Eroa-armeijasta.fi?

[MustatKortit]

...

Miten se kauppasaarto nyt oli Kuuban itsetekemisen meininkiä? Se oli nyt täysin Kuuban vika, kun alkoi kaveraamaan USA:n "vihollisen" kanssa ja ihan oikein niille?...

Lähinnä tässä(kin) tullaan taas siihen seikkaan, josta olen monesti palstalla puhunut, maailmanpolitiikasta on turha etsiä mustavalkoisesti hyviä ja pahoja, kyseessä on kaikkia harmaan sävyjä.

Mielestäni on varsin luonnollista, että Kuuba oli otollinen alusta punaiselle vallankumoukselle 50-60-lukujen vaihteessa, maa kärsi hävyttömästä korruptiosta ja oli erilaisten mafiosojen ja rikollisten leikkikenttä.

Samaten on varsin luonnollista, että USA pyrki tämän jälkeen epävakauttamaan Kuubaa ja tässä tavoitteessa lopullisesti epäonnistuttuaan (Sikojenlahti, Castron vastaiset muut vastavallankumoukselliset hankkeet) pisti saarivaltion paitsioon, aivan samoin kuin Napoleon toimi 150 vuotta aiemmin brittien kanssa (silloinkin huonoin tuloksin, btw).

Tavallaan sekin on luonnollista ja ymmärrettävää, että neukut pyrkivät hyödyntämään uutta kokematonta presidentti Kennedyä ja vasallivaltio Kuuban maantieteellisesti läheistä asemaa siirtämällä ohjuksia Kuubaan. Uhkapeli meinasi kostautua kaikille, kuten tiedämme, niin sekä Kremlissä että Valkoisessa talossakin oli niitäkin äänenpainoja, jotta sota on aloitettava ja tehtävä ensimmäinen isku.

Kysymys on siis kokonaisuuksista ja ennen kaikkea nykyhetkestä. Suomen osalta kyse on siitä reaalipolitiikasta, että USA ei koskaan tule - luonnollisista syistä - esiintymään uhkana Suomen turvallisuudelle, päin vastoin maalla on omia valtapoliittisia intressejään pitää Suomi lännen vaikutuspiirissä. Sen sijaan Venäjä on Suomelle tuhatvuotinen uhka, tämä uhka ei poistu arjen politikoinnin ja erilaisten aikakausien myötä minnekään.

 

[huhheijaa]

Mutta millä tavalla vallankumous oikeuttaa Venäjän toimia? Krimilläkö ei asu muita kuin venäjänmielisiä ihmisiä? Ja itsekin myönnät ettei tainnut mennyt ihan tieteen ja taiteen sääntöjen mukaan. Mutta silti mielestäsi Venäjän toimet ovat olleet oikeutettuja. En nyt ihan ymmärrä tätä logiikkaa.

Ei oikeutakkaan. Ukrainan kriisi vain ei ole yksin Venäjän aiheuttama, kun maa oli jo kriisissä pitkään ennen Venäjän sekaantumista. Ymmärrän vain että toimet olivat loogista jatkumoa Venäjän ulkopoliittiselle linjalle. Venäjä on jo vuosia varoitellut ettei suvaitse lännen ja NATO:n laajentumista rajalleen. Oli vain ajan kysymys milloin Venäjän pakko ryhtä oikeisiin toimiin todistaakseen, että maan uhkaukset eivät ole tyhjiä. En pidä kovinkaan montaa suurvaltojen toimia oikeutettuna, mutta valtiot toteuttavat vielä jossain määrin vahvimman oikeutta välisissä suhteissaan. Tämä poikkeaa merkittävästi tavallisten ihmisten oikeuskäsityksestä.

@MustatKortit Oikeassa olet. Valitsin Venäjän puoleisen linjan lähinnä siksi, että vastapuolelle porukkaa riittää rynnäköksi asti ja näkemykset ovat yleensä erittäin yksipuoleisia. Ukraina oli Venäjälle iso arvovaltakysymys. Sen siirtyminen länteen olisi ollut Venäjälle suuri menetys jo ihan imagon kannalta.

Ymmärrän myös Yhdysvaltojen toimet omien intressiensä suojelemiseksi Lähi-Idässä. He tarvitsevat resursseja ja heillä on kyvykkyyksiä järjestää ja suojella niitä. Se onko toiminta oikein vai väärin riippuu ihan täysin mihin olet syntynyt ja miltä puolelta tilannetta katsot.

Kylmässä sodassa Yhdysvallat olivat vahvempia. Heillä oli paljon vahvoja liittolaisia NL:n rajojen lähellä, johon pystyi viemään kalustoa ilman, että NL oikeastaan pystyi mitään tekemään.

Kuuban kriisi oli hyvä esimerkki, että suurvaltojen kiistoissa on isolta osin kyse arvovallasta. Kasvot pitää säilyttää, vaikka millä hinnalla. Kumpikaan ei kuitenkaan sotaa oikeasti halunnut ja tiesi sen seuraukset. Kompromissi oli sitten tapa pitää molempien kasvot.

 

[Lystikäs]

Tavallaan sekin on luonnollista ja ymmärrettävää, että neukut pyrkivät hyödyntämään uutta kokematonta presidentti Kennedyä ja vasallivaltio Kuuban maantieteellisesti läheistä asemaa siirtämällä ohjuksia Kuubaan. Uhkapeli meinasi kostautua kaikille, kuten tiedämme, niin sekä Kremlissä että Valkoisessa talossakin oli niitäkin äänenpainoja, jotta sota on aloitettava ja tehtävä ensimmäinen isku.

Eiköhän se neukkujen perimmäinen motiivi ollut saada USAn keskimatkan ydinohjukset pois Turkista, asettamalla vastaavanlainen uhka heidän naapuriinsa. Ja siinähän onnistuttiin neuvottelujen jälkeen, kun neukut veti ohjukset pois kuubasta ja USA turkista ja Italiasta.

Kuuban ohjuskriisi – Wikipedia

 

[MustatKortit]

Eiköhän se neukkujen perimmäinen motiivi ollut saada USAn keskimatkan ydinohjukset pois Turkista, asettamalla vastaavanlainen uhka heidän naapuriinsa. Ja siinähän onnistuttiin neuvottelujen jälkeen, kun neukut veti ohjukset pois kuubasta ja USA turkista ja Italiasta.

Kuuban ohjuskriisi – Wikipedia

Kyllä, vaikka en tuonne asti jaksanut kirjoittelussani mennäkään, niin luonnollisesti tuo oli yksi keskeisiä tavotteita, sen on nykytutkimuskin osoittanut. Neukut antoivat Kennedylle myös mahdollisuuden säilyttää kasvonsa, ohjuksien poisto suoritettiin vähin äänin.

Kovin tiukalle niin jenkkien kuin neukkujenkin puolella tilanne kuitenkin veti, oli loistavaa johtajuutta ennakolta heikoksi arvioidulta Kennedyltä käyttää harkintaa, kuin suostua "haukkojen" vaatimuksiin sotatoimien aloittamisesta, "ennaltaehkäisevänä" iskuna.

 

[Lystikäs]

Kovin tiukalle niin jenkkien kuin neukkujenkin puolella tilanne kuitenkin veti, oli loistavaa johtajuutta ennakolta heikoksi arvioidulta Kennedyltä käyttää harkintaa, kuin suostua "haukkojen" vaatimuksiin sotatoimien aloittamisesta, "ennaltaehkäisevänä" iskuna.

Samaa mieltä. Tämä on off topikkia, mutta nuo hetket on olleet ihmiskunnan historiassa niitä muutamia päiviä, jolloin oli hyvin pienestä kiinni, ettei maailma olisi todella erinäköinen. Kennedylle ja muille konfliktin "hyviksille" nostan isosti hattua.

Ohessa on artikkeli, joka tuo hyvin esille eri yksilöiden panoksen kriisin aikana. Kannattaa vilkaista.

Historia jatkuu...: Kuuban ohjuskriisi: miehet, jotka pelastivat maailman

 

[pettter]

Kylläpä inhottaa nämä kiihkopasifistit jotka tässäkin ketjussa riekkuvat. Ei sillä, että tässä itse sotaa oikein kaipaamalla kaipaisin, mutta kyllä jokaisen joka suomalaisesta elintasosta nauttii tai on nauttinut, ilmainen koulutus ja kattava sosiaaliturva noin yksittäisinä esimerkkeinä, tulisi olla näitä kuten myös koko tätä melkoista lintukotoa tosipaikan tullen valmis puolustamaankin. En minä teitä maanpettureiksi sanoisi, mutta menisitte nyt edes itseenne.

