Cobol 24.11.2006: on viimeinen aika hankkiutua eroon Virmasesta

[Wilburg]

Yksi päivä siinä meni ja Jokereilla oli uusi maalivahti, ja vielä paras mahdollinen tähän tilanteeseen. Onnistuuko vai ei, se on sitten toinen asia, mutta kyllä Virmanen+co hoiti tämän tilanteen loistavasti.
(Tuli varmasti myös maksamaan, mutta so what.)

Näihin positiivisiin uutisiin emme cobolilta vastausta saa. Kopoli palaa astialle sisäpiiritietoineen vasta kun Ahonen pelaa ensimmäisen huono pelinsä, johon syypää on tietenkin Ahosen peliä katsomosta asti häirinnyt Masa:

"syväkurkkuni näki kuinka Masa läpitunkevalla katseellaan ahdisteli AA:ta katsomosta"

 

[Cobol]

Näihin positiivisiin uutisiin emme cobolilta vastausta saa. Kopoli palaa astialle sisäpiiritietoineen vasta kun Ahonen pelaa ensimmäisen huono pelinsä

Taisinpa olla kuitenkin yksi ensimmäisistä, joka antoi varauksettoman tukensa Ahosen valinnalle kehuen jopa Virmasta. Ja samoin teen aina jatkossakin, jos on syytä. Yleensä - valitettavasti - siihen ei syytä ole. Mutta ei kehuja pantata, jos on aihetta. Moitteet ja vittuilutkin tulee samalla kaavalla.

 

[Lambert]

Äläs nyt, ota vielä lisää :) Vastahan mä kehuin tällä viikolla Virmasta suhteista Nortoniin (ei pilannut niitä), Kuuselan huomaamisesta Ässistä ja nyt vielä Ahosen valinnasta. Kolme kertaa saman viikon aikana on tullut Virmasta kehuttua! Tosin siinä onkin sitten kaikki kauden positiiviset jutut. Ainakin mitä minä tiedän. Negatiivisetkin on tullut lueteltua ja perusteltua.

Kuuselasta kannattaa Virmasta kehuakin, mutta juuri tässä piilee Virmasen surkeus. Kun Virmanen huomaa (pistepörssin kautta) jonkun pelaajan, pelaajan hintalappu on jo sitä luokkaa, että huhhuh! Kuuselaa on yritetty jo ainakin kaksi vuotta sitten Hämeenlinnaan, Tampereelle ja Raumalle.

 

[Lunatico]

Cobol, kuinka kauan vielä jaksat kitistä Virmasen epäonnistumisista ja siitä kuinka huono se on, ei osaa hommaansa jne? Itsekin olen jonkin verran samaa mieltä kanssasi Masan pätevyydestä, mutta sun liki jokaisessa viestissä ilmi tuleva (joko hyvin suoraan tai hyvin epäsuoraan) kritiikki Virmasta kohtaan on ollut jo pitkään todella naurettavaa käytöstä ja mennyt överiksi koko homma. Oikein piti tehdä oma topikki siitä, kuinka surkea Virmanen on? Tää lähentelee pohjanoteerausta. Tuntuu muuten jotenkin, että sä oikein toivot (salaa), että Virmasen hankinnat floppaisi vaikka Jokerimenestyksen kustannuksella. Taitaa olla oma lehmä ojassa?

 

[Lambert]

Niin joo. Kärpät rupesi peluuttamaan ennen kautta supermaalivahti statuksella liikkunutta Tarkkia - unohtamatta tietenkään Suomalaista. Vittu jos Virmanen olisi löytänyt jonkun yhtä nimettömän tapauksen jokereiden maalille, niin jatkoaika ei vieläkään kestäisi kaatuilematta sitä viestitulvaa, joka asiasta olisi noussut.
Oksasta olisi todennäköisesti kitisty myös.

Jos näin olisi, tämä kertoo vaan sen, että Narrien sidosryhmien luotto Masaan on mennyt jo aikapäiviä sitten...

 

[Lambert]

Vaikka monesta asiasta olen Copolin kanssa samoilla linjoille, on mielestäni suurin syyllinen silti Hjallo! Kun iso H:ta kuuntelee, saa aika pian sen kuvan, että hän ei arvosta eikä ymmärrä URHEILUN tekemisestä. Kaikessa H:n puheissa (ja etenkin teoissa) tulee bisnes ensin. Eikä siinä mitään, jos on bisnes verissä ja haluaa tahkota urheilulla rahaa. Mutta tässä tullaankin paradoksiin. On kova bisnesmies Hjallo, ja sitten on tappiota tuottava Jokerit. Tämä yhtälö ei mene monenkaan daijjulaiseen. Ja kun Jokerit ei tuota, on syytä kääntyä Masan pakeille.

