Jokerien mediaketju

  • 2 135 534
  • 8 710

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Elä nyt höpötä keskeisestä. Keskeistä Putinin toimissa on kovat keinot ja pehmeä vaikuttaminen kuuluu repertuaariin, mutta ei ole keskeistä. Jokereiden osallistuminen KHL on Harkimon kannalta huonosti valittu konkurssin vaihtoehto ja venäläisten vähemmistöosakkaiden kannalta politiikkaa: heille väline näyttää uskollisuutta Putinille. Yhtä kaikki Jokerit on osa Venäjän pehmeää vaikuttamista eli politiikkaa.
Ymmärsit vähän väärin päin. En sanonut että KHL on keskeistä Putinin valtapolitiikassa, vaan että politiikka on keskeistä KHL:ssä ja etenkin Jokereiden osallistumisessa siihen.
 

torpeedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Lunkan väärintorjutut voitot
Aika vääntöä tämä on ollut. Millä sijalla tärkeysjärjestyksessä jääkiekon pelaminen on ollut Jokereissa viimeisinä vuosina? Sen rahoittajilla ja katsomossa. Älkää ottako tätä vittuiluna vaan puhtaasti reality-check pointtina jokaisen kohdalla.
 

Groozie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Aika vääntöä tämä on ollut. Millä sijalla tärkeysjärjestyksessä jääkiekon pelaminen on ollut Jokereissa viimeisinä vuosina? Sen rahoittajilla ja katsomossa. Älkää ottako tätä vittuiluna vaan puhtaasti reality-check pointtina jokaisen kohdalla.

Rahoittajilla ja katsomolla jääkiekon pelaaminen riippuu ihan henkilöstä. Joku harrastaa enemmän, toinen vähemmän.
 

teude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa
En nyt oikein tiedä mihin laittaa, mutta tämä olisi ehdottomasti ollut Suomen suurimman ja kauneimman heiniä:
Jimm's PC-Store Oy – Aikajana | Facebook
Olisi saatu Jokerit-brändiä levitettyä taas pidemmälle. Maailmalla näitä on nähty jo esim. Schalken, Manchester Cityn yms. toimesta.
 

Trymuch

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Henkilökohtaisesti toivoisin todella, että Jokerit pysyy kaukana tuosta niin sanotusta urheilusta. Surkuhupaisia nämä niin sanotut joukkuekuvat sokeriposki-jonneista, jotka yrittää olla maailman parhaita kynärissä. Okei, touhussa pyörii isot rahat ja ne varmasti vain kasvaa tulevaisuudessa, mutta pidetään silti ES-CS kaukana oikeista urheilubrändeistä kuten Jokereista.
 

Mordjinn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Olisi saatu Jokerit-brändiä levitettyä taas pidemmälle. Maailmalla näitä on nähty jo esim. Schalken, Manchester Cityn yms. toimesta.

Samaa mieltä. Nykypäivän huippu-e-urheilu on jo todella vaativaa, vaikka asiaan perehtymättömät sitä aliarvioivatkin. Pelaajat nyt eivät ehkä lihaksistoltaan näytä samalta kuin futaajat, mutta toisaalta eivät näytä sumopainijat tai biliksenpelaajatkaan. Kun laitteet tuosta hiukan kehittyvät niin e-urheilu tulee vaatimaan vielä nykyistä enemmän taitoa, harjoittelua ja resursseja ja ainakin itse näkisin kernaasti Jokerit mukana kehityksen kärjessä kuin jälkijunassa.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Henkilökohtaisesti toivoisin todella, että Jokerit pysyy kaukana tuosta niin sanotusta urheilusta. Surkuhupaisia nämä niin sanotut joukkuekuvat sokeriposki-jonneista, jotka yrittää olla maailman parhaita kynärissä. Okei, touhussa pyörii isot rahat ja ne varmasti vain kasvaa tulevaisuudessa, mutta pidetään silti ES-CS kaukana oikeista urheilubrändeistä kuten Jokereista.

IFK teki ensimmäisenä sen, minkä oikeastaan jokaisen isomman lätkäseuran pitäisi tehdä asap.
 
Viimeksi muokattu:

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Tulee mieleen se yksi melko paljon huomiota saanut mielipidekirjoitus viime kesältä, jossa kritisoitiin Pokemon Go:ta. Oli kuulemma väärin liikuttu, ja oikeasti lapset, nuoret ja nuorekkaat aikuiset olisi pitänyt laittaa pelaamaan jotain ihan oikeasti hyödyllistä peliä, kuten vaikkapa marjojen poimintaa. Ei mitään typerää virtuaalitodellisuuspaskaa, koska ei sellaisia ennenkään ollut.

Ja ennen kaikki oli paremmin!
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
IFK teki ensimmäisenä sen, minkä oikeastaan jokaisen isomman lätkäseuran pitäisi tehdä asap.
Miksi? Jääkiekolla ja esportsilla ei ole juuri mitään yhteyttä, joten en ymmärrä miksi siihen olisi välttämätöntä hypätä mukaan. Vapaaottelu ja frisbeegolf ovat nekin kasvavia lajeja, joten tarttisko liigaseurojen lähteä sinnekin?

Jokerit ei edes koskaan ole ollut mikään urheilulajien kattoseura, vaan lätkä edellä on menty aina. Vesalla oli omat perinteensä ja Hjalliksen FC Jokerit on tietysti yksi pala seuran historiaa, mutta isossa kuvassa lajill' on ollut väliä. Suomi on täynnä suuria monta lajia kattavaa urheiluseuraa, joihin tuollaiset sopivat paljon paremmin.

Elektroninen urheilu on satavarmasti tulevaisuutta ja tuskin menee kahtakymmentäkään vuotta, kun tietokoneurheilijat ovat Suomessakin isompia nimiä kuin liigatähdet. Jokereita se laji ei silti tarvitse mihinkään eikä ainakaan toistaiseksi Jokeritkaan tarvitse esportsia.

Mun mielestä ainoa tavoittelemisen arvoinen asia oli olla Suomen ensimmäinen esportsiin laajentanut urheiluseura. Se juna meni jo, kunnia IFK:lle siitä. Muilla ei ole enää mikään kiire.
 
Suosikkijoukkue
Leijonat, Jokerit
Miksi? Jääkiekolla ja esportsilla ei ole juuri mitään yhteyttä, joten en ymmärrä miksi siihen olisi välttämätöntä hypätä mukaan...

Juurikin näin. E-pelaaminen on oma urheilulajinsa ja varsinkin johonkin Overwatchin pelaamiseen Jokerit-brändi ei toisi yhtään mitään lisäarvoa kummallekaan osapuolelle. E-sport -tiimit toimivat käytännön tasolla myös aika lailla eri tavalla kuin normaalit urheiluseurat, joten siinä olisi arvomaailmojen kohtaaminen esim. treenimäärien, pelaajiston vaihtuvuuden ja kansalaisuuden, ja dopingin suhteen melko kaukana jos jotain oikeaa, pitkäjänteistä urheilutoimintaa yritettäisiin rakentaa.

Antaa muitten ensin rakentaa toimiva e-sports -kulttuuri Suomeen, ja sitten perinteiset urheiluseurat voisivat alkaa hypätä mukaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
IFK teki ensimmäisenä sen, minkä oikeastaan jokaisen isomman lätkäseuran pitäisi tehdä asap.

En ota kantaa siihen, miksi sinun mukaasi jokaisen isomman lätkäseuran pitäisi lähteä rakentamaan e-sport kulttuuria Suomeen. Henkilökohtaisesti en ymmärrä, miksi sitä ei voida tehdä ihan vaan ilman lätkäseuroja. Mutta Jokerien osalta täytyy todeta, että käsi ylös, jotka uskovat Rotenbergien maksavan vuosittaisen 10-20 miljoonan tukieuron lisäksi vielä e-sportsin kuluja tilanteessa, jossa rahaa ei anneta KHL-tasolla kilpailukykyisen rosterin saamiseen.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
En ota kantaa siihen, miksi sinun mukaasi jokaisen isomman lätkäseuran pitäisi lähteä rakentamaan e-sport kulttuuria Suomeen. Henkilökohtaisesti en ymmärrä, miksi sitä ei voida tehdä ihan vaan ilman lätkäseuroja. Mutta Jokerien osalta täytyy todeta, että käsi ylös, jotka uskovat Rotenbergien maksavan vuosittaisen 10-20 miljoonan tukieuron lisäksi vielä e-sportsin kuluja tilanteessa, jossa rahaa ei anneta KHL-tasolla kilpailukykyisen rosterin saamiseen.

