Hannu Jortikka – valmentaja ja ihminen

  • 225 616
  • 900

Amerikanihme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights, TPS, Florida Gators
En löytänyt yhtään hyvää ketjua jossa keskusteltaisiin Hannu Jortikasta ja hänen toiminnastaan - sekä puolesta että vastaan. Laitan tähän aluksi sitten faktat, tarkentakaa ekspertit koska kaikki ei varmastikaan mennyt aivan oikein.

Pelaajaura:
TPS 1972-1979, SM-kulta 1976. Peruspakki?
AIK Stockholm 1979-1980, polven loukkaantuminen, vain 3 peliä
TPS 1980-1981 SM-pronssia
HPK 1. divisioona 1981-1983
Lätkä-77 Uusikaupunki 2. divisioona 1987-1988 2 peliä

Valmentajaura:
Kärppien B-junnut 1983-1984 SM-hopeaa
Kärppien A-junnut SM-kultaa 1984-1985
Kärppien SM-liigajoukkue kakkosvalmentaja 1985-1986, pronssia
HPK 1986-1987 1. divisioona kauden lopussa nousu lähellä
HPK 1987-1988 1. divisioona, nousu SM-liigaan kauden lopuksi
Nuorten maajoukkue päävalmentaja 1987, MM-kultaa
Miesten maajoukkue kakkosluotsi 1988 olympiahopeaa
TPS 1988-1992 (kolme SM-kultaa, 1992 ulos puolivälierissä, kränää joukkueen kanssa)
HPK 1992-1993 SM-hopeaa (potkut play-offseissa)
Bern 1993-1994 potkut kauden lopuksi, "ungeliebten Trainer"
Malmö IF 1994-1995 semifinaaleihin, pelaajien pyynnöstä kenkää
JyP 1995-1996 Ei mitalipeleihin
Malmö IF 1997-1998 ulos pudotuspeleistä, kritiikkiä lehdistöltä
TPS 1998-2001 kolme SM-kultaa
Jokerit 2003-2005 Ulos neljännesfinaaleista 2004, 2005 SM-hopeaa
TPS 2005- 2007 Sopimus purettiin kahden menestyksettömän kauden jälkeen

Siviiliammatti: Rakennusmestari

Nyt sitten asiaan. Itse toki kunnioitan tätä rakennusmestaria joka on valmentanut Tepsin kuuteen kultaan. Toki noissa joukkueissa oli ilmeisen kova materiaalikin, mutta kyllä se silti vaatii taitonsa että saa hyvän materiaalin pelaamaan kurinalaisesti (vrt. esimerkiksi New York Rangers ennen tätä kautta). Jotkut noista yllämainituista saavutuksista viittaavat siihen, että huonommallakin materiaalilla on menestystä tullut. Toisaalta välillä ei menestystä sitten tullut materiaalilla, joka ei ollut sieltä parhaimmasta päästä.

Tuntuu siltä, että Tepsin fanien keskuudessa Jortikka on suurinpiirtein puolijumala. Kaikki muut ollaan valmiita uhraamaan, mutta Jortikasta pidettäisiin kynsin hampain kiinni. Miksi näin? Ovatko ihmiset kuuden kullan sokaisemia? Kaikkihan tietävät (ja kuten ylläolevasta yhteenvedostakin jo käy ilmi), että Jortikka ei ole niitä mukavampia valmentajia. En tunne häntä henkilökohtaisesti, joten en voi sanoa millainen hän on ihmisenä, mutta en olisi yllättynyt jos hän ei olisi kovin erilainen kuin valmentajana. Värikästä kommenttia Jortikalta kyllä irtoaa, mutta kuinka usein hän ottaa vastuun itselleen? Hän on sentään joukkueen valmentaja, ja viime kädessä hänen vastuunsa on saada joukkueesta se parhain irti, mitä tällä kaudella tuskin on tapahtunut. Ennakkoveikkailuissa Tepsi sijoitettiin ainakin tiloille 4-5. Muistaakseni Jukka Koivu oli valmis aina ottamaan menestyksettömyyden omaan piikkiinsä. Tällaista nöyryyttä ainakin itse joskus kaipaisin Jortikalta. Lopuksi vielä muistelen kautta edeltänyttä risteilyä josta tullessaan Jortikka tiettävästi asteli ilman kenkiä laivasta maihin. Jokohan ne kengät ovat löytyneet?

En tiedä lynkataanko minut tällaisen aiheen takia, mutta ajattelin että kun olen täällä Tyynenmeren rannikolla saakka niin olen ainakin vähän turvassa :-) Mutta vakavasti puhuen, olisi kiinnostavaa nähdä kannanottoja tässä ketjussa Jortikan puolesta ja vastaan, valmentajana ja ihmisenä, ja hänen tekemisistään ja sanomisistaan.
 
Viimeksi muokattu:

neiti kevät

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS,SUOMI,Man Utd,Montreal Canadiens,Brasilia jne
Ei tässä salonkileijonia etsitä

Jotkut pelaajista tykkää, jotkut ei...monet ovat sanoneet, että Jortikan hyviä puolia on, että palaute tulee heti ja sisältöä kursailematta. Tuntuu, että Jortsu ei paljon nimiä selässä kunnioita, vaan olet juuri niin hyvä kuin edellinen peli osoitti. Erikoiskohtelua ei saa kukaan aikaisempien meriittien ansiosta eikä sitä kyllä Jortsun kanssa tekemisissä olleet edes odota. Tietysti Jortsukin käsittelee nuorukaisia ja vanhoja sarjajyriä hiukan eri tyylillä, mutta silkkihansikkain ei ketään.

Suurimman osan huudosta saavat ne, joiden palkkapussikin on muhkein ja sehän on loogista. Heidäthän on palkattu vastuuta kantamaan ja tiukoissa paikoissa homma hoitamaan? Varmaan joku heikomman itsetunnon omaava, laiskanpulskea ex-stara voi palautteesta loukkaantua, mutta yleensä se peiliin katsominen auttaa. Jortsun alaisuudessa ei "helppoa tiliä" tehdä, vaan vaatimustaso on korkealla illasta toiseen. Melkoiset meriitit miehellä menneiltä vuosilta jokatapauksessa on...

Materiaalieroista voisi sanoa, että kyllä Jokereillakin oli melkoinen porukka koko 90-luvun ja ilman Tepsiä kauden lopputilanne olisi monasti ollut tylsää luettavaa. Edelliskausi Jokerien päävalmentajana meni Jortsulta loistavasti ja palautti työteon merkityksen taas seuraan. Kärppien leveämpää materiaalia ei käy kiistäminen...Jortsun toivo oli pelin jäädyttämisessä, mutta Kärppä-porukasta löytyi maalintekijöitä ja vauhtia useammasta kentästä. Aika monta hopeat kaulassa ollutta pelaajaa on tämän kauden Jokereissa, mutta uutta suuntaa ei ole saanut aikaan edes Poppamies ja pukusuojan ovet on käyneet kuin Stockmannilla.

Jortsusta ei saa salonkileijonaa ja joku Hannu Aravirta onkin menestyvänä valmentajana se kolikon toinen puoli. Hifk:ssa unelmajoukkueen kurittomuus kaadettiin Aravirran päälle, vaikka pelaajien kollektiivinen tyhmyys pilasi pelin. Ei jäähyaitiosta ennenkään pelejä ole voitettu. Tuossa tilanteessa Jortsu olisi faneista välitämättä todennäköisesti istuttanut Ruutua siviilit päällä ja pistänyt tähdet ruotuun...Aravirrasta ei tuohon ollut. Jortsun impulsiivisuus lausunnoissaan ja päällimmäisenä mausteena lilluva sarkasmi, ovat kuitenkin olleet monen hyvän naurun aihe täällä Turussa. Puolen sekunnin harkinta-aika on tietysti riski vaikka maajoukkuepestiä ajatellen, mutta luulenpa, ettei Jortsu aivan mahdottomasti haluaisikaan sellaisen suurennuslasin alle? Jortsun maajoukkuekomennus olisi kulta-aikaa Iltapäivälehdille ja Seiskalle, sillä raskas työ vaatii myös raskaat huvit...kuten Olkussa ja Fortessa tiedetään.

Ennakkoveikkailuissa Tps sijoitettiin kärkeen...se on totta. Antti aalto loukkaantui jo alkukaudesta ja niinpä ollaan menty tähän asti ILMAN YKKÖSSENTTERIÄ ja sehän sekoitti ykköskentän, ylivoimapelin ja vei Nurmisen fiiliksen pakkaselle, koska sniper joutuu kaivamaan kiekkoa itse eikä pääse maalipaikkoihin. Pakiston kapeus ajoi Tps:n välillä peleihin viidellä pakilla ja esim taannoiseen Tappara-vieraspeliin saatiin jalkeille vain 18 miestä, niistäkin osa flunssaisia ja toipilaita. Juuri kun Karjalainen paransi virettään, tuli loukkaantuminen ja tolppien välissä on nyt seisoskelut kiistatta arvaamattomampi Joni Puurula. Narvanmaa otti kesällä riskin kokoamalla joukkueen näin, sillä vielä syksyllä Jokke uskoi NHL:stä olevan tarjolla miehiä pilvin pimein. No eipä ollut...ja hinnallahan Tepsi ei pysty Sveitsin, Ruotsin tai Jokerien kanssa kilpailemaan. Tästä kaikesta huolimatta Tps on päästänyt vähemmän maaleja kuin vaikkapa Hifk ja ongelmat ovat selvästi maalinteossa. Miten Jortsun nyt pitäisi mielestäsi "nöyrtyä"? Rosteri on ollut ihan muuta, mitä Jortsulle on luvattu eivätkä Jortsu tai Hantta osallistuneet kesällä joukkueen kokoamiseen. Ensi kesänä osallistuvat...se on varma.

Summa summarum...meidän Midasta ei juuri voi muihin verrata, kuin saavutustensa pohjalta. Ihmisenä Jortsu on uniikki, omanlaisensa "metsäläinen" ja poikkeustapaus valmentajien joukossa...mutta kyllä se JOTAIN tietää jääkiekosta!
 
Viimeksi muokattu:

Amerikanihme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights, TPS, Florida Gators
Kiitos mielipiteestäsi Neiti Kevät. Onhan tuo Jortikan luonne tullut aika selväksi medioita lukemalla ja tätä keskustelupalstaakin lukemalla.

Loukkaantumisia tulee aina, sille ei voi mitään. Jäljellä ollut materiaalikin oli kai tasoa "aika hyvää", mutta eipä vaan ole esim. Nurmisen pojasta ollut maalikuninkaaksi. Ehkä tällaisissa asioissa "paha paimen" voisi katsoa peiliin ja miettiä, olisiko jotain vikaa itsessäänkin. Ymmärrän kyllä kuningas Midaksen tyylin, palautetta tulee suorin sanoin edellisiin meriitteihin katsomatta. Joidenkin pelaajien kanssa tällainen tyyli toimii, joidenkin toisten kanssa ei. Ei mielestäni olisi pahitteeksi jos välillä myöntää olleensa itse väärässä. No, ehkä Jortsu ei ole ollut juuri väärässä ja/tai hän on välillä myöntänytkin sen, että valmentajan vastuulla on tehdä tulosta, niin kuin muistan lukeneeni joistain hänen kommenteistaan.

Onko sitten hyvä asia että Jortikka nyt ajaa Tepsiä mieleisekseen lähes yksinvaltiaan tyyliin? Ehkä menestystä tulee, mikä tietenkin on tärkeää, tai oli ainakin silloin 80-luvun lopulla kun kultajano vaivasi pahemman kerran. Vaan ei ollut se pelityyli silloinkaan kovin nättiä. Itse pidin 80-luvun alun Tepsistä enemmän, valitettavasti iloisella hyökkäyspelillä ei mestaruuksia helposti oteta vaan ne usein irtoavat kurinalaisella räkäkiekolla a la Jortikka.

Edit: Tulihan se sieltä, 24.1. 2006 Turun Sanomissa: "Minä en voi olla tyytyväinen omaan toimintaani valmentajana, Jortikka tunnusti."
 
Viimeksi muokattu:

Morgoth

Jäsen
Amerikanihme kirjoitti:
Onko sitten hyvä asia että Jortikka nyt ajaa Tepsiä mieleisekseen lähes yksinvaltiaan tyyliin? Ehkä menestystä tulee, mikä tietenkin on tärkeää, tai oli ainakin silloin 80-luvun lopulla kun kultajano vaivasi pahemman kerran. Vaan ei ollut se pelityyli silloinkaan kovin nättiä. Itse pidin 80-luvun alun Tepsistä enemmän, valitettavasti iloisella hyökkäyspelillä ei mestaruuksia helposti oteta vaan ne usein irtoavat kurinalaisella räkäkiekolla a la Jortikka.

Mikä oli vikana esim. TPSn kauden 1999-2000 pelityylissä? Mielestäni melkein viihdyttävintä kiekkoa mitä olen koskaan nähnyt TPSn pelaavan. 80-luvulla jääkiekko oli ihan eri näköistä muutenkin kuin nykyään. Tietysti jos pitää HIFK-tyylisestä ryminäkiekosta niin Jortikka ei siihen huutoon vastaan.

Itse pidän Jortikassa ehkä eniten hänen suorapuheisuudestaan ja kyvystä
olla aika poikeuksellinen rehellinen tarkastellessaan peliä ja nimi selässä ei merkitse mitään.

Tietysti Jortikan tilitykset syksyn mittaan eivät ehkä ole olleet ihan korrekteja, mutta onpahan ainakin vesi saatu Aurajoessa taas virtaamaan, jonka lasken aika pitkälle Jortikan ansioksi. että joku on 'aidosti' (?) huolissaan TPSlstä ja haluaa jotain muutosta. Olkootkin, että keinot ovat ehkä vähän poikeuksellisia 'joko minä tai Narvanmaa' ja avautumiset lehdistössä jne.

Itse ainakin pidän varsin viihdyttäviä Jortikan avautumisia ja kenkien hukkaamisia, vaikka eivät nyt niin hyvää käytöstä olekaan. Sama se minulle mitä Jortikka vapaa-aikanaan tekee, mutta miehessä on personaalisuutta enemmän kuin tusinassa sm-liiga valmentajia.

'Kuus mestaruutta' on kuitenkin sellainen meriitti johon ei kukaan muu suomalainen valmentaja ole pystynyt.
 

Lareski

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Itse pidän Jortikassa ehkä eniten hänen suorapuheisuudestaan ja kyvystä
olla aika poikeuksellinen rehellinen tarkastellessaan peliä ja nimi selässä ei merkitse mitään.

Jortikan valmennus tyyliin kuuluu selvästi paineistaa pelaajia enemmän syyspuolella lisätäkseen pelaajien motivaatiota pelata ja harjoitella kovemmalla sykkeellä... Varsinkin tähtipelaajat ja kokeneempi kaarti selkeästi väheksyy pelkkien runkosarjapelejä. Väheksymisen kautta myös asennoituminen ympärivuotiseen täysipainoiseen harjoitteluun vähentyy.

Ennen playoffien alkamista Jortikka antaa pelaajille rauhaa keskittyä, koska panokset on silloin itsestään selvemmät... Sen ansiosta jortsu tunnetaankin menestyvänä valmentajana keväällä. Tänä vuonna on Jortikankin vähentää meuhkaamista jo aikaisemmin, sillä TPS pelaa jo nyt tavallaan selkäseinää vasten. Tappioista huolimatta Jortikka on alkanut antamaan viime aikoina enemmän julkisuudessa myönteistä palautetta, mikä taas puolestaan lisää pelaajien itseluottamusta
 

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
Mitä annettavaaa Jortikka on vielä joukkueelle? Siitä haluaisin aloittaa keskustelua muiden kannattajien kanssa.
Jortikka on haukkunut jokaisen pelaajan varmasti jo henkilökohtaisesti ainakin kertaalleen ja joukkoon liitettynä useamman kerran, ja tämä taktiikka ei näköjään saa pelaajia parempaan suoritukseen, joten olisiko aika koittaa jotain muuta. Jortikkahan ei syytä itselleen voi ottaa edes jostain virheistä, syy on aina vain jossain muualla, milloin alkaa Sutelan syyttely?
Pelillisesti viime kausi oli katastrofaalinen, enkä millään pysty näkemään parannusta tämän kauden alun perusteella. Samalla tavalla paniikki on omalla aluella lähes aina valtava. Puolustuksen piti olla mielestäni hyvä jollei jopa vahva, mutta eipä sitä voi sanoa kun katsoo suorituksia omalla alueella, onko vika puolustajissa vai päävalmentajassa?
Jortikka sai kenties omalla meuhkaamisellaan organisaatiossa muutoksia aikaan, mutta olisiko nyt aika saada valmennus kuntoon.

ps. Haussa valmentaja joka tekee virheitä.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquarta
Vaikka nimimerkki sunnuntai yleensä aika pessimisti onkin, niin nyt on pakko olla ihan samaa mieltä.

Etenkin nyt, kun Kärpät menetti Hyvösen loppukaudeksi, Palloseuran materiaalin ei pitäisi hävitä enää juuri kenellekään. Silti joukkue majailee viiden pelatun ottelun jälkeen kuudessa pisteessä ja sijalla sääliplayoff. Minkä takia Jortikka ei saa näistä miehistä enempää irti?

Ei paljon kuusi mestaruutta mieltä lämmitä, jos joukkue on haluton ja aneeminen, eikä voittoja tule. Ja syy on tietenkin aina pelaajien, toimitusjohtajan, kannattajien, tuomarin tai vastustajien. Tekoja Hannu.
 

kiekko-ollie

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Pikkuhiljaa alkaa taas Jortsun kommentit kallistua siihen valittavaan suuntaan, jossa etsitään syyllisiä muualta. On kapea materiaalia, paljon loukkaantumisia jne. Mies joka kiskoo vanhan miljoonan palkkaa kaudesta pitää pystyä muuhunkin. Nippu nobodeja pysty taas voittaan meidän omassa hallissa lauantaina. Ei se nyt näin voi mennä. Nyt joku ryhtiliike toimintaan tai sitten jotain muuta pitää alkaa miettiin. Perkele
 

Iceberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC ja FC TPS
Eilisestä pelistä jäi mieleen kuinka ylivoimainen TPS oli ensimmäisessä erässä ja ajattelin, että tämä on selvää kauraa ja TPS kävelee Ässien ylitse. Tämän jälkeen kaksi erää aivan erilainen TPS ja Jortikka tietysti hakee syyllisiä aivan jostain muualta kuin itsestään.

Nyt ei enää auta selitykset huonosta materiaalista. Materiaali ei ole parasta mahdollista, mutta se ei ole selitys sille, että pelataan yksi erä hyvää kiekkoa ja sen jälkeen täysin samoilla pelaajilla surffaillaan munattomasti kaksi. Jos ajateltaisiin tilannetta yritysmaailmassa, jossa tiimi tekee yhdessä syklissä hyvää tulosta, mutta kaksi seuraavaa sykliä samalla tiimillä menee persiilleen. Kyllä silloin ylin johto puhuttelee tiimistä vastaavia.

Luotan Kasiin ja Sutelaan. Jortikan paikka ei missään tapauksessa saa olla itsestäänselvyys. Nyt niitä tuloksia ja hyviä peliesityksiä on tultava. Johto on vaihdettu, iso osa pelaajista on vaihdettu, seuraavaksi vaihtoon lähtee valmennus? Ja samassa setissä myös Hantta pihalle. Vaikka kuinka arvostankin hänen uraansa pelaajana, on toistaiseksi saavutukset valmentajana kaikkea muuta kuin kultaiset.

Miksi joukkueen taso heilahtelee otteluiden sisällä? Miksi hyökkäyksiin lähtö vaikuttaa välillä niin mielikuviteksottamalta? Miksi paketti ei ole viidellä viittä vastaan pelatessa kasassa? Hannu Jortikka?
 

Master God

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallokerho
Grainger kirjoitti:
Etenkin nyt, kun Kärpät menetti Hyvösen loppukaudeksi, Palloseuran materiaalin ei pitäisi hävitä enää juuri kenellekään. Silti joukkue majailee viiden pelatun ottelun jälkeen kuudessa pisteessä ja sijalla sääliplayoff. Minkä takia Jortikka ei saa näistä miehistä enempää irti?
Vaikka Tepsillä ihan hyvä materiaali onkin, niin pyytäisin silti edes jonkinlaista suhteellisuudentajua. Toki jos joukkueita ihan suoraan paperilla katsotaan, niin ei Tepsin paikka ole kahdeksantena kaksi pistettä liigajumboon.

Mutta kun ei katsota.

Tämä kausi on vasta alussa, joten ei siitä voi vielä sanoa juuta eikä jaata. Silti jotenkin tuntuu, että Jortikka on selkeästi alisuorittanut TPS:n kultavuosien jälkeen. (No, mitä nyt pieni comeback siinä vuosituhannen vaihteessa). Joko odotukset ovat liian kovat tai sitten aika on vain ajanut ohitse. Minun analyysini on se, että jos peli kulkee, niin Jortsu on maan parhaita pitämään kurssin. Jos peli taas tökkii ja kaikille ei oikein ole selvää, mitä tehdään, ei sitä kurssia huutamalla saada käännettyä.

Jortsu on kuitenkin voittanut aina huipputason joukkueilla - siis joukkueilla, joilla on pitänytkin voittaa. Kuinka paljon tässä nyt on sitten Jortikan omaa hyvyyttä ja kuinka paljon on osuutta sillä, että huippupelaajat ovat itse hitsautuneet kohdilleen.
 

Kole13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Grainger kirjoitti:
Etenkin nyt, kun Kärpät menetti Hyvösen loppukaudeksi, Palloseuran materiaalin ei pitäisi hävitä enää juuri kenellekään.


Se on huvittavaa kun ei nähdä totuutta silloin kun omasta joukkueesta on kyse.
Kyllä se ikävä kyllä häviää vielä joillekin joukkueille.

Ollaan rehellisiä vaikka kuinka tahdotaan toisin uskoa.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquarta
Master God kirjoitti:
Toki jos joukkueita ihan suoraan paperilla katsotaan

No nimenomaan sitä tarkoitin.

Jortikan vikahan se on, kun ei saa nimekkäistä miehistä enempää irti. Paperilla tässä sarjassa ei ole tällä hetkellä yhtään selkeää ennakkosuosikkia, vaan viisi-kuusi joukkuetta, joista jokainen voi ottaa mestaruuden. Tepsin piti viime kaudellakin ottaa kotietu, kun katsoi nimilistaa.

Kausi on alussa, mutta en näe yhtään syytä miksi peli yhtäkkiä paranisi. Miehillä on meriittejä, mutta jostain syystä joku mättää.

Kole13 kirjoitti:
Kyllä se ikävä kyllä häviää vielä joillekin joukkueille.

Kuka on niin ylivoimainen? Ja miksi näin?
 

Pyhä Maila

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kyllähän se niin alkaa olla ettei Hannusta ole enää kullan vuolentaan. Taitaa Jortikka olla saanut tarpeeksi mainetta ja mammonaa kun ei enää kiinnosta.

Kultavuosina oli kivaa seurata kun HJ möykkää pää punaisena että "Nenä jumalauta! Mitä helvettiä sä teet siellä!" tai jotain vastaavaa. Viime kaudella panin jo merkille että mies on hiljaa omissa oloissaan penkin takana. Sama juttu tällä kaudella, Jortsu ei ole montaa kertaa suutaan avannut... Ei edes Ässä-pelin aikalisällä, mies seisoo penkin takana täysin tuppisuuna ja pelaajat katselevat toisiaan ja miettivät mitä pitäis tehdä.

Summa summarum, ei näin jumalauta. Kuppi täynnä. Kova respekti miehen meriittejä kohtaan mutta aikansa kutakin, sanoi pässi kun munia leikattiin...
 

Master God

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallokerho
Grainger kirjoitti:
No nimenomaan sitä tarkoitin.
...
Kuka on niin ylivoimainen? Ja miksi näin?
Ei kai mikään joukkue ole täysin ylivoimainen. Kuitenkin
Grainger kirjoitti:
Palloseuran materiaalin ei pitäisi hävitä enää juuri kenellekään
on ehkä hiukan yliampuva. Onhan siinä tosin se sana "juuri" hieman lieventämässä. Kuitenkin väittäisin, että Kärpillä, HPK:lla ja Jokereilla on selkeästi parempi materiaali. Sitten tulee suuri joukko tasavahvoja joukkueita.

En kyllä jaksa enempää kinata siitä, kenellä on paperilla parempi ryhmä kuin toisilla, koska sillä ei loppujen lopuksi paljoakaan merkitystä ole.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquarta
Master God kirjoitti:
En kyllä jaksa enempää kinata siitä, kenellä on paperilla parempi ryhmä kuin toisilla, koska sillä ei loppujen lopuksi paljoakaan merkitystä ole.

Ei ole merkitystä, mutta kun tähän liittyi se pointtini, johon kaikki tuntuvat takertuvan.

Sovitaan sitten, että Tepsillä on surkea materiaali ja ovat ihan oikealla paikallaan sarjassa, Jortikka on saanut joukkueesta kaiken irti ja nyt jo pelataan ihan ylärajoilla.
 

Master God

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallokerho
Grainger kirjoitti:
Sovitaan sitten, että Tepsillä on surkea materiaali ja ovat ihan oikealla paikallaan sarjassa, Jortikka on saanut joukkueesta kaiken irti ja nyt jo pelataan ihan ylärajoilla.
No, ehkä sisälukutaidossasi on vielä hieman kehittämistä. Tepsillä on hyvä materiaali, mutta ei voi sanoa että paras.
 

Jet-Ace

Jäsen
Master God kirjoitti:
Kuitenkin väittäisin, että Kärpillä, HPK:lla ja Jokereilla on selkeästi parempi materiaali.

Niin, sitä suhteellisuuden tajua. Kärpillä ja Jokereilla on tosiaankin parempi materiaali, mutta HPK:lla on selvästi heikompi. HPK:lla vaan sattuu olemaan sellainen päävalmentaja, joka saa joukkueestaan irti yli 100% kaudesta toiseen.

Jos oltaisiin jossain muussa organisaatiossa kuin Tepsissä, niin Jortikan lähtölaskenta oli jo päällä. Valitettavasti tilanne on se, että riippumatta tuloksista ei valmentajaa taideta vaihtaa. Eilisestä(kin) fiaskosta voi syyttää vain Jortikkaa, joka ei saanut pelaajiaan pelaamaan ja sen lisäksi ei tehnyt mitään, kun peli ei kulkenut.
 

Kapulainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
Jet-Ace kirjoitti:
Niin, sitä suhteellisuuden tajua. Kärpillä ja Jokereilla on tosiaankin parempi materiaali, mutta HPK:lla on selvästi heikompi. HPK:lla vaan sattuu olemaan sellainen päävalmentaja, joka saa joukkueestaan irti yli 100% kaudesta toiseen.

Itse kyllä peesailen Master Godia, enkä näin ollen pidä TPS:n materiaalia mitenkään erityisen hyvänä. Esimerkiksi Kerhoon verrattuna TPS:llä on maalilla selkeästi parempi ykkönen (ehkä koko liigan paras, kunhan pääsee pelaamaan). Puolustuksessa sen sijaan tasoerot ovat valtavia. Berg on Karalahden ohella liigan paras puolustaja ja Kiprusoff on vielä liigan parhaiden joukossa. Tämän jälkeen oman käsitykseni mukaan tulee Sicak, joka on hyvää liigatasoa ja tämän jälkeen onkin iso kuilu seuraavaan. Itse näkisin loput puolustajat enemmän tai vähemmän keskinkertaisina liigatasolla. HPK:lla sen sijaan ei ole laittaa yhtä hyvää ykköspakkia kuin Berg, mutta Jokelaa pitäisin melkein Kiprsuoffin tasoisena pakkina, joskin hyvin erilaisena. Tämän jälkeen Sicakin tasolla ovat David Schneider ja Veli-Pekka Laitinen. Svensson on kirjoittamaton kortti minulle. Lisäksi pidän Strömbergiä ja Juuso Hietasta TPS:n rivimiehiä hieman parempina.

Hyökkäyksessä ero on omasta mielestäni selvästi suurempi Kerhon eduksi. TPS:llä on huippuhyökkääjiä aika lailla vähän. Nurminen, Alatalo ja Vahalahti voisivat vielä yltää huipulle, mutta pahasti näyttää siltä, että aika on ajanut ohi heistä (Vahalahdella tosin on vielä vuosia jäljellä). Huml on hyvä, muttei aivan huippu. Nuoret ovat sitten enemmän tai vähemmän potentiaalisia, mutteivät vielä erityisen tasokkaita, toki sieltä voi nousta joitakin kavereita jo tällä kaudella. Heidän varaan en kuitenkaan laskisi liikoja. HPK:lla sen sijaan hyökkäyksessä on asettaa Ville Leino ja varauksin Janne Lahti, jotka ovat mielestäni parempia kuin yksikään TPS:n hyökkääjä. Lisäksi Jonas Andersson, Antti Pihlström, Joonas Vihko, Aki Uusikartano ja jopa Jani Hassinen omaavat rahkeet parempaan kuin suuri osa TPS:n hyökkääjistä. Eli TPS:n hyökkäyksessä liikaa on asetettu vanhojen herrojen harteille ja itse en vain usko heidän merkittävään onnistumiseensa enää.

Lisäksi näkisin, että paperilla IFK:n, Tapparan ja varauksin Bluesin sekä Ilveksen materiaalit ovat TPS:n edellä.

Tämä nyt on vain oma subjektiivinen näkemykseni tilanteesta. Pahoitteluni, että häiritsen ketjuanne.
 
Suosikkijoukkue
TPS
Kapulainen kirjoitti:
Tämä nyt on vain oma subjektiivinen näkemykseni tilanteesta. Pahoitteluni, että häiritsen ketjuanne.

Harvapa täällä pystyy arvioimaan asioita täysin objektiivisesti. Mielestäni ihan osuva arvio Tepsin materiaalista.
Tepsissä luotetaan kovasti vanhojen syttymiseen ja toisaalta nuorien nopeaan läpimurtoon. Vanhoista parroista Alatalo on mielestäni nostanut tasoaan lähelle odotettua.

Nyt olisi Jortikan arvioitava myös itseään kriittisesti. Tämä tarkoittaisi myös sitä omaa ylpeyttä on nieltävä. Tepsin kopissa lukee jotain, että "joukkue on yksilöiden edellä", ei myöskään valmentaja saa olla joukkuettaan suurempi.
 

Kapulainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
Jack's wasted life kirjoitti:
Harvapa täällä pystyy arvioimaan asioita täysin objektiivisesti. Mielestäni ihan osuva arvio Tepsin materiaalista.
Tepsissä luotetaan kovasti vanhojen syttymiseen ja toisaalta nuorien nopeaan läpimurtoon. Vanhoista parroista Alatalo on mielestäni nostanut tasoaan lähelle odotettua.

Nimenomaan noin. En tunne TPS:n nuoria erityisen hyvin, mutta joiltakin heistä voi varmasti odottaa enemmän kuin mitä nyt on saatu. Ongelma lienee siinä, että Hannu Virta ei ainakaan Bluesissa ollut mikään kaksin nuorten pelaajien kehittäjä, enkä ole havainnut Jortikassakaan samoja piirteitä. Kuinka monta sellaista nuorta pelaajaa löi läpi Jortikan kultavuosina, jotka eivät olisi saaneet pohjaa Jursinovin aikana? Tomi Kallio nyt tulee nopeasti mieleen ja vanhemmista pelaajista Peter Ahola nousi takaisin huipulle Turussa (molemmat osin Jursin aikana).

Turussa tosiaan tarvittaisiin Jortikan rinnalle kaveri, joka osaa kehittää nuoria kykyjä. Näin vanhat parrat saisivat parempaa taustatukea ja joukkueen materiaalin leveys kasvaisi.
 

jtuominen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS(+Länsirannikko)
Muuten minulle..

..on aivan yksi ja sama kuinka paljon, vai vielä enemmän, Jortikka erilaisia tempauksia/purkautumisia järjestää, kunhan jättäisi nämä oman joukkueen haukkumiset(tai yksittäisen pelaajan) sinne koppiin. Niitä ei ihan välttämättä tarvitsisi käsitellä lehtien palstoilla. Etenkään silloin kun nimetään joku/jotkut erikseen negatiivisessa mielessä. Kehumiset ovat asia erikseen.
 

Mas@

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Lassi Etelätalo
Mielestän pelkkä käsite "haukkuminen" on valmentajan taholta pelaajia kohtaan täysin käsittämätöntä. Vaikka siellä on raavaita miehiä, ei tuollainen käytös voi olla vaikuttamatta negatiivisesti jätkien korvien välissä. Kuuluuko valmentajan todella toimia noin?? Mollata ja haukkua toiset ja asettaa itsensä ongelmista syyttömäksi? EI!! Maalaisjärjellä ajateltuna koutsin pitäisi kannustaa, tsempata ja innostaa pelaajia, varsinkin hädän hetkellä!! Kuten jo mainitsin, tervetuloa Tami!!
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Ehkä kuuluisi jonnekin "Petteri Sihvonen"-ketjuun mutta... Aika törkeää kielen- / kynän käyttöä Jortikkaa kohtaan PS:ltä UL:n netissä => ihan pikku lainaus:
Mittaili niillä siansilmillään uudestaan päästä varpaisiin.

Koko juttu luettavissa täältä:
http://www.urheilulehti.fi/jaakiekko/uutiset/article132937-1.html

En tiedä ylittääkö syytekynnystä, mutta hyvän maun rajan kylläkin... taas;-)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös