Eroa-armeijasta.fi?

[Tshekki77]

Eroa-armeijasta.fi sivusto avattu ja siellä väitetään, että armeijasta eroaminen onnistuisi ihan vain kaavake täyttämällä. Itse olen elänyt siinä käsityksessä, että kun se vala on kerran annettu, niin siitä ei pääse irti, kuin tyyliin kansalaisuutta vaihtamalla. Ei sillä, että välitöntä tarvetta tuollaisen kaavakkeen täyttämiseen olisi, mutta toisaalta kyllä sitä on tullut pohdittua, että jos(kun) kokoomuslaiset saavat Suomen huijattua Natoon, niin silloin jokaisella valan vannoneella pitäisi olla oikeus tarkastaa valansa...

Onko kenelläkään kokemusta tai kaveria, joka on tällaisen prosessin läpi käynyt ja loppuuko kenraalien niskaan hengitys, kun on lusinut tuon viisi päivää täydennyskoulutuksessa? Ja mitä mieltä asiasta noin yleisesti ollaan täällä foorumilla?

 

[Byvajet]

Ja mitä mieltä asiasta noin yleisesti ollaan täällä foorumilla?

Jos homman hoitaa pykälien mukaan, niin ei kai se sen kummempi valinta ole kuin siviilipalvelus. Mitä tulee isompaan kuvaan, niin isänmaallisuuden ja suomalaisuuden voi perustellusti nykymaailmassa kyseenalaistaa. Suomalaisuus on minulle tärkeää, isänmaallisuus ei. Suomi ja suomalainen kulttuuri ovat minulle rakkaita, mutta rajalle en lähtisi maata puolustamaan. Silloin ihmisen pahuus ja irrationaalisuus ovat jo levinneet sellaisiin mittasuhteisiin, etten tahdo hässäkkään osallistua. Kuoleman uhalla tappamaan pakotettu ryssä on ihan yhtä haluton tappamaan minut kuin minä olen ryssän. Sellainen ei ole aikuisen ihmisen toimintaa.

Sinänsähän tuo täydennyskoulutus on turha, pelkkää veroeurojen haaskuuta. Sen tarkoitus on ainoastaan toimia rangaistuksena.

 

[Txjokeri]

Kuoleman uhalla tappamaan pakotettu ryssä on ihan yhtä haluton tappamaan minut kuin minä olen ryssän.

Eli oletat, että hypoteettisessa kohtaamisessa vastaantuleva vihulainen vain antaisi sinun olla, kun et kerran halua tappaa? Et suojellaksesi omaa perhettässikään?

Kiinnostaisi tietää, mitä näiden sivujen kehittäjät vastaisivat seuraavaan skenaarioon: Lapista löydettäisiin aivan uskomaton kultaesiintymä. Eniten siitä kiinnostuisi USA, joka Nato-maa Norjan kautta aikoo tehdä invaasion (vaikka tekosyynä saamelaisten vapauttaminen suomalaisten orjuudesta). MInkälaista puolustusprojektia aseistakieltäytyjäliitto tähän tarjoaisi? Toinen vaihtoehtohan (maahantunkeutuminen idästä) on heidän maailmassaan sula mahdottomuus...

 

[Byvajet]

Eli oletat, että hypoteettisessa kohtaamisessa vastaantuleva vihulainen vain antaisi sinun olla, kun et kerran halua tappaa?

Minusta oma kuolema (teloitus tai itsemurha) on parempi vaihtoehto kuin itsensä kiihdyttäminen vihaan ja käyminen viattomien yksilöiden päälle. Sota on niin järjetöntä touhua, että ei siihen tohdi ryhtyä. Viisaampi on kuolla pois. Aikansa täällä joka tapauksessa vain eletään. Muutama vuosikymmen sinne tai tänne, mitä merkitystä maailmankaikkeudessa?

 

[Jymäkkä]

Minusta oma kuolema (teloitus tai itsemurha) on parempi vaihtoehto kuin itsensä kiihdyttäminen vihaan ja käyminen viattomien yksilöiden päälle. Sota on niin järjetöntä touhua, että ei siihen tohdi ryhtyä. Viisaampi on kuolla pois.

Ei kai kukaan tuosta sodasta nauti, jos oikeasti taisteluun joutuu. Kyllä mä näen silti Suomen ja puolustamisen arvoisena, ja hieman yleisemmin ottaen nämä länsimaiset arvot. Voi sanoa, että mieluummin kuolisin sodassa kuin eläisin Venäjän vallan alla esimerkiksi. Mutta helppohan se on huudella, kun todennäköisesti olen jo iän puolesta yhteiskunnallisiin toimiin komennettu kriisitilanteessa. Reserviläiskirjettä odotellaan vielä;)

 

[Byvajet]

Kyllä mä näen silti Suomen ja puolustamisen arvoisena

Voi sitä puolustaa muutenkin kuin sotimalla. Ja yleensä ottaen on kyseenalaista, onko valtioita kulttuurisina yksiköinä enää edes olemassa. Eikö ne ole alistettu rahan vallalle? Kaikki poliittiset päätöksetkin kiertyvät viime kädessä rahaan ja talouskasvuun.

Voihan sitä tietenkin halutessaan hosua ase kädessä muutaman vuoden, mutta lieneekö tuolla sen suurempaa merkitystä edes 100 vuoden jatkumolla? Suomi 100 vuoden päästä lienee kovasti eri näköinen kuin nykyään, koska rahan valta ei salli kulttuuristen erityispiirteiden säilymistä.

Kansalliset kielet ovat vielä jäljellä, mutta englanti niistää ajan kanssa nekin.

 

[Txjokeri]

Minusta oma kuolema (teloitus tai itsemurha) on parempi vaihtoehto kuin itsensä kiihdyttäminen vihaan ja käyminen viattomien yksilöiden päälle.

Kyllä minä ainakin puolustaisin vähintään perhettäni niin pitkään kuin mahdollista. Ajavana voimana ei tarvitse olla välttämättä viha, myös pelko tai jopa rakkaus voi aikaansaada riittävän puolustusreaktion.

 

[Byvajet]

Ajavana voimana ei tarvitse olla välttämättä viha, myös pelko tai jopa rakkaus voi aikaansaada riittävän puolustusreaktion.

Ne ovat primitiivisiä reaktioita, joihin analyyttinen ajattelu ja suhteuttaminen eivät ehdi mukaan. Kun siihen myllyyn heittäytyy, niin sen jälkeen jäljellä ei ole enää sitäkään, mikä ihmisen muista eläinlajeista erottaa eli ymmärrystä syy- ja seuraussuhteista.

Minusta on jonkin verran huolestuttavaa, että Suomessa vielä näin kauan lähimpien sotiemme jälkeen sotia edelleen romantisoidaan. Kukin kansakunta tietenkin kertoo omat tarinansa, mutta valitettavan sotakeskeistä on suomalaisuuden kerronta. Itsenäisyyspäivän surujuhlastakaan ei olla vielä päästy eroon.

Harvassa ovat Euroopan maat, joissa sota ja armeija ovat niin keskeisiä kulttuurisessa kuvastossa ja ilmapiirissä kuin Suomessa.

 

[Lert]

Ne ovat primitiivisiä reaktioita, joihin analyyttinen ajattelu ja suhteuttaminen eivät ehdi mukaan. Kun siihen myllyyn heittäytyy, niin sen jälkeen jäljellä ei ole enää sitäkään, mikä ihmisen muista eläinlajeista erottaa eli ymmärrystä syy- ja seuraussuhteista.

Minusta on jonkin verran huolestuttavaa, että Suomessa vielä näin kauan lähimpien sotiemme jälkeen sotia edelleen romantisoidaan. Kukin kansakunta tietenkin kertoo omat tarinansa, mutta valitettavan sotakeskeistä on suomalaisuuden kerronta. Itsenäisyyspäivän surujuhlastakaan ei olla vielä päästy eroon.

Harvassa ovat Euroopan maat, joissa sota ja armeija ovat niin keskeisiä kulttuurisessa kuvastossa ja ilmapiirissä kuin Suomessa.

Hyvä on, että sota-aika pidetään tarkassa muistissa Suomessa. Näin ollen tulevien sukupolvien päättäjät tietävät, kuinka murheellisesti käy jos Suomi joutuisi taas sotaan.

 

[KiVi]

Tätäkö varten esi-isämme taistelivat?

 

[A Siente]

Ei kai eroamalla reservistä saa mitään vapautusta sodasta? Tosin se sotahan olisi ohi parissa tunnissa et ei siinä kauheasti ehtisi miettiä rintamalle lähtemistä. Rauha kuitenkin solmitaan neuvottelupöydissä, ei

 

[Runtulin]

Höpö-höpöä. Ei kai kukaan täysjärkinen tähän lähde?

 

[Kourujärven Ponnistus]

Harvassa ovat Euroopan maat, joissa sota ja armeija ovat niin keskeisiä kulttuurisessa kuvastossa ja ilmapiirissä kuin Suomessa.

Mielenkiintoinen sattuma muuten. 8.pvä vietetään aika monessa Euroopan maassa liputuspäivää. Näissä "harvoissa Euroopan maissa" tämä liputuspäivä tunnetaan Voitonpäivänä.
Mut hei, hyvä että olet ottanut asioista selvää!

 

[Nick Neim]

Ei kai eroamalla reservistä saa mitään vapautusta sodasta? Tosin se sotahan olisi ohi parissa tunnissa et ei siinä kauheasti ehtisi miettiä rintamalle lähtemistä. Rauha kuitenkin solmitaan neuvottelupöydissä, ei

SuomiPOPilla tuosta joku äijä höpötti haastattelussa (ilmeisesti tämän sivuston perustaja tms), että eroamalla reservistä joutuisi suorittamaan 5 päivän siviilipalveluksen, ja sen jälkeen olisi vapautettu myös sodasta.

Tai näin ainakin sivukorvalla kuuntelin, joku voi korjata mikäli ymmärsin aivan väärin.

 

[Hollanti]

Isämmaalista toimintaa.

 

[TomiP]

Mielenkiintoinen sattuma muuten. 8.pvä vietetään aika monessa Euroopan maassa liputuspäivää. Näissä "harvoissa Euroopan maissa" tämä liputuspäivä tunnetaan Voitonpäivänä.
Mut hei, hyvä että olet ottanut asioista selvää!

Kyllä Suomessakin juhlittaisiin, jos sota olisi voitettu. Mutta, kun ei voitettu, niin ei voida voittoa juhliakaan.

 

[Kourujärven Ponnistus]

Kyllä Suomessakin juhlittaisiin, jos sota olisi voitettu. Mutta, kun ei voitettu, niin ei voida voittoa juhliakaan.

Toki, mutta se ei ollutkaan viestin pointti.

 

[jussi_j]

SuomiPOPilla tuosta joku äijä höpötti haastattelussa (ilmeisesti tämän sivuston perustaja tms), että eroamalla reservistä joutuisi suorittamaan 5 päivän siviilipalveluksen, ja sen jälkeen olisi vapautettu myös sodasta.

Tai näin ainakin sivukorvalla kuuntelin, joku voi korjata mikäli ymmärsin aivan väärin.

Ei siviilipalvelus vapauta sodanajan palveluksesta, vaan jokainen täysi-ikäinen mies on asevelvollinen.

Äkkiä kopioituna migri.fi -sivustolta, kun ekana tuli googleen:

Suomessa on yleinen maanpuolustusvelvollisuus. Jokainen Suomen kansalainen on velvollinen osallistumaan maanpuolustukseen tai avustamaan sitä. Asevelvollisia ovat 18 vuotta täyttäneet miehet.

 

[haunted shores]

Tätäkö varten esi-isämme taistelivat?

Tämä on validi kysymys.

Onkohan se nyt niin, että tällä hetkellä vallalla joksenkiin senlainen käsitys, että meillä suomalaisilla on kahta geneettistä perimää, eli toisten esi-isät tulevat jostain kaukaa idästä ja toisten sitten jostain Espanja/Ranska -alueelta? En ole asiaan perehtynyt lainkaan, joten tämä on mutua ja lähteenäkin taisi olla Ilta-Sanomat tai jokin muu yhtä vakuuttava tieteellinen julkaisu muutaman vuoden takaa.

No, yhtä kaikki. Itsekin rupesin miettimään, että ihan oikeastiko tätä varten esi-isämme taistelivat. Munasillaan kirmaillut mongolialainen hemmo hakkaamassa kivellä jotain amurintiikeriä ja vastaavasti kiharat hulmuten villihevosten perässä pitkin Ranskan rantoja kiitänyt alfauros. Ja mitä siitä saivat palkinnoksi. Eroa-armeijasta.fi sivuston? Ei jumalauta kyllä ole tämä se Suomi jonka minä tunnen.

Elän kuplassa.

 

[TomiP]

Tämä on validi kysymys.

Onkohan se nyt niin, että tällä hetkellä vallalla joksenkiin senlainen käsitys, että meillä suomalaisilla on kahta geneettistä perimää, eli toisten esi-isät tulevat jostain kaukaa idästä ja toisten sitten jostain Espanja/Ranska -alueelta? En ole asiaan perehtynyt lainkaan, joten tämä on mutua ja lähteenäkin taisi olla Ilta-Sanomat tai jokin muu yhtä vakuuttava tieteellinen julkaisu muutaman vuoden takaa.

No, yhtä kaikki. Itsekin rupesin miettimään, että ihan oikeastiko tätä varten esi-isämme taistelivat. Munasillaan kirmaillut mongolialainen hemmo hakkaamassa kivellä jotain amurintiikeriä ja vastaavasti kiharat hulmuten villihevosten perässä pitkin Ranskan rantoja kiitänyt alfauros. Ja mitä siitä saivat palkinnoksi. Eroa-armeijasta.fi sivuston? Ei jumalauta kyllä ole tämä se Suomi jonka minä tunnen.

Elän kuplassa.

Kyllä kumpikin populaatio on tullut Euroopasta, mutta ovat olleet alkujaan pieniä ja eristyksissä toisistaan ja muista ihmisistä pitkän aikaa. Tämä selittänee erot.

 

[cheap_shot]

Kutsukaa sitten ahdasmieliseksi tms. mutta mielestäni tälläinen toiminta on raukkamaisuutta räikeimmillään, ja ketkähän niitä Suomen lähimpiä sotia oikein romantisoi? Historiasta opimme mm. sen tosiasian että ryssä on ryssä vaikka voissa paistaisi.
Toivottavasti tämän sivuston kautta "eroavat" lampaat lähetetään vaikka puulautalla jäämerelle, siellä ei tarvitse edes teoriassa pohtia joutuuko sotimaan.

 

[TomiP]

Kutsukaa sitten ahdasmieliseksi tms. mutta mielestäni tälläinen toiminta on raukkamaisuutta räikeimmillään, ja ketkähän niitä Suomen lähimpiä sotia oikein romantisoi? Historiasta opimme mm. sen tosiasian että ryssä on ryssä vaikka voissa paistaisi.
Toivottavasti tämän sivuston kautta "eroavat" lampaat lähetetään vaikka puulautalla jäämerelle, siellä ei tarvitse edes teoriassa pohtia joutuuko sotimaan.

Miten sen ottaa. Suomi on käynyt kaksi sotaa venäläisiä vastaan, joissa toisessa NL hyökkäsi, mutta toisessa Suomi hyökkäsi. En laske lukuun ns. heimosotia, joissa Suomi hyökkäsi. Ruotsin vallan aikaisissa sodissa Ruotsi toimi hyökkääjänä vähintään yhtä usein kuin Venäjä.

 

[K.A.H]

Eroa-armeijasta.fi sivusto avattu ja siellä väitetään, että armeijasta eroaminen onnistuisi ihan vain kaavake täyttämällä. Itse olen elänyt siinä käsityksessä, että kun se vala on kerran annettu, niin siitä ei pääse irti, kuin tyyliin kansalaisuutta vaihtamalla. Ei sillä, että välitöntä tarvetta tuollaisen kaavakkeen täyttämiseen olisi, mutta toisaalta kyllä sitä on tullut pohdittua, että jos(kun) kokoomuslaiset saavat Suomen huijattua Natoon, niin silloin jokaisella valan vannoneella pitäisi olla oikeus tarkastaa valansa...

Onko kenelläkään kokemusta tai kaveria, joka on tällaisen prosessin läpi käynyt ja loppuuko kenraalien niskaan hengitys, kun on lusinut tuon viisi päivää täydennyskoulutuksessa? Ja mitä mieltä asiasta noin yleisesti ollaan täällä foorumilla?

Itselleni kolahti postiluukusta vuosi sitten toukokuussa kutsu armeijan kertausharjoituksiin, ja kun vuosien vieriessä intin jälkeen olin aatteiltani muuttunut aina vain pasifistisempaan suuntaan, päätin etsiä josko reservistä eroaminen olisi jotenkin mahdollista. Siviilipalveluskeskuksen sivujen kautta löysinkin sitten lomakkeen/anomuksen, jonka lähetin puolustusvoimille omaan aluetomistooni ja viikon-kahden kuluessa sieltä tuli takaisinpäin postia jossa kerrottiin minun olevan armeijan reservistä lopullisesti ja ainiaan vapautettu. Sitten loppusyksystä sain kutsun täydennyspalvelukseen Lapinjärvelle, jossa minusta siis leivottiin sivari viidessä vuorokaudessa. Kyseisen leirin kävin maaliskuussa, ja kokemuksena se oli ihan OK. Hieman kenties rangaistusluontoiselta se tuntui, mutta onneksi suurin osa oppitunneista oli mielenkiintoisia, kouluttajat mukavia ja tunnelma leppoisa. Oppituntien aiheina oli esim. Lähi-idän tilanne, pasifismi yleisesti, ennakkoluulot/rasismi ja oman talouden hallinta.

Joten vastaten kysymykseesi, kyllä vain on mahdollista erota armeijan reservistä yhdellä ainoalla lomakkeella ja käydä sen jälkeen viiden päivän "sivarileiri", jonka jälkeen homma on selvä. Kaikenlaista kommenttia olen ratkaisustani jälkikäteen kuullut, mutta oikeastaan vain jokainen pilkkakirveen heitto vahvistaa vakaumustani ja käsitystäni siitä, että tein oikean ratkaisun erotessani reservistä omaatuntoani kuunnellen.

 

[Byvajet]

ja ketkähän niitä Suomen lähimpiä sotia oikein romantisoi?

Oikeisto, jolle raha on tärkeämpi arvo kuin kansalliset kulttuurit. Jos kehitys sujuisi oikeiston toivomusten mukaan, niin 50 vuoden päästä Moskovaa ja Helsinkiä ei enää erottaisi kuin kieli, joskin kummassakin kaupungissa puhuttaisiin myös sujuvaa englantia.

Kun ylimmäksi arvoksi asetetaan talouskasvu, maailma menettää paikalliset erityispiirteensä eikä sotiessa sodita enää arvoista ja kulttuurista vaan materiasta, joka jo nyt jaetaan globaalisti eikä paikallisesti.

Oikeisto on tuhonnut suomalaisen maanpuolustuksen henkisen perustan. Kokoomuksen äänestäjät ovat isänmaan pettureita.

 

[Nick Neim]

Ei siviilipalvelus vapauta sodanajan palveluksesta, vaan jokainen täysi-ikäinen mies on asevelvollinen.

Äkkiä kopioituna migri.fi -sivustolta, kun ekana tuli googleen:

Suomessa on yleinen maanpuolustusvelvollisuus. Jokainen Suomen kansalainen on velvollinen osallistumaan maanpuolustukseen tai avustamaan sitä. Asevelvollisia ovat 18 vuotta täyttäneet miehet.

Mä en tosiaan tiedä tarkemmin enkä ala vänkäämään vastaan, mutta olihan pakko etsiä tämä haastattelu iltapäivältä, kun jäin miettimään kuulinko ihan omiani.

Tuossa suunnilleen kohdasta 1.40 eteenpäin tuo Raninen höpöttelee siviilipalvelusvelvollisuudesta, ja sen jälkeen kun se 5 päivän täydennyspätkä on suoritettu, on kuulemma vapautettu armeijan reservistä myös sodan aikana. Eli kuulin omiani, kun en ihan tarkkaan sitä kuunnellut, ja luonnollisesti sodasta ei vapautusta tuollakaan saa.