Vain kaikkien Jokereitten isä ja äitä Mr. Hjallo voi tehdä Masan toimista lopun.

 

[Trancey]

Asiaa Cobolilta. Vuosikaudet jo saanut nauraa Jokerijohdolle.

 

[Cobol]

Cobol, kuinka kauan vielä jaksat kitistä Virmasen epäonnistumisista ja siitä kuinka huono se on, ei osaa hommaansa jne?

Sopisko yhteen tai jopa puoli kahteen :)

Virmasen toilailut Vol 666 ilmestyy kun on syytä. Heti kun Virmanen lopettaa mokansa, loppuu tietenkin niistä kirjoittaminenkin. Ja kaikki Virmasen positiiviset jutut huomioin myös. Kumpaan suuntaan vaaka kallistuu, sen määrää Virmanen.

 

[mynthon]

Kyllä Cobol suorastaan tyrmättiin tällä kertaa Virmasen Matin toimesta.

 

[yki]

Kyllä Cobol suorastaan tyrmättiin tällä kertaa Virmasen Matin toimesta.

Kieltämättä Virmanen kohotti osakkeitaan, mutta ei mitenkään Jumalallisesti. Saas nähdä, mitä Virmanen meille ensi kaudeksi hankkii. Cobolin mukaan Kuuselalle ollaan ehkä jotain tarjottu, niin ainakin joukkuetta kasataan hyvissä ajoin.

 

[Cobol]

Kyllä Cobol suorastaan tyrmättiin tällä kertaa Virmasen Matin toimesta.

Ehdottomasti. Ja samanlaisia tyrmäyksiä mielellään jatkossakin.

 

[Joukkuepelaaja]

Jokerit HC on tehnyt aikakin viimeiset 5 vuotta tappiollisen tuloksen. Eihän näin voi olla ellei hallitus ole hyväksynyt tätä ja antanut vastuu vapauden tj:lle. No Hartwall Areena on tietysti kuitannut tappiot.Mitkämielinen on hallitus ollut.

Aika värikästähän 2000 luku on Jokereiden kohdalla ollut ainakin medioissa. Urheilullinen tulos on myöskin ollut värikäs.Miehiä on tullut ja mennyt, niin pelaajien kuin valmentajien puolella, mutta onhan sentään jossain ollut vaihtuvaisuu vähäistä johto,tmsto.

Uudistaa ja uudistua pitäisi, mutta pitäisi ensin itse ymmärtää. Syntyy muutosta ja muutos vastarintaa vaatii energiaa. Rutineita on paljon mukavampi pyörittää.

Joskus saattaa vaan käydä niin, että muutos lähtee hallitsemattomasti pöyrimään vieläpä väärään suuntaan ja sitten mennään..

 

[Salama15]

Kyllä Cobol suorastaan tyrmättiin tällä kertaa Virmasen Matin toimesta.

No höpö höpö;-)

Ilman tälle kaudelle otettua MV-riskiä tähän ei olis koskaan Jokereissa tultukaan => Riksman pelaa "kaikki pelit", Hallikainen (max.Mestis-tasoa) aukoo luukkua ja seisoo kiekkojen tiellä treeneissä, Hovinen pelaa A:ssa ja mahd. joitain pelejä luukkuvahtina...

Andy Chiodo, ei hyvää päivää!! Kuka tahansa joka ymmärtää jotain jääkiekkoilijoiden fysiikasta tietää mitä nivusvaivat tarkoittavat luistinten päällä liikuvalle urheilijalle, varsinkin kun kyseessä on ns. alavatsa-vammat (sis.vatsalihasten alakiinnityskohtien repeämät yms.). Niistä ei toivuta ilman todella pitkää kuntoutusjaksoa jos silläkään... Ehkä kyseessä oli ihan tarkoituksellinen try-out jonka jälkeen kaveri joka tapauksessa ulos, mene ja tiedä?

Hovinen, ei hyv...!! Masa (ja Shaddam) lyttää 18-vuotiaan huippulupauksen ekan liigamatsin jälkeen. Ei Niko ihan letkupolven tasoa ole, mutta mitä poikaa olen nähnyt niin yksi parhaista ikäluokassaan (ja se on, ystävät, Suomessa todella paljon)! Nyt sitten vaan nappula luukkua aukomaan ja pelkäämään tuleen joutumista...