Voisi sanoa että erittäin tervetullut suuntaus nykyajan hengessä. E-sport kiekossa tosiaan avaa uusia ikkunoita kuten Valtanen tässä mainospuheessaan mainitsee --- Uutiset › TIEDOTE: HIFK-Hockey laajentaa toimintaansa e-urheiluun - HIFK --- Kaiken muun positiivisen pöhinän lisäksi e-sportilla voi hyvinkin saada vähän kiertoteitä nuoria innostumaan enemmän lätkästä ja matseissa käymisestä, ja näkyvyyttä + tunnettuuttahan tällä pelimaailman kautta haetaan. Nythän IFK ei suoraan omalla nimellään siinä toimi, mutta kaikki ymmärtävät kyllä yhteyden Reds-nimen ja värin kautta. Mainitsin tuossa isoimmat seurat lähinnä sen takia, että yleensä ne lähtevät tällaisiin uusiin juttuihin ensimmäisenä mukaan, kun seuroilla rahaa enemmän käytössä. Ja pienemmistä ainakin sellaset seurat voisi lähteä jollain aikavälillä mukaan, jotka ovat takoneet plusmerkkistä tulosta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Voisi sanoa että erittäin tervetullut suuntaus nykyajan hengessä. E-sport kiekossa tosiaan avaa uusia ikkunoita kuten Valtanen tässä mainospuheessaan mainitsee --- Uutiset › TIEDOTE: HIFK-Hockey laajentaa toimintaansa e-urheiluun - HIFK --- Kaiken muun positiivisen pöhinän lisäksi e-sportilla voi hyvinkin saada vähän kiertoteitä nuoria innostumaan enemmän lätkästä ja matseissa käymisestä, ja näkyvyyttä + tunnettuuttahan tällä pelimaailman kautta haetaan. Nythän IFK ei suoraan omalla nimellään siinä toimikaan, mutta kaikki ymmärtävät kyllä yhteyden Reds-nimen ja värin kautta. Mainitsin tuossa isoimmat seurat lähinnä sen takia, että yleensä ne lähtevät tällaisiin uusiin juttuihin ensimmäisenä mukaan kun rahaa enemmän käytössä. Mutta Suomesta ainakin sellaset seurat voisi lähteä mukaan, jotka ovat takoneet plusmerkkistä tulosta.

Joo, en vastaan ole. Minusta sopii hyvin HIFK:lle. Teillähän vähän kaikkia lajeja. Kommenttini koski - kuten totesinkin - Jokereita, joiden tappiot maksavat venäläiset ja jotka ovat vähintään USA:n pakotelistalla. En ymmärrä, miten tällaisten rahojen tuominen e-sporttiin olisi mahdollista, joita ei Suomessa pankit edes halua käsitellä. Toki niitä voisi maksella Sveitsistä muiden kulujen ohella, mutta en usko että maksajia kiinnostaa ja e-sporttilaisiakaan hirveästi asia innostaa kun rahojen tausta on se mikä on. Jokereissa eletään välivaihetta, josta olisi parempi päästä vähitellen yli ja takaisin Suomeen.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Joo, en vastaan ole. Minusta sopii hyvin HIFK:lle. Teillähän vähän kaikkia lajeja. Kommenttini koski - kuten totesinkin - Jokereita, joiden tappiot maksavat venäläiset ja jotka ovat vähintään USA:n pakotelistalla. En ymmärrä, miten tällaisten rahojen tuominen e-sporttiin olisi mahdollista, joita ei Suomessa pankit edes halua käsitellä. Toki niitä voisi maksella Sveitsistä muiden kulujen ohella, mutta en usko että maksajia kiinnostaa ja e-sporttilaisiakaan hirveästi asia innostaa kun rahojen tausta on se mikä on. Jokereissa eletään välivaihetta, josta olisi parempi päästä vähitellen yli ja takaisin Suomeen.

No joo, nyt kun ääneen sanoit niin tottahan tuo on.

Asiasta toiseen... viikonloppuna tuli pitkähkön tauon jälkeen muutaman Jokerifanin kanssa juteltua noista kuvioista, ja kyllä siellä oli kova kaipuu itsenäisyyteen ja paluuseen. Toivotaan täältäkin leiristä, että mainitsemasi välivaihe vihdoin loppuisi. Vaikka aika muuten menee ihan liian nopeasti, niin tuntuu että edellisestä paikallisesta on ikuisuus. Mutta joo, nää on näitä ja eiköhän tämä riitä siitä aiheesta nyt.

Mutta jos jotakuta kiinnostaa se e-sport homma, niin IFK-osiossa nimimerkki Wicked tietää asiasta enemmän.
 
Viimeksi muokattu:

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ööh tota noin...

Siis olisko tämä esports siis käytännössä sitä, että Jokereilla ja hifk:lla olisi molemmilla esim. joku "KHL 2019" peli ja sitten jotkut raittiiseen ulkoilmaan kyllästyneet vaippikset pelaisi verkossa toisiaan vastaan että kumpi voittaa "digitaalisen stadin derbyn"?

No huh huh... saako lippuja ostaa ennakkoon jo nyt?
 

Trymuch

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ööh tota noin...

Siis olisko tämä esports siis käytännössä sitä, että Jokereilla ja hifk:lla olisi molemmilla esim. joku "KHL 2019" peli ja sitten jotkut raittiiseen ulkoilmaan kyllästyneet vaippikset pelaisi verkossa toisiaan vastaan että kumpi voittaa "digitaalisen stadin derbyn"?

No huh huh... saako lippuja ostaa ennakkoon jo nyt?
Toisaalta nyt kun ajattelee tarkemmin, niin kylhän naapurin filosofiaan Ilman Fyysistä Kuntoa tämä tämmöinen ES-CS soveltuu oikein kivasti.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Kommenttini koski - kuten totesinkin - Jokereita, joiden tappiot maksavat venäläiset ja jotka ovat vähintään USA:n pakotelistalla. En ymmärrä, miten tällaisten rahojen tuominen e-sporttiin olisi mahdollista, joita ei Suomessa pankit edes halua käsitellä.4

Ihan kulupuolelta miettien, ei kai e-sports voi olla erityisen kallista potkaista käyntiin? Pelaajat ovat käytännössä puoliammattilaisia tai hankkivat kansainvälisistä ympyröistä (turnauspalkinnot, sponssisopparit, jne.) tulorahavirran ammattimaisen toiminnan harjoittamiseen. Matkustaminen, treenikulut ja vastaavat puolestaan ovat aika nollatasoa verrattuna "aktiiviurheiluun" edes harrastetasolla ja varustekulut rajoittuvat hyvin pitkälti rautaan ja softaan. Melkein oletan, että joku Esa Maunulan tiimi on kalliimpi investointi (ja kiekon kannalta toki tärkeämpi) kuin e-sports.

Jos kulupuoli on suunnilleen sitä luokkaa kuin oletan, niin tuota ei tarvitsisi vedellä Rotenbergin itärahalla tai kiekkopuolta haitaten. Jos homman saa tarpeeksi hyvin futaamaan, tuo voisi rahoittua hyvin pitkälti yhteistyösopparien kautta: lajin näkyvyys on Suomessa jatkuvasti nousussa, kulut verrattain pieniä ja mukana on Jokerien (ja turnausmuodosta toki HIFK:n!) brändi. Paremmin tuo myy kuin joku nimetön kaveriporukka, ja vastaavasti kulupuoli vastannee jotain kolmosdivarin lätkäjoukkuetta.

Mitä taas tuohon pankkien haluttomuuteen käsitellä Jokerien rahaliikennettä tulee, niin sanktiot näyttelevät avainroolia. Käytännössä sanktioidun tahon rahojen vastaanotto on iso "njet njet", riippuen toki hieman liiketoiminnasta ja sanktiolistasta. Viimeksi kun asiaa katselin, Rotenberg oli OFAC-sanktiolistalla, ei Jokerit. Tällöin raha voi liikkua Jokereilta periaatteessa vapaasti ja periaatteessa Suomessa lista ei ole sitova (vrt. EU-sanktiot).

Tuossa kohdin toki käytin sanaa "periaatteessa" kahdesta ihan tieten tahtoen. Jos rahalaitoksella on vahva epäilys rahojen tulevan sanktioidulta taholta, käytännössä vastaanottajan on joko todistettava varojen alkuperä tai rahoja ei edes oteta vastaan. Ja jos asema on niinkin merkittävä ja yleisesti tiedossa kuin Rotenbergin asema Jokereissa, niin aivan varmasti Jokerien maksuliikenne on Suomen päässä tökkinyt juuri tästä syystä. Ei pankki ota riskiä, vaan varmasti monitoroi noin läheisesti sanktioituun tahoon linkittyvän yrityksen rahavirtaa tiiviisti, tarpeen vaatiessa myös rajoittaen tiliä ja pyrkii irtautumaan asiakkuudesta. OFAC-listauksen osalta taas noudattaminen ei Suomessa tai suurella todennäköisyydellä Sveitsissä ole aivan ehdoton pakko. Toisaalta jos listaa ei noudata, niin Yhdysvaltojen päässä tulee ongelmia varmasti. Ei paljon tarvitse haarakonttoreita Amerikan ihmemaahan perustella tai dollareita liikutella, jos noihin määräyksiin ei suostu.

Eli, käytännössä sanktioilla ei ole sen suurempaa merkitystä kuvitteelliselle "Jokerit E-Sports Team OY" nimiselle yritykselle, olettaen että rahavirta tulee selkeästi muualta ja sanktioiduilla tahoilla ei ole asemaa yrityksessä. Esimerkiksi alasarjafutista pelannut Jokerit FC ei ole pelkän nimensä takia vastaavissa sanktio-ongelmissa kuin kiekkopuoli: vastuuhenkilöt ovat toiset ja lähtökohtaisesti juurikin henkilöihin. Mikään ei siis suoranaisesti estä e-sportsjoukkueen perustamista Jokerien alaisuuten sanktioiden osalta, sen enempää kuin tuollaisen kannattajavetoisen futisjoukkueenkaan perustamista.

Toinen kysymys sitten onkin se, olisiko tuollaisessa seurassa lopulta mitään varsinaista pointtia. HIFK on profiloitunut Suomessa harvinaiseksi monilajiseuraksi, ja heille tuo on vain yksi laji, vaikkakin uusi, muiden joukossa. Jokereilla ei vastaavaa pienistä yrityksistä huolimatta ole, ja todennäköisesti hyöty jäisi vähän samaksi kuin salibandyn kohdalla: pieni hetki uutisointia iltapäivälehtiä myöten, mutta nopeasti vajoaminen kategoriaan "ynnä muut". Visionääri voi nähdä tuollaisen toiminnan halpana sijoituksena tulevaisuuteen, mutta varsinaisesti hetken "alkuhuumaa" lukuunottamatta tuossa menisi vuosia ennen kiekkopuolelle tulevia mahdollisia etuja.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eli, käytännössä sanktioilla ei ole sen suurempaa merkitystä kuvitteelliselle "Jokerit E-Sports Team OY" nimiselle yritykselle, olettaen että rahavirta tulee selkeästi muualta ja sanktioiduilla tahoilla ei ole asemaa yrityksessä. Esimerkiksi alasarjafutista pelannut Jokerit FC ei ole pelkän nimensä takia vastaavissa sanktio-ongelmissa kuin kiekkopuoli: vastuuhenkilöt ovat toiset ja lähtökohtaisesti juurikin henkilöihin. Mikään ei siis suoranaisesti estä e-sportsjoukkueen perustamista Jokerien alaisuuten sanktioiden osalta, sen enempää kuin tuollaisen kannattajavetoisen futisjoukkueenkaan perustamista.

Hyvä kirjoitus. Olen samaa mieltä siitä, että jos raha tulee selkeästi muualta kuin sanktioiden piiristä, estettä tältä osin ei varmaan ole. Olen kuvitellut, että puhutaan kuluineen kuitenkin vähintään tuhansista euroista vuositasolla. Jokerien brändiä vartioivat Hjallis ja Rotenberg, joten lupa nimen käyttöön tulisi saada. Yleensä se lähtee rahalla.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Jokerien brändiä vartioivat Hjallis ja Rotenberg, joten lupa nimen käyttöön tulisi saada. Yleensä se lähtee rahalla.
Eikö nimestä päätä kuitenkin Jokerit Ry? Vai ymmmärsinkö jotain väärin?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eikö nimestä päätä kuitenkin Jokerit Ry? Vai ymmmärsinkö jotain väärin?

Olen tämän YLE:n uutisen varassa:

Harkimo hankki 20. toukokuuta Peaken-nimisen pöytälaatikkoyrityksen, jolle hän luovutti Jokeri-brändin Helsinki Hallin muilta hallituksen jäseniltä kysymättä. Siirtoa koskevan valtakirjan on allekirjoittanut vain Harkimo. Harkimon juristin Pekka Kokon mukaan tuotemerkki on ollut Helsinki Hallin omistuksessa, mutta siirto tehtiin virallisesti vasta kesäkuussa, jolloin Harkimo oli hankkinut halliyhtiön muiden omistajien osakkeet itselleen.

Jokerien tuotemerkki olisi tuon mukaan Hjalliksen ja Rotenbergin hallussa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös