Kunlun-matsin lipputilannetta niin 11000-12000 lienee katsojamäärä riippuen aitioista.

Tämä on ehdotonta posari kamaa!

Nyt olisi joukkueella oiva tilaisuus tarjota sitä viihdettä ja sirkushuveja yhdelle kauden suurimmista yleisömääristä niin aika moni satunnaiskatsoja voisi löytää seuraavaankin peliin?

Kyllä siellä se potentiaali on kerätä jotain +11K yleisömääriä mutta jotenkin Jokerit ei ole pystynyt tarjoamaan sellaista maagista kiekkoviihdettä mitä mm. Omark, Koukal, Moses ym. taikuroivat KHL taipaleen alkumetreillä.

 

[Juhaht]

Minusta on hieman hassua kiinnittää huomio Kohosen "tuloksia vähällä rahalla" tai "mehän olemme suomalainen jääkiekko" ja olettaa, että Kohonen puhuisi siinä Jokereista Suomessa.

Tämä on tavallaan ihan totta ja tein itseasiassa sen virheen tuota artikkelia lukiessani, etten ymmärtänyt Kohosen puhuvan mahdollisuuksista eikä jo tehdyistä asioista. Jos hän lupaa Kiinaan tähyäville yrityksille tuloksia vähällä rahalla niin sehän on tietysti hyvin vahva, mutta positiivinen lupaus. Toki mitä ne tulokset sitten käytännössä ovat, on toinen juttu - etenkin kun Kiinasta puhutaan - mutta huvitukseni aihe oli se, että käsitin Kohosen puhuvan Jokerien nykytilanteesta. Siellähän ei todellakaan ole saatu tuloksia vähällä rahalla, ei itse organisaatiossa eikä yhteistyökumppaneille.

 

[PeteX]

Kun katsoo huomisen Kunlun-matsin lipputilannetta niin 11000-12000 lienee katsojamäärä riippuen aitioista.

Eilenhän ne kuulutti useamman kerran, että vajaat 1 500 lippua enää myymättä. Toivottavasti kaikki juo kaljaa, niin raha kiertää.