Masa "kyykytti" Cobolia Ahosella, mutta mitä Cobolin Sihvosmaiseen avaus-haastatteluviestiin tulee niin ilman Masan tumpelointia joukkueen rakentamisvaiheessa, ei tähän tilanteeseen olisi koskaan tultukaan => veikkaanpa, että A.A. maksoi tällä hetkellä ihan hippusen enemmän kuin viime keväänä?? Rahaa meni, tappiota tulee ja kaikilla oon niiin muukaaavaaa;-)

 

[REDNECK]

Aziaa cobol

Virmasella taitaa olla virasto päällikön tauti. Ei luota alaisiinsa, eikä osaa delgoida hommia vaan itse pitää puuttua kaikkiin tavallisenkin duunarin hommiin, kuten kakkos koutsin viime vuonna. Nyt pitäis Virmasen esimiehen ottaa kaikki johtohenkilöt (jos muita kuin Masa) samaan pöytään ja määrätä tehtävä alueet ja vastuualueet.

Tehtävä/vastuualueet:

-Fanitarvike ja Lipun myynnin kasvattaminen
-Joukkueen kasaminen, sopimukset
-Scoutaus
-Asiakaspalvelu ja fanitoiminta

Taitaa Masa hoitaa nuo kaikkia asiat ja totuushan on että yksimies ei noista HYVIN selviä tai mitä nyt HYVIN HUONOSTI. Mikäli yksi mies hoitaa noita kaikkia asioita niin kuka suunnittelee tulevaisuutta, sillä kyllä Jokerit pitäisi olla suunnan näyttäjänä suomalaisessa jääkiekkossa. Nyt koko ajan vältellään viime vuotisia virheitä, joista suuriosa olisi vältetty, jos asioista olisi ollut jonkin näköistä riskianalyysiä.

Tulos tai ulos!

 

[Jermu]

Ahonen toivottavasti pelastamaan Jokerit. Ja sitten kun Riksman palaa, niin he voivat ottaa miehestä mittaa.

Kannattaa varautua siihen, että Riksman pakenee Ruotsiin, kun hän tajuaa, että voi joutua taistelemaan pelipaikasta.

 

[jester]

Ei hanhiemoa pidä seurata silloin, jos se on kulkemassa rotkosta alas

Minä olen ollut jo pitkään sitä mieltä, että Virmasen kuuluisi erota. Pitäisi monella fanilla viimeistään viime kauden valmentajasekoilujen jälkeen kellot soida ettei tuollainen johtaja voi olla hyvä, vaan se pitää vaihtaa.

Pitääkö vain tyytyä ja sanoa että "ihan hyvä, Virmanen on ihan jees"? Kukaan faneista tuskin on täysin tyytyväinen tuohon perseilyyn, ja en totisesti ymmärrä niitä jotka vielä katsovat tuota sormien läpi, saatika liputtavat sen puolesta. Virmanen ei ole Jokerit. Virmanen ei saa Jokereita nousuun vaikka hänelle annettaisiin kuinka paljon resursseja tahansa.

 

[hull16]

Virmasella taitaa olla virasto päällikön tauti. Ei luota alaisiinsa, eikä osaa delgoida hommia vaan itse pitää puuttua kaikkiin tavallisenkin duunarin hommiin, kuten kakkos koutsin viime vuonna. Nyt pitäis Virmasen esimiehen ottaa kaikki johtohenkilöt (jos muita kuin Masa) samaan pöytään ja määrätä tehtävä alueet ja vastuualueet.

Tehtävä/vastuualueet:

-Fanitarvike ja Lipun myynnin kasvattaminen
-Joukkueen kasaminen, sopimukset
-Scoutaus
-Asiakaspalvelu ja fanitoiminta

Mitäköhän ne ne muut siellä organisaatiossa tekkee jos kerran Masa hoitaa kaikki?

 

[Juhaht]

Masa on HC Jokerit. Äijä.

 

[tommy36]

Onhan tämä Virmaskeskustelu käyty jo moneen otteeseen, ja toki Cobolin kritiikissä on myös perää. Mutta ei tilanne välttämättä ole ihan niin kriittinen kuin mitä annetaan ymmärtää, sillä Virmanen ainakin yrittää.

Hjallista en kritisoisi muusta kuin että hän on luottanut välillä hieman vääriin osaajiin viime vuosina. Täytyy muistaa se tosiseikka että Jokereita ei olisi olemassa ellei Hjallis olisi ostanut jengiä kuiville 80- ja 90-luvun taitteessa. Sen jälkeen seurasi seitsemän vuoden lähes täydellinen menestyskausi ja oman hallin rakentaminen, joten Hjallis on kyllä näyttönsä antanut.

Vaikka nyt huutelenkin vieraaseen pöytään, niin pakko on sanoa kuitenkin että nykyinenkään jokerit ei jatkaisi liigassa enää kovin pitkää tällä systeemillä. Jollei itse suraa olisi suojatuu "yritysryppään" keskelle. SIllä olen joskus aiemminkin ottanut kantaa tähän Cobolin väittämään siitä, että jokerit tuottaa tappiota miltei jokikinen kausi. Tämä ero muihin joukkueisiin johtuu isoksi osaksi siitä, että jokereiden sponsoritulot ovat osin sidottuja menestykseen, eli kun joukkue menestyy spnssit ovat iloisia ja antavat enemmän nannaa, ja tietenkin päinvastoin.JOkerit tekee kaudesta kaueen juuri pitkälti huonon johtamisen ja scouttauksen vuoksi miljoonatappioita sillä joukkuetta rakennetaan aina yli todellisten varojen. Mutta kuten sanottu rakastamanne seura on hyvin suojassa ristiin viritettyjen omistussuheiden vuoksi. Eli seuran edeltä kaatuu esim vain firma joka omistaa vaikkapa pelaajasopimukset. Ja jos näin ikävästi käy, niin menetetään ainoastaan aikoinaan tähän yhtiöön sidotut n. 8000 € ja loput jääkin sitten veronmaksajille. Nerokasta sinänsä. Liki yhtä nerokasta kuin aikoinaan jokereiden sponssit juuri tuolla mainitsemasi 90 luvun nosteen aikana. Kun jokereiden ylöspidon kustansi suomen valtion eri yritykset. Mutta se siitä kaikilla on ristinsä. Tosin tällaista yritysajattelua itse en henk. koht. arvosta mutta pakko nostaa hattua kuitenkin näille immeisille otka nerokkaast ovat valmiita käyttämään hyväkseen tätä valtiomme suomaa rahoitusmahdollisuutta. Kaikkien seurojen kannattaisi otaa mallia tästä.
Meidän seuramme risti on Pentti Matikainen joka lypsää ifk:n kuiviin ennenkuin hänestä ymmärretään hoitautua eroon.

 

[Baroni]

Shedden Masasta:

Olen todella tyytyväinen Matin toimintaan tässä tilanteessa. Istuimme alas ja totesimme, että meillä on todella paha tilanne päällä, ja Matti kääri hihat ja ryhtyi aggressiivisesti hommiin. Juuri tuollaista toimintaa valmentaja haluaa GM:ltä, kiitteli Shedden vuolaasti.
Jatkoajan haastattelu 25.11-06

Väliilä Masa onnistuu ja iso kiitos siitä. Masalla on varmasti kunnianhimoa ja halua viedä Jokereita eteenpäin, mutta osaaminen palaajavalinnnoissa ei vain ole sitä tasoa mitä hänen työkuvansa vaatii. Muutama onnistuminen ei tee tyhjäksi vuosien epäonnistumista.

Mitä tulee Jokereiden onnistumiseen "Masan aikoina", niin tuskinpa kukaan voi vaatia miltään joukkueelta jatkuvaa menestystä. Alamäkiä tulee ja sitten taas niitä nousukausia. Vanhemmat fanit muistavat varmasti ajat kun joukkue taisteli olemassaolostaan. Kyllä miehet Jokereiden johdossa tulevat jossain vaiheessa vaihtumaan. Tapahtuuko se 5 vuoden sisällä vai onko noissa hommissakin eläkeikä 62??

Matti on osa Jokereiden organisaatiota ja fanina annan koko johdolle sekä joukkueelle täyden tuen (ja oikeuden arvostalla heidän toimintaa). =)

Sekavaa teksiä näin selvinpäin. *tyhjä*

 

[Target]

Itse koe Cobolin kirjoituksen täysin oikeaksi ja asialliseksi. Tilannehan on kauan ollut se että kun haulikolla ampuu joskuhan on todennäköistäkin osuakin.
Jos ja kun Jokereissa pelaa joukkueeseen sopimattomia tai peräti huonoja pelaajia on katseet kohdistettava heidät palkanneeseen henkilöön ja hänen ammattitaitoonsa.
Pitäisihän Virmasen tietää kumpi on tyhmempi? Hagertilta, vähän ajetun Mersun ostanut henkilö vai myyjä. Voi olla, että myyjä on ostajaa viisaampi kauppahommissa.
Jos kysymys olisi isommista asioista esim. valioliigajoukkueesta. Matti asustelisi tällä hetkellä jossain Utan-Batorissa.

 

[REDNECK]

Mitäköhän ne ne muut siellä organisaatiossa tekkee jos kerran Masa hoitaa kaikki?

No siihen haluaisin minäkin vastauksen. Avaako ne Keisari masalle ovia ja levittä punasta mattoa. Jos hommat ei niile maistu, niin miksi niitä siellä pidetään? Nimet ja vastuu alueet julki ja jos ei edistystä tapahdu niin ei muuta kuin kenkää, sille joka niistä vastaa

 

[hull16]

No siihen haluaisin minäkin vastauksen.

Noh eikohän ne muut tee juuri noita hommia mitä listasit Masan tehtäviin.

Cobol voisi vaihtaa välillä aihetta ja ajattelin, että hän voisi avata uuden ketjun tuonne vapaan keskustelun puolelle ja ruveta siellä itkemään sitä, miksi yksi on kahta pienempi ja yrittä saada siihen muutos.

 

[Cobol]

Cobol voisi vaihtaa välillä aihetta ja ajattelin, että hän voisi avata uuden ketjun tuonne vapaan keskustelun puolelle ja ruveta siellä itkemään sitä, miksi yksi on kahta pienempi ja yrittä saada siihen muutos.

Itseäni ei tuo vapaa kiinnosta enkä sitä lue koskaan ellei ole jotain vinkkiä tietystä asiasta tms. Olisi joskus kiva lukea sinulta tekstiä, jossa olisi sisältöä vaikkapa ihan ketjun aiheeseen liittyen.

Näytä meille että pystyt siihen, näytä!

Ennestään sinulta on pyydetty pariinkin kertaan vastausta kysymykseen, miksi poikkeuksellisilla pelaajamarkkinoilla ei tarvita UTJ:ta, mutta muuten tarvitaan. Vastaapa siihen joutessasi. Kun olet sen tehnyt, vastaapa seuraaviin asiaan ja ketjun aiheisiin liittyviin kysymyksiin:

1. Mikä on Virmasen ajan Jokerien keskisijoitus SM-liigan runkosarjassa ja miten se on kehittynyt viimeisen neljän kauden aikana?
2. Mikä on Virmasen ajan Jokerien yleisömäärän kehitys ja kuinka arvelet ilmaislippujen kehittyneen suhteessa muihin lippuihin samana ajanjaksona?
3. Mikä on Virmasen ajan Jokerien jääkiekkotoiminnan taloudellinen kehitys ja kuinka paljon Jokerien jääkiekkotoiminta on tuottanut tappiota erityisesti viimeisen neljän kauden aikana?
4. Mikä on HPK:n menestys kaikissa vastaavissa kysymyksissä Virmasen aikana ja miten se on kehittynyt erityisesti viimeisen neljän kauden aikana suhteessa Jokereihin?
5. Onko HPK:n resurssit henkisesti suuremmat kuin Jokerien resurssit ja jos ovat, mistä sen arvelet johtuvan?
6. Kuinka monta kertaa suuremmat Jokerien taloudelliset resurssit ovat kuin HPK:n?
7. Onko Jokerit menestynyt SM-liigassa Virmasen aikana suhteessa resursseihinsa huonosti?

 

[Cobol]

Itse asiassa olisi mielenkiintoista lukea - hull16 kun ei kuitenkaan kykene vastaamaan - muiden Virmasta puolustavien nimimerkkien näkemys noihin kysymyksiin.

Kysymys on Jokereista, meidän seurasta, jota olemme fanittaneet kuka kymmeniä vuosia, kuka vähemmän. Mutta samalla viivalla kaikki sen suhteen, että on vain Jokerit.

Ja jotta Jokerit on jatkossakin, kysymyksiin olisi hyvä löytyä vastaukset. Silloin tiedämme sen, missä olemme nyt. Toki kysymyksiä on muitakin.