Mutta ei kait noiden syiden nyt luulisi riittävän. Tuntuu muutenkin hassulta että nykymaailmassa jokaisen tavallisen ihmisen pitäisi lähteä sotaan. Ennenhän se oli normaalia ajatella niin.

Kuinka moni, jolle "Suomi ja isänmaallisuus" ei merkitse riittävästi on tullut pohtineeksi vaihtoehtoa? Henkilökohtaisella tasolla tämä on ainoa vaihtoehto, jossa voin elää länsimaisten arvojen, ml. sananvapaus, mukaan omalla äidinkielelläni. Perintötilaa ei ole eikä perillisiäkään, mutta tekemästäni työstä joltinenkin osa on sijoitettu kahteen asunnonpuolikkaaseen.

Ammattilleni ei monessakaan Euroopan maassa (muista puhumattakaan) ole tarjolla vastaavanlaisia yhteiskunnan tarjoamia puitteita jne...

Ei noi valtioiden rajat enää merkitse samaa kuin ennen. Ihmiset puhuu kieliä jne. Ja joku asunto nyt on aika kaukaa haettu juttu.

Jotkut vanhukset (ja perussuomalaiset) valittelee että "menetettiin itsenäisyys tms." kun liityttiin EU:hun. Ei se mistään siitä ole kiinni vaan ollaanhan me muutenkin nykyään enemmän eurooppalaisia kuin suomalaisia, ainakin nuoriso, paitsi tietenkin se karjalalippisjengi.

En mä mikään pasifisti ole. Mä vaan osaan ajatella omilla aivoilla ja elän tätä päivää.

Jos armeija olisi vapaaehtoinen niin mä luultavasti menisin sinne.

 

[Hyman Roth]

Mikä muuten on sanktio tämän päivän Suomessa siitä, jos ei konfliktin syttyessä suostu maanpuolustukseen osaa ottamaan? Häkkiin ilmeisesti joutuu, mutta ei kai enää sentään seinää vasten?

 

[MustatKortit]

Kovin tuo näyttää olevan marginaalista toimintaa, kun sivujen eroamistilastoja vilkaisin...

En oikein ymmärrä tuota logiikkaa, että halutaan erota reservistä, jos kertauskutsu (silloin harvoin kun sellaista edes näkyy) kolahtaa postiluukusta. Tiedä sitten, missä hengessä porukka on armeijaansa käynyt, mutta kaksi kertaa olen ollut kertaamassa ja aika mukavaa oli tavata vanhoja inttifrendejä.

 

[huhheijaa]

Mikä muuten on sanktio tämän päivän Suomessa siitä, jos ei konfliktin syttyessä suostu maanpuolustukseen osaa ottamaan? Häkkiin ilmeisesti joutuu, mutta ei kai enää sentään seinää vasten?

Niin. Perustuslain vastainen teko, koska maanpuolustusvelvollisuus on. Häkkiä siitä varmaan heilahtaisi. Kuolemanrangaistus ei Suomessa ole enää käytössä. Eri asia toki sitten miten lakia sota-aikana noudatettaisiin, koska näistähän pitäisi käydä täysimittaiset oikeudenkäynnit, eikä väliaikaisia kenttäoikeuden tapaisia järjestöjä saa nostella pystyyn. Koeta siinä sitten käräjillä käsitellä tuhansien ihmisten tapauksia.

 

[Action Bronson]

Tässä juttelin frendin kanssa jolla kertaukset syksyllä edessä. Yhdet on jo takanapäin ja niiden kokemusten perusteella irtisanoutuminen edessä.

Kuvittele itsesi viikoksi Santahaminassa jossa ainoa työ oli patsastella vartiossa jonkun esikunta rakennuksen edessä ja odotella olematonta vihollista. Samalla poissa töistä jolla on oikeasti tarkoitus. Eipä voi syyttää.

 

[Tinke-80]

Tässä juttelin frendin kanssa jolla ollut aika monet kertaukset jo takana. Tykkää todella paljon käydä noissa. Pääsee arjesta irti keskelle mettää vanhojen inttikavereiden kanssa turinoimaan ja harjoittelemaan intissä opittuja asioita. Mielestäni asennekysymys.

-Tinke

 

[A Siente]

Kertauksiin vois itekkin lähteä, jos siellä osattaisiin järjestää aidon tuntuinen sotatilanne. Sellaisia yllättäviä hyökkäyksiä leiriin räkäpäillä ja pieniä räjähdyksiä leirin lähellä yms. Olis siinä pikkasen enemmän tunnetta toisin kuin nykyisissä harjoituksissa. Näin ollen jätän mielummin menemättä. Ei se näkymättömän vihollisen odottelu kauheasti nappaa, varsinkin jos on huono sää. Sitä sai intissä tehdä jo ihan tarpeeksi.

 

[Morgoth]

Kuvittele itsesi viikoksi Santahaminassa jossa ainoa työ oli patsastella vartiossa jonkun esikunta rakennuksen edessä ja odotella olematonta vihollista. Samalla poissa töistä jolla on oikeasti tarkoitus. Eipä voi syyttää.

Minusta voisi olla ihan mukava päästä tuollaiseen "aivot narikkaan"-hommaan hetkeksi. Arjessa sitä saa päteä ja esittää ihan tarpeeksi kiireistä. Kenties olen perverssi, mutta olisi hetken kiva kokea, että ei ole yhtään mitään kuin yksi sotilas vain muiden joukossa, Ei mitään yksilöllisyyttä. Voisi olla jopa ihan rentouttavaa hetken aikaa. Tietysti parempi olisi, jos toimintaa olisi koko harjoituksena aikana. No, ihan sama, olen jo sen verran vanha ja ainakin viimeiseksi sellaisissa joukoissa, että kertaaminen on tuskin enää mitenkään ajankohtaista.

 

[Stonewall]

Frendien kanssa jutellessa on muodostunut sellainen kuva, että kaikki haluaisivat päästä useammin kertaamaan. Mutta minkäs teet, kun rahaa ei ole. Olisko jo aika perustaa uudelleen vapaaehtoiset pohjoismaisen mallin mukaiset kodinturvajoukot?

 

[kahden suunnan sentteri]

Kuvittele itsesi viikoksi Santahaminassa jossa ainoa työ oli patsastella vartiossa jonkun esikunta rakennuksen edessä ja odotella olematonta vihollista. Samalla poissa töistä jolla on oikeasti tarkoitus. Eipä voi syyttää.

Kuvitella, miten tuo voisikaan palvella kriisiaikaan varautumista jolloin saman jantterin tehtävänä on patsastella vartiossa jonkun esikunta rakennuksen edessä ja odotella vihollista.

 

[Action Bronson]

Kuvitella, miten tuo voisikaan palvella kriisiaikaan varautumista jolloin saman jantterin tehtävänä on patsastella vartiossa jonkun esikunta rakennuksen edessä ja odotella vihollista.

Kyllä tuo ehdottomasti viikon patsassulkeiset vaatii. Harvassa on ne kaverit jotka ilman tätä harjoitusta pystyisi tonttinsa hoitamaaan. Not.

 

[kahden suunnan sentteri]

Kyllä tuo ehdottomasti viikon patsassulkeiset vaatii. Harvassa on ne kaverit jotka ilman tätä harjoitusta pystyisi tonttinsa hoitamaaan. Not.

No ehkä siinä harjoitusvaikutus varsinaisesti kohdistuu vähän muihin organisaation osiin kuin siihen kaavion alimmaiseen nurmiporaan. Silti sekin on paikalle kutsuttava, jotta organisaation toimivuus kokonaisuutena saadaan käytännössä testattua.

 

[Syöttöpiste]

Kyllä tuo ehdottomasti viikon patsassulkeiset vaatii. Harvassa on ne kaverit jotka ilman tätä harjoitusta pystyisi tonttinsa hoitamaaan. Not.

No ehkä siinä harjoitusvaikutus varsinaisesti kohdistuu vähän muihin organisaation osiin kuin siihen kaavion alimmaiseen nurmiporaan. Silti sekin on paikalle kutsuttava, jotta organisaation toimivuus kokonaisuutena saadaan käytännössä testattua.

Täytyy kyllä totuuden nimissä sanoa, että silloin on kertausharjoituksen suunnittelu ja toteutus mennyt hivenen päin persettä, jos reserviläisen ainoa tehtävä tai ainakin suurin osa ajasta harjoituksesta menee jossain vartiossa seisomiseen. Oli sitten millaisesta harjoituksesta hyvänsä kyse. Ne kertausharjoitukset, joissa minä olen ollut mukana, on minusta riippumattomista syistä onnistuttu järjestämään siten, että reserviläisille on ainakin palautteen perusteella annettu mielekästä koulutusta. Eikä empiiriset havainnotkaan ole tuoneet esiin liiallista joutokäyntiä näissä harjoituksissa. Mitä suurempi joukko on harjoituksessa, sitä todennäköisemmin jollekin saattaa tulla sellaisia tyhjiä hetkiä harjoituksen aikana. Suurten joukkojen liikuttelu vie aikaa ja toimintojen synkronoinnissa tulee väistämättä jollekin odottamista. Silti kertausharjoitukset täytyy suunnitella siten, että reserviläisellä on sopivasti tekemistä, eikä hän koe olevansa turhan panttina harjoituksen aikana. Tämä on se tavoitetila johon tulisi päästä. Harjoituksia suunnittelevat henkilötkin ovat kuitenkin vain ihmisiä, joten on inhimillistä, että joskus kaikki ei mene aivan putkeen.

 

[Action Bronson]

No ehkä siinä harjoitusvaikutus varsinaisesti kohdistuu vähän muihin organisaation osiin kuin siihen kaavion alimmaiseen nurmiporaan. Silti sekin on paikalle kutsuttava, jotta organisaation toimivuus kokonaisuutena saadaan käytännössä testattua.

Onhan täälläkin lukuisat huippusotilaat välttynyt kertaamisilta. Argumenttisi on invalidi. Lisäksi noilla kertaamisilla ei pidetä valmiutta yllä kuin korkeintaan sa-intin propagandavideoissa.

 

[kahden suunnan sentteri]

Onhan täälläkin lukuisat huippusotilaat välttynyt kertaamisilta. Argumenttisi on invalidi. Lisäksi noilla kertaamisilla ei pidetä valmiutta yllä kuin korkeintaan sa-intin propagandavideoissa.

Otan yksinkertaisen esimerkin.

Olen kerran ollut metsässä kertaamassa niin, että huoltoketjussa tapahtui jotain odottamattomia ongelmia, jonka seurauksena jouduimme hetken aikaa olemaan ilman vettä. Pari omaa nesteytystään laiminlyönyttä taistelijaa menetti episodin seurauksena taistelukykyään, yksi lähetettiin jopa metsästä hetkeksi johonkin hoitoon. Mikäli siellä metsässä ei olisi oikeasti pidelty notskia, jauhettu paskaa ja kulutettu vettä, vaan meitä olisi simuloitu punaisina pisteinä jonkun komentajan tietokoneen ruudulla, niin tänä päivänä kyseisen huoltoketjun varautuminen kyseiseen odottamattomaan ongelmaan saattaisi olla nykyistä huonommalla tolalla.

Vain mielikuvituksesi on rajana, jos pohdit mitä kaikkia muita ongelmia tuhansien ja tuhansien henkilöiden yhteistoiminnassa saattaa syntyä, ja kannattaako harjoittelussa pyrkiä toistamaan tositilanteita mahdollisimman tarkasti kun panoksena on mahdollisesti lukuisia ihmishenkiä ja itsenäisyys.

Toinen esimerkki. Tänään poltettiin kotikylällä korjauskelvottomaksi todettu kerrostalo, koska pelastuslaitos halusi harjoitella. Yksiköt eivät aloittaneet harjoitusta pelipaikoilla, vaan pyörittelivät peukaloita asemalla ja ajelivat paikalle vasta sytytyksen jälkeen. Samalla logiikalla voisi kyseenalaistaa, mikäköhän järki siinäkin oli, vaikka asemalla istumisen ja auton ajamisen palomiehet varmaan jo osaavat.

 

[Crapbag]

Kahdesti on tullut kerrattua, ensimmäinen taisi olla 2003 ja sisälsi liki viikon Rovajärven retken ja alustavat kolme päivää kasarmilla aliupseeritehtävien kertausta. Rovalla mentiin aika saatanan lujaa asemasta toiseen ja ammuttiin murkulaa yötä-päivää. Homma ei ollut mitään sluibailua, ainoastaan se armeijasta tuttu pahin jäpittäminen oli jäänyt pois. Seuraava taisi olla 2010 tai jotain, en nyt aivan tarkkaan muista. Nyt oltiin vaan kassulla ja käytiin vetämässä muutamat asemiin ajelut ja ammuttiin rynkyllä. Pitkiä päiviä opiskeltiin taas au-tehtäviä. Samoja naamoja tuli nähtyä kuin jo palvelusaikaan ja jutut lähti jo ekana iltana rullaamaan kuin ei olisi koskaan oltukaan erillään. Pojat on poikia. Noh, nämä reissut muistaa koko ikänsä ja pelkästään positiivisessa valossa, vaikka ei se tapahtumahetkellä mitään herkkua ole, edes kertauksissa. Joku kerran vuosikymmenessä väliin jäänyt normaali työviikko, se viikko olisi varmasti ikimuistoinen?

En kyllä ymmärrä tätä eroaarmeijasta.fi tarkoitusta, tai niitä jotka sitä kautta luulevat saavansa/saavuttavansa jotain. Luuleeko joku että mahdollisen kriisin hetkellä tuo on joku vapaalippu? Jossakin ainakin ko. sivua koskevissa keskusteluissa mainittiin Venäjän nykytilanne.. huoh

 

[MustatKortit]

Kahdesti on tullut kerrattua, ensimmäinen taisi olla 2003 ja sisälsi liki viikon Rovajärven retken ja alustavat kolme päivää kasarmilla aliupseeritehtävien kertausta. Rovalla mentiin aika saatanan lujaa asemasta toiseen ja ammuttiin murkulaa yötä-päivää. Homma ei ollut mitään sluibailua, ainoastaan se armeijasta tuttu pahin jäpittäminen oli jäänyt pois. Seuraava taisi olla 2010 tai jotain, en nyt aivan tarkkaan muista. Nyt oltiin vaan kassulla ja käytiin vetämässä muutamat asemiin ajelut ja ammuttiin rynkyllä. Pitkiä päiviä opiskeltiin taas au-tehtäviä. Samoja naamoja tuli nähtyä kuin jo palvelusaikaan ja jutut lähti jo ekana iltana rullaamaan kuin ei olisi koskaan oltukaan erillään. Pojat on poikia. Noh, nämä reissut muistaa koko ikänsä ja pelkästään positiivisessa valossa, vaikka ei se tapahtumahetkellä mitään herkkua ole, edes kertauksissa. Joku kerran vuosikymmenessä väliin jäänyt normaali työviikko, se viikko olisi varmasti ikimuistoinen?

En kyllä ymmärrä tätä eroaarmeijasta.fi tarkoitusta, tai niitä jotka sitä kautta luulevat saavansa/saavuttavansa jotain. Luuleeko joku että mahdollisen kriisin hetkellä tuo on joku vapaalippu? Jossakin ainakin ko. sivua koskevissa keskusteluissa mainittiin Venäjän nykytilanne.. huoh

Minä olen tykännyt kertseissä paitsi siitä, että pääsee tapaamaan vanhoja frendejä, niin myös siitä, että aika mielenkiintoisia ammuntoja päästiin kokeilemaan, kun ammuksia on enemmän käytössä kuin varusmiesaikana.

 

[pettter]

Joo mä kanssa lähtisin kertaamaan vaikka vapaaehtoinen kutsu tulisi. Kerran oon sellaisissa käynyt ja kerran pakollisissa.

Rentoa meininkiä, näkee mahdollisesti tuttuja, saa arjesta vaihtelua ja lisäksi pääsee mielenkiintoisiin hommiin. Meille ainakin esiteltiin uutta kalustoa ja kerrottiin nykytilanteesta, oman aselajiharjoitusten lisäksi. Jotkut vissiin pääsee ampumaankin jne. Ja monethan maksavat isojakin summia että lähtevät jonnekin patikoimaan tai leireilemään. Mäkin tykkään eräilystä. Tai no ei me missään metsässä oltu kun kerrattiin, mutta siis kuitenkin. Lisäksi tuolla ollaan tavallaan täysihoidossa ja siitä vielä maksetaan.

Intillekin on tärkeää että porukka edes hetken miettii niitä hommia, vaikka ei itse mahdollisesti kokisikaan sitä hommaa kenellekään hyödylliseksi. Erittäin harvan työ varmaan on oikeasti niin tärkeä ettei sen puolesta muka voisi osallistua...

 

[K.A.H]

En kyllä ymmärrä tätä eroaarmeijasta.fi tarkoitusta, tai niitä jotka sitä kautta luulevat saavansa/saavuttavansa jotain. Luuleeko joku että mahdollisen kriisin hetkellä tuo on joku vapaalippu? Jossakin ainakin ko. sivua koskevissa keskusteluissa mainittiin Venäjän nykytilanne.. huoh

Minäpä voin tiivistetysti kertoa, miksi itse erosin reservistä ja mitä sillä ajattelin saavuttavani. En tietenkään kuvittele saavani jotain vapaalippua sotilaallisen konfiliktin tai muun kriisin sattuessa, niin että voisin kotona nakuttaa xboxia kun muut rintamalla ampuvat toisiaan, enkä edes tahtoisi moista. Sellaisessa tilanteessa tahtoisin ilman muuta kantaa korteni kekoon ja auttaa Suomea ja suomalaisia tavalla tai toisella, mutta vakaumukseni vuoksi en kertakaikkiaan ole valmis ampumaan toisia ihmisiä, ja sellaisesta toiminnasta ajattelen vapautuvani reservistä eroamalla. Siinäpä oikeastaan ainoa ja mielestäni todella painava syy miksi en aio enää koskaan rynnäkkökivääriin koskea, ja täydennyspalveluksessa olleena voin vahvistaa saman syyn olevan lähes jokaisella reservinkieltätyjällä taustalla. Näitä asioita ei vaan tule ajatelleeksi silloin alle parikymppisenä koltiaisena kun pitäisi valita intin tai sivarin väliltä. Yleensä ryhmäpaineella on silloin suurin merkitys valinnassa.

 

[peterra]

Ottamatta kantaa itse aiheeseen ja mentäessä hieman aiheen ulkopuolelle niin itse näkisin, että paras tapa puolustautua nykyaikaisessa maailmassa ei ole aseet vaan talous. Mitä enemmän rahallista ja taloudellista riippuvuutta voimme tarjota esim. naapurillemme Venäjälle sitä todennäköisemmin olemme jatkuvasti turvassa minkäänlaiselta sotilaalliselta uhalta. Maailman turvallisin valtio on todennäköisesti Sveitsi, jota puolustaa koko Eurooppa, vaikka se ei edes kuulu Euroopan unioniin. Heillä vain on kontrollissaan pankkien kautta mittavaa taloudellista omaisuutta ympäri Eurooppaa.

Itse en koe olevani mitenkään erityisen isänmaallinen. Koen enemmänkin tätä nykyä olevani eurooppalainen, joka määritelmänä ajaa yhä useammin suomalaisuuden ylitse. Arvoiltani katson olevani eurooppalainen ja noita eurooppalaisia arvoja, joista rauha ei ole vähäisin, olen valmis puolustamaan tarvittaessa myös asein. Sinänsä armeijasta tai reservistä eroaminen ei ole minulle vaihtoehto, koska arvostan tätä yhteiskuntaa, jossa elämme niin paljon, että katson sen puolustamisen olevan velvollisuus, josta täytyy pitää kiinni, vaikka maailma ja ajat kuinka muuttuisivat.

En tosin tuomitse heitäkään, joiden mielestä koko sodan ajatus on niin absurdi, että eivät halua osallistua. Jokainen tekee niin kuin omatunto sanoo, mutta itse en esim. kriisitilanteessa pystyisi lähtemään Suomesta ja elämään itseni kanssa jossain muualla.