Hannu Jortikka – valmentaja ja ihminen

  • 230 650
  • 904

Wanhajalka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Isot Totovoitot, Gracefull Swamp
kausi kirjoitti:
Tässäkin on erittäin mielenkiintoinen pointti. Normaalisti nimittäin jos työntekijä x:n sopimus puretaan ja hän työllistyy muualle, vähennetään työnantaja 1:n pulitettavaksi tulevasta korvauksesta palkkojen erotus mikäli sellaista edes on. Jos ei ole niin ei tartte maksaa mitään. Olen joskus väittänyt että Jortikallakin olisi ihan tavallinen määräaikainen sopimus jolloinka siis mentäisiin yllä esitetysti. Mutta mutta, mua on voimakkaasti opastettu ettei näin olisi vaan että Jortikka olisi tässäkin kohdin uunottanut työnantajaosapuolena ollutta siten että Hannulle maksettaisiin joka tapauksessa palkka tuplana. En todellakaan tiedä asian todellista laitaa.

Jos työelämän pelisääntöjä, työlainsäädäntöä, noudatettaisiin yleiseen tapaan, ei Hande Jorde olisi enää seuran palveluksessa. Olkoon kyseessä sitten määräaikainen työsopimus, koskee sitä myös purkumahdollisuus erittäin painavista syistä. Jos Horde'n kommentit, urputukset, valitukset, kitinät jne eivät täytä purkuperusteen kriteeristöä, niin mikä sitten? Eikö hän ole jo tahrannut/vahingoittanut työnantajansa mainetta niin vakavasti, että työsuhde voidaan purkaa...

Toisaalta työntekijöiden, pelureiden, kohtelu on ollut myös niin törkeää, että ehkä olisi ammattiliiton syytä puuttua asiaan..
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Wanhajalka kirjoitti:
Jos työelämän pelisääntöjä, työlainsäädäntöä, noudatettaisiin yleiseen tapaan, ei Hande Jorde olisi enää seuran palveluksessa. Olkoon kyseessä sitten määräaikainen työsopimus, koskee sitä myös purkumahdollisuus erittäin painavista syistä. Jos Horde'n kommentit, urputukset, valitukset, kitinät jne eivät täytä purkuperusteen kriteeristöä, niin mikä sitten? Eikö hän ole jo tahrannut/vahingoittanut työnantajansa mainetta niin vakavasti, että työsuhde voidaan purkaa.

Hmm...asian taustapuoli on se, että Jortikan on sallittu jatkaa tuota naaman paukutustaan ilman että siihen on puututtu. Ainakaan julkisuudessa ei ole ollut mitään merkkejä suitsemisesta. Silti olen samoilla linjoilla, tietysti, kuin sinäkin että perusteet saattavat olla hyvinkin jo nyt olemassa. Sitä paitsi jos TPS todella päättää on päättänyt että Jortikka saa lähteä, kannattaa palkanmaksuvelvollisuus ilman muuta kiistää ja vedota purkuperusteeseen. Vastoin kuin yleensä luullaan ei se niin kallista ole, siis käräjöinti. Tällaisen simppelin työoikeuskiistan käy Turussa hoviin saakka noin 10 tonnilla + tappiotilanteessa myös vastapuolen kuluja samanverran päälle. Riskillä rikoo on ruma vai miten idolini Mikko Alatalo sen nyt muotoilikaan.
 

Ludek

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
kausi kirjoitti:
Sitä paitsi jos TPS todella päättää on päättänyt että Jortikka saa lähteä, kannattaa palkanmaksuvelvollisuus ilman muuta kiistää ja vedota purkuperusteeseen.
Juridisesti näin, mutta olen erittäin skeptinen sen suhteen, että TPS tekee asiassa yhtään mitään. Jortikka selittää nämä kommenttinsa sillä, että hänen tarkoituksenaan oli vain kusettaa hyväuskoisia toimittajia silmään. Ensin hän kertoo olevansa Ahvenanmaalla kalassa ja sitten ilmoittaa palaavansa työpaikalleen joskus parin viikon päästä, jos sattuu huvittamaan. Jälkimmäisen osalta totuus on takuulla toinen. Jortikalle lienee annettu nyt viimeinen takaraja sille, milloin hänen viimeistään pitää tulla selvittämään asioita. Totutellaan nyt vain siihen ajatukseen, että Jortikka valmentaa Tepsiä - kaikesta huolimatta - myös ensi kaudella. Takuuvarmasti.
 

Wanhajalka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Isot Totovoitot, Gracefull Swamp
Totta virkatte veliseni. Tässä ollaan jo hyvin lähellä ift tyyppistä case-jere tilannetta, jossa yksi henkilö nousee seuraa suuremmaksi. Tai taidetaan jo olla siinä tilanteessa. Ikävää, että näin pystyy näköjään käymään...
 

Jet-Ace

Jäsen
kausi kirjoitti:
Jonkinlainen juridinen osaaminen säästää rahaa vaikka siihen muutama lati meneekin.

Aika helpolla niitä syitä kuitenkin löytyy ja hiukankin pelisilmää osaamalla tekosyyn työsopimuksen purkuun löytää yleensä käden käänteessä. Hölmöilyähän on ylipäätänsä tehdä liigajoukkueen valmentajalle toimitusjohtajan sopimusta vahvempi sopimus.

Tyhmyyden huipentuma olisi purkaa ja maksaa Jortikan sopimus ulos. Ihan varmasti löytyy "jatkumo" sopimuksen pienistä rikkeistä, joilla sopimuksen saa purettua.

Ainoa superhölmöys olisi jatkaa ja hyväksyä Jortikan jatkaminen Tepsissä. Siitä menisi yli ainoastaan Jortikan omalla päätöksellä tapahtuva jatko. Jortikka tuhoaisi oman tulevaisuutensa. Seuran pitää nyt pelata peli niin, että ei tarvitse maksaa sopimuksen purusta. Ei pitäisi olla kovin vaikeaa, kunhan ei olla tyhmiä.
 

Mas@

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Lassi Etelätalo
Pressiboxi kirjoitti:
Uudenmaankatu myynnissä, Joren sopimuksen purkua tutkitaan, HC TPS on konkan partaalla. Joko tämä riittää vakuuttamaan kaikki siitä, että nyt on kyse vakavista asioista?

Tähän liittyen on todettava Sutelasta, että on se äijä!
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Pressiboxi kirjoitti:
http://www.turunsanomat.fi/urheilu/?ts=1,3:1006:0:0,4:6:0:1:2007-03-18,104:6:446078,1:0:0:0:0:0:

Uudenmaankatu myynnissä, Joren sopimuksen purkua tutkitaan, HC TPS on konkan partaalla. Joko tämä riittää vakuuttamaan kaikki siitä, että nyt on kyse vakavista asioista?

Surullista luettavaa. Sutela: "Me taistelemme nyt seuran olemassaolosta. Tässä on kyse TPS:n tulevaisuudesta". Kaikenlaisten oikeustoimien uhallakin kiitän tässä ja nyt Jouko Narvanmaata asioiden tolasta, kiitos myös sinulle Hannu Ansas ja Seppo Sutela joka olet vastuussa tästä viimeisestä kaudesta ja sen taloudellisesta perseilystä.
 

ceeceeäm

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulainen jääkiekko
Jet-Ace kirjoitti:
Ainoa superhölmöys olisi jatkaa ja hyväksyä Jortikan jatkaminen Tepsissä. Siitä menisi yli ainoastaan Jortikan omalla päätöksellä tapahtuva jatko. Jortikka tuhoaisi oman tulevaisuutensa. Seuran pitää nyt pelata peli niin, että ei tarvitse maksaa sopimuksen purusta. Ei pitäisi olla kovin vaikeaa, kunhan ei olla tyhmiä.

Tuossa eilisiltana kuulin sisäpiiristä sellaista tietoa, että Jortikalla olisi tällä hetkellä esisopimus ensi kaudesta ruotsalaisjoukkue Malmön kanssa. Jortsu haluaa kuitenkin pelata pelinsä niin, että hänet irtisanottaisiin Tepsistä, jolloin hänelle maksettaisiin tulevalta kaudelta kahta palkkaa...
Että semmoista peliä tässä on kuulemma taustalla....

Joten kyllä varmaan Sutela&Kasi yrittävät liikemiehinä tutkia kaikki mahdolliset porsaanreiät, että kuinka Joresta päästäisiin mahdollisimman edullisesti eroon!

Sataprosenttista varmuutta en voi kuitenkaan asialle antaa, enkä voi myöskään missään nimessä paljastaa lähdettä!
 

tkks

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
kausi kirjoitti:
Surullista luettavaa. Sutela: "Me taistelemme nyt seuran olemassaolosta. Tässä on kyse TPS:n tulevaisuudesta". Kaikenlaisten oikeustoimien uhallakin kiitän tässä ja nyt Jouko Narvanmaata asioiden tolasta, kiitos myös sinulle Hannu Ansas ja Seppo Sutela joka olet vastuussa tästä viimeisestä kaudesta ja sen taloudellisesta perseilystä.
Itse en kyllä Sutelaa hirveästi syyttäisi. Jos ainakin 10 vuotta on hautaa kaivettu niin eipä suurta osaa voi Sutelalla olla. Toki ekalla kaudella tuntui mokiakin tulevan, kun uudenlaisen liiketoiminnan pelisääntöjä joutui varmasti aika paljon opettelemaan ja kaikki ei ehkä menekään kuin oikeassa yritysmaailmassa.
 

RajatOn

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Enpä menis Sutelaa enkä Kasia syyttämään mistään. Tän laivan runko on ollut läpimätä jo pitkän aikaa. Kasi ja Sutela varmasti tekee parhaansa ja ihan normaalia jos ekana kautena jotain pikkumokaa tulee..
Eiköhän se siitä, kunhan Jortsu vielä saatas mäkeen..
 

kosh

Jäsen
Suosikkijoukkue
F2- sekä O-katsomo
ceeceeäm kirjoitti:
Jortsu haluaa kuitenkin pelata pelinsä niin, että hänet irtisanottaisiin Tepsistä, jolloin hänelle maksettaisiin tulevalta kaudelta kahta palkkaa...
Onko tämä mahdollista määräaikaisessa sopimuksessa?
Eikö TPS joudu tässä tapauksessa maksamaan vain Tepsin ja Malmön maksamien palkkojen erotuksen? Jos siis Tepsistä saatu palkka olisi suurempi. Jos/kun Malmö maksaa enemmän, niin Palloseura pääsee tässä aika vähillä korvauksilla.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
tkks kirjoitti:
Itse en kyllä Sutelaa hirveästi syyttäisi. Jos ainakin 10 vuotta on hautaa kaivettu niin eipä suurta osaa voi Sutelalla olla. Toki ekalla kaudella tuntui mokiakin tulevan, kun uudenlaisen liiketoiminnan pelisääntöjä joutui varmasti aika paljon opettelemaan ja kaikki ei ehkä menekään kuin oikeassa yritysmaailmassa.

Sutelan virhe oli se ettei mies tajunnut viime kauteen lähdettäessä niiauksen syvyyttä. Ja hei, me ollaan menossa konkurssiin/sen partaalla, pienikin virhe on tällaisessa tilanteessa anteeksiantamaton. Syyllisten etsiminen on toki turhaa mutta ei Sutela saanut hommaa missään nimessä oiottua millekään tolkun tasolle.
 

ceeceeäm

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulainen jääkiekko
kosh kirjoitti:
Onko tämä mahdollista määräaikaisessa sopimuksessa?
Eikö TPS joudu tässä tapauksessa maksamaan vain Tepsin ja Malmön maksamien palkkojen erotuksen? Jos siis Tepsistä saatu palkka olisi suurempi. Jos/kun Malmö maksaa enemmän, niin Palloseura pääsee tässä aika vähillä korvauksilla.

Mun täytyy sanoa, että mä en kyllä uskalla sanoa ollenkaan varmasti, miten nuo sopimuskuviot lain mukaan menevät... Eli en osaa sanoa tuohon asiaan juuta enkä jaata. Joku fiksumpi valistakoon...

Mut Jortsun ideana on se, että Tepsi antais kenkää. Tällöinhän Tepsi maksaisi palkan kevääseen 2008 asti. Eikö niin? Jortsu kuitenkin potkujen jälkeen siirtyisi valmentamaan etelä-Ruotsiin, jolloin hän tekisi siis tiliä kahdesta eri joukkueesta... Tämä on käsittääkseni se Jortsun motiivi, jolloin hän vaan toivoo saavansa potkut ilman mitään lainmukaista syytä! Ja Sutela&Kasi yrittävät taas miettiä, kuinka Jortsun voisi erottaa, esim. sopimusrikkomukseen vedoten. Tällöin palkanmaksu lakkaisi heti!
 

Alabama Song

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
On se äijä se Jortikka kyykyttää Sutelaa ja kumppaneita sata nolla. Kaverilla on uusi sopimus takataskussa ja vittuilessaan pitää yllä omaa mediashowtaan, jotta kiekko TPS:n osakeanti menee perseelleen.
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Alabama Song kirjoitti:
On se äijä se Jortikka kyykyttää Sutelaa ja kumppaneita sata nolla. Kaverilla on uusi sopimus takataskussa ja vittuilessaan pitää yllä omaa mediashowtaan, jotta kiekko TPS:n osakeanti menee perseelleen.

Loistavaa seurahenkisyyttä, jos näin on! Vakavammin ottaen TPS:n tulisi nyt paitsi i) tutkia mahdollisuus purkaa ma. sopimus myös ii) tutkia mahdollisuus todeta ko. soppari laittomaksi tmv. keinolla millä hyvänsä. Ainakaan periksi ei pidä antaa. Tämä asetelma viestii jopa Tepsin mittakaavassa uskomattomasta röyhkeydestä.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Pressiboxi kirjoitti:
Loistavaa seurahenkisyyttä, jos näin on! Vakavammin ottaen TPS:n tulisi nyt paitsi i) tutkia mahdollisuus purkaa ma. sopimus myös ii) tutkia mahdollisuus todeta ko. soppari laittomaksi tmv. keinolla millä hyvänsä. Ainakaan periksi ei pidä antaa. Tämä asetelma viestii jopa Tepsin mittakaavassa uskomattomasta röyhkeydestä.


Juuri näin. Seura on tekemässä jättiläisiä ja jokainen penni ja päivä on liki fataali. Ja mitä tämä jätkä tekee, istuu Marbellassa vetämässä tiukkaa viinaa. Raukkamaista toimintaa.

Eiköhän Sutela ole jo vienyt Jortikan sopimuspaperit Krogeruksen ovesta sisään. Laittomaksi sopimusta ei saa millään helvetillä mutta purkuperusteita kertyy joka ikinen päivä lisää siihen tahtiin että alkuviikosta koko paperikasalla voi pyyhkiä näyttävästi persettä torilla.
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
kausi kirjoitti:
Eiköhän Sutela ole jo vienyt Jortikan sopimuspaperit Krogeruksen ovesta sisään. Laittomaksi sopimusta ei saa millään helvetillä mutta purkuperusteita kertyy joka ikinen päivä lisää siihen tahtiin että alkuviikosta koko paperikasalla voi pyyhkiä näyttävästi persettä torilla.

Ainakin selvää on, että mitään vastaantuloja ei enää tarvita. Kova kovaa vastaan ja pajatso kerralla tyhjäksi kaikesta paskasta. Ottaa koville ja maksaa paljon mutta erityisen todennäköisesti turvaa myös tulevaisuuden. Tai ainakin tekee sen mahdolliseksi.

Olisikohan Johnny Cochran saatavilla tähän keissiin oikeusoppineeksi? Kaverihan teki OJ:stakin syyttömän, kyllä siinä yksi työsopimus todettaisiin laittomaksi sivussa.
 

Sparrow

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
kausi kirjoitti:
...alkuviikosta koko paperikasalla voi pyyhkiä näyttävästi persettä torilla.

Tämän toivoisi käyvän toteen, ei kirjaimellisesti tosin. Tässä jutussa on haissut paska jo ties kuinka kauan, mutta vasta nyt koko TPS-henkiselle väelle avataan puuceen ovi ja annetaan haista koko katkeruudessaan. Jos nämä puheet Jortsun takataskussa odottavasta uudesta sopparista ja muusta ovat edes sinnepäin oikein, jää "kuus mestaruut hei"-, "ei tän pitäis olla näin vaikeeta"-rakennusmestarista todella paha maku. Loistavasti on mies maineensa pilannut etenkin turkulaisten edessä.

Vaan tiedättekö mitä? Nyt on vihdoinkin julkisesti kaiken kansan tiedossa, että jääkiekko-TPS taistelee olemassaolostaan. Tällaisella on tapana kerätä sympatiaa ja herättää suuria tunteita. Jos äijät todella tekevät parhaansa kääntääkseen Tepsin kurssin pois konkan syövereistä, TPS:n taistelu alkaa kiinnostaa. Itselleni on enää lähestulkoon sama, onko joukkueessa ensi kaudella ainuttakaan todellista tähteä, toivon yksinkertaisesti täysillä tsemppaavaa, kovahenkistä ja viihdyttävää kiekkoa pelaavaa Tepsiä.
 

RajatOn

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Sparrow kirjoitti:

Itselleni on enää lähestulkoon sama, onko joukkueessa ensi kaudella ainuttakaan todellista tähteä, toivon yksinkertaisesti täysillä tsemppaavaa, kovahenkistä ja viihdyttävää kiekkoa pelaavaa Tepsiä.

Ihan samoilla fiiliksillä ollaan täällä päässä. Eiköhän se oo jo aika pistää TPS-pajatso uusiks. Jortikalta sen verran toivon äijämäisyyttä, että haluaa purkaa sopimuksen ite. Siihen en tosin usko.
 
Suosikkijoukkue
TPS, LFC, FCB, Sens
kausi kirjoitti:
Kaikenlaisten oikeustoimien uhallakin kiitän tässä ja nyt Jouko Narvanmaata asioiden tolasta, kiitos myös sinulle Hannu Ansas ja Seppo Sutela joka olet vastuussa tästä viimeisestä kaudesta ja sen taloudellisesta perseilystä.

Sutelaa en lähtisi syyttelemään ja Narviskin tiedetään nukkemestarin juoksupojaksi. Suten kannalta vuosi on näissä karkeloissa niin lyhyt aika, ettei hän ole kovin paljoa ehtinyt vahinkoa tekemään ja positiiivisten asioiden lista on varmasti pitempi. Mielestäni Sute kasasi tilanteeseen nähden varsin kilpailukykyisen joukkueen, joka olisi oikealla valmennuksella mennyt runkosarjassa heittämällä kuuden joukkoon. Kaikella kunnioituksella Lahden suuntaan, ei tuon nipun millään ilveellä olisi pitänyt hävitä Pelicansille kolmea kertaa peräkkäin.

ceeceeäm kirjoitti:
Tuossa eilisiltana kuulin sisäpiiristä sellaista tietoa, että Jortikalla olisi tällä hetkellä esisopimus ensi kaudesta ruotsalaisjoukkue Malmön kanssa. Jortsu haluaa kuitenkin pelata pelinsä niin, että hänet irtisanottaisiin Tepsistä, jolloin hänelle maksettaisiin tulevalta kaudelta kahta palkkaa...

Niin se maailma muuttuu. Vuonna 1992 Jore purki itse sopimuksensa Seuran kanssa, kun ei kokenut enää pystyvänsä johtamaan sitä menestyksekkäästi. Nyt viimeisten kahden kauden näytöillä tämä johtopäätös pitäisi olla selkeääkin selkeämpi. Yllämainitun tyyppinen vedättäminen, mikäli pitää paikkansa, on kyllä röyhkeyden huippu.
 

Wanhajalka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Isot Totovoitot, Gracefull Swamp
ceeceeäm kirjoitti:
Mun täytyy sanoa, että mä en kyllä uskalla sanoa ollenkaan varmasti, miten nuo sopimuskuviot lain mukaan menevät... Eli en osaa sanoa tuohon asiaan juuta enkä jaata. Joku fiksumpi valistakoon...

Mut Jortsun ideana on se, että Tepsi antais kenkää. Tällöinhän Tepsi maksaisi palkan kevääseen 2008 asti. Eikö niin? Jortsu kuitenkin potkujen jälkeen siirtyisi valmentamaan etelä-Ruotsiin, jolloin hän tekisi siis tiliä kahdesta eri joukkueesta... Tämä on käsittääkseni se Jortsun motiivi, jolloin hän vaan toivoo saavansa potkut ilman mitään lainmukaista syytä! Ja Sutela&Kasi yrittävät taas miettiä, kuinka Jortsun voisi erottaa, esim. sopimusrikkomukseen vedoten. Tällöin palkanmaksu lakkaisi heti!

Määräaikaisia työsopimuksia ei koske irtisanomisoikeus kummaltakaan osapuolelta, ellei työsopimukseen erikseen ole kirjattu tämän mahdollistavaa irtisanomislauseketta. Näin ollen määräaikainen työsopimus lusitaan molemmin puolin loppuun saakka. Eri asia on, jos seura ei aseta enää työvelvoitetta. Palkka kuitenkin pitää maksaa.

Tyäsopimuksen purkaminen painavista syistä on sitten eri asia, ja astuu välittömästi voimaan. Tällöin myös palkanmaksuvelsollisuus katkeaa.
 

mission16W

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, MUFC (sympatiat TPS)
kausi kirjoitti:
Juuri näin. Seura on tekemässä jättiläisiä ja jokainen penni ja päivä on liki fataali. Ja mitä tämä jätkä tekee, istuu Marbellassa vetämässä tiukkaa viinaa. Raukkamaista toimintaa.

Jep. Vielä jokunen viikko sitten kuuluin itse niihin, joka kaikesta paskasta huolimatta olisi toivonut Jortikan jatkavan. En enää. Jos äijää näin vähän kiinnostaa joukkueen ja seuran tulevaisuus, menköön vaikka imemään putkea, kunhan tekee sen jonkun muun rahoilla.

Uskomatonta touhua kyllä Jortikalta. Ikään kuin kaveri yrittäisi ehdoin tahdoin pilata täysin maineensa kaupungissa.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
toxteth_terror kirjoitti:
Sutelaa en lähtisi syyttelemään ja Narviskin tiedetään nukkemestarin juoksupojaksi. Suten kannalta vuosi on näissä karkeloissa niin lyhyt aika, ettei hän ole kovin paljoa ehtinyt vahinkoa tekemään ja positiiivisten asioiden lista on varmasti pitempi. Mielestäni Sute kasasi tilanteeseen nähden varsin kilpailukykyisen joukkueen, joka olisi oikealla valmennuksella mennyt runkosarjassa heittämällä kuuden joukkoon. Kaikella kunnioituksella Lahden suuntaan, ei tuon nipun millään ilveellä olisi pitänyt hävitä Pelicansille kolmea kertaa peräkkäin.

Minä syyttelen kyllä vahvastikin kaikkia niitä jotka ovat olleet mukana luomassa tilannetta jossa perinteinen Turun Palloseura on ajautumassa konkurssiin. Täysin säälittä voi mielestäni vittuilla. Kauttaaltaan paskaa asioiden hoitoa ja osaamatonta häärintää. Eikä tuossa kuviossa kukaan voi mennä kenenkään selän taakse, jokainen vastatkoon omista tekemisistään/tekemättä jättämisistään omalta vastuuajaltaan. Sutelasta sen verran etten häntä pidä likikään isoimpana syntipukkina mutta kyllähän tämäkin kausi menee taloudellisesti niin päin vittua ettei mitään rajaa. Seura joka taistelee olemassaolostaan ei jumalauta palkkaile ennen kautta Bergiä&Hurmetta ja kesken kauden kentällistä uusia äijiä, ml kovapalkkaiset kanukit. Juu ja en ollut näitä hankintoja kritisoimassa, päinvastoin mutta minä en tiennytkään asioiden todellista karuutta vaikka ymmärsinkin vaikeuksia olevan. Sutela tanssi täysin Jortikan pillin mukaan, ainoastaan jätkänhumpan laulaminen taisi jäädä väliin. En ala siitä kiittelemään, jos joku kokee tarvetta siihen niin feel free.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös