18-vuotiaiden MM-kisat, 13.-23.4.2010, Minsk & Bobruisk, BELARUS

  • 166 328
  • 434
Venäjä on, mutta tästä joukkueesta ei aivan huippuja ole tulossa, ja suurin tähti Kabanov on poissa.

Lisäksi kenties vieläkin suurempi tähti eli Vladimir Tarasenko on poissa joukkueesta (tietysti koska on yli-ikäinen, kiitti Dragan). Ja Stanislav Galiev, hyökkääjä hänkin.

Tietysti "ihan kiva" että Grani ja Pulkkinen osuvat Venäjää vastaan alkusarjassa, mutta aika vähän lämmittää jos ratkaisevassa pelissä otetaan neljä omiin eikä tehdä yhtään vastustajan maaliin.
 
Viimeksi muokattu:

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Suomi ei ollut sentään yhtä paljon USA:ta jäljessä kuin miehet Olympiakisoissa. Tappiosta ei jäänyt seliteltävää mitään, USA:ssa vain tehdään nykyisin todella hyvää juniorityötä. Suomi jää aika paljon jo nuorissa Kanadan, Ruotsin ja USA:n jälkeen, mutta kamppailee sentään tasapäisesti Venäjän, Tshekin, Slovakian ja Sveitsin kanssa.

Yleensä Suomen U18 MM-ikäluokista 1/3 pelaa hyvän peliuran A-maajoukkueeseen tai jopa NHL:n asti, 1/3 pääsee kokeilemaan liigaseuroihin, roikkuu ja jonkin aikaa mukana ja siirtyy sitten alasarjoihin/ ulkomaille pelaamaan ja 1/3 lopettaa pelaamisen melko pian tai heistä ei ainakaan kuulla enää yhtään mitään. Tässä ikäluokassa oli sentään terävä kärki, josta voi odottaa ykköskierroksen varauksiakin, joskaan en nyt ihan kärkipäässä valitsisi sen paremmin Granlundia, Pulkkista tai Donskoitakaan.

Näyttää siltä, että kun vastassa on todellinen huippuvahti, silloin eivät suomalaiset enää kykene viimeistelemään korkealla prosentilla: toisin sanoen, ehkä tuosta em. kolmikosta ei aivan tähtiluokkaan tule pelaajia. Toki on muistettava, että jääkiekko on joukkuepeli ja USA:n liike ja terävyys oli vain aivan toista luokkaa kuin Suomella.
 
Ruotsi meni finaaliin 3-1 -voitolla Venäjästä. Ratkaisevan kolmannen maalin iski Granlund - Mattias etunimeltään. Perhana, Ruotsilla on Granlund'kin parempi.

Venäjä siis pronssipeliin Suomea vastaan.
 

PJx

Jäsen
Tässä ikäluokassa oli sentään terävä kärki, josta voi odottaa ykköskierroksen varauksiakin, joskaan en nyt ihan kärkipäässä valitsisi sen paremmin Granlundia, Pulkkista tai Donskoitakaan.

Näyttää siltä, että kun vastassa on todellinen huippuvahti, silloin eivät suomalaiset enää kykene viimeistelemään korkealla prosentilla: toisin sanoen, ehkä tuosta em. kolmikosta ei aivan tähtiluokkaan tule pelaajia.
Niin no käsittääkseni suomalaiset eivät edes päässeet todellisille maalintekopaikoille. Kertooko se enimmän USA:n vahvuudesta vai suomalaisten heikkoudesta?

Ainakin se kertoo, ettei Suomen hyökkäys ollut loppujen lopuksi kovin vahva. Jotenkin tuntuu siltä, ettei yksilöiden taso sittenkään riittänyt riittävään dominanssiin (ei "superyksilöitä") ja toisaalta kasassa ei ollut kokonaisuutta, jotka olisivat täydentäneet riittävässä määrin toisiaan.

Keskustelun hiljaiselo taitaa osoittaa siihen suuntaan, että jonkun tason hypen jälkeinen reality check tuli pienoisena yllätyksenä monelle, kun "super kolmikon" tehot olivat tiessään ja +- pahasti pakkasella. Osittain se johtunee tarpeesta kääntää peli, jolloin omaakin peliä avattiin. Samalla se toki kertoo omaa kieltään kokonaiskuvasta.

En kuitenkaan jaksa uskoa, että peli romahduttaisi kavereiden varausnumeroita, jokunen sija taisi mennä. Kunhan Venäjä-peli hoidetaan alta kohtuudella, niin vahinko ei ole iso.

Itse näkisin, että osa hypestä on syntynyt näistä erilaisista ennakkoarvailulistoista, joissa suomalaiset ovat hyvin mukana. Itse näkisin kyseiset listat lähinnä paremmuusjärjestyslistoina, varauksia tehtäessä yhtälöön lisättään vahvemmin suunniteltu rooli. Tässä tarkastelussa oletetut puutteet saavat isomman roolin. Se selittää kupletin juonen paremmin kuin yksittäiset pelit.
 

Lemmu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Detroit Redwings, Arsenal
Kyllähän se kovin hype suomalaisista käydään aina täällä suomessa. Kovaa tiputti taas maanpinnalle ensimmäinen kunnon kova ottelu.

Tulee kyllä ihan mieleen viime vuoden tapahtumat. Rajalan piti olla varma tapaus ykköskierrosen varaukseksi, mutta niin vaan tipahti neljännelle. Nyt ei kahdelle ensimmäiselle kierrokselle ole kenelläkään muulla mitään asiaa, paitsi Granlundilla. Sekin on vaarana, että se on ruotsinmaan Granlund joka varataan ensimmäisellä kierrosella. Ikävästi suomen pojat hyytyy aina tosipelien alkaessa ja pisteitä taotaan sitten hullunlailla noita heikompia vastaan. Ei paljoa lämmitä piste-ennätykset enää.

Taitaa jäädä ykköskierroksen varaus tänäkin vuonna vain haaveeksi.

Ehkä ensi vuonna taas...
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Koosteesta nähtynä Iilahdelle meni yksi täysin identtinen maali kuin HIFK-välieräsarjassa => kintaat liian alhaalla, maila näin ollen liikaa edessä "hyppyrinä" ja jäälaukauksesta tulikin "kumura" joka pomppasi olan yli sisään... Eipä sillä, ihan hyvin kai vissiin poika nämä kisat pelasi, mutta aina voi jossitella mitä Aittokallio olisi saanut aikaan!?

Pronssipelissä maaliin Chris Gibson?
 

PJx

Jäsen
Kyllähän se kovin hype suomalaisista käydään aina täällä suomessa. Kovaa tiputti taas maanpinnalle ensimmäinen kunnon kova ottelu.
Osittain katteettomat odotukset ja superjunnuiksi nostaminen lähtee siitä, ettei haluta muistella millaisia todelliset superjunnut olivat aikanaan (nyt en tarkoita piste-ennätyksiä). Ei tarvitse kauas peruutuspeiliin katsoa, kun sillä näkyy esimerkiksi Corsby, Malkin, Ove ja vastaavat suuruudet ja heidän valmiutensa pelata kovia pelejä.

Toki rimaa superjunnuista puhuttaessa voi laskea sen verran, että esimerkiksi Sedinin veljekset mahtuvat mukaan, mutta silloin puhutaan jo tavallaan kavereista, jonka tasoisia varataan käytännössä lähes vuosittain.

Kun vertailupohjaksi asetetaan näin kova taso, niin asian voi nähdä hieman eri valossa. Parhaat suomalaiset ovat toki tosi lupaavia, mutta ei mitään vuosikymmenen lahjakkuuksia odotusten suhteen.

Hieman realistisempi suhtautuminen olisi sikälikin paikallaan, että voisi nähdä, kuinka paljon suomalaisilla pelaajilla on vielä käyttämätöntä kehityspotentiaalia eikä odotuksia kannata paaluttaa liian tarkkaan. Nämä meidän junnut eivät ole välttämättä lähelläkään parastaan. Valmiina pelaajina poikien kilpailukyky saattaa olla ihan jotain muuta.
 

kuivanaama

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Taitaa jäädä ykköskierroksen varaus tänäkin vuonna vain haaveeksi.

Ehkä ensi vuonna taas...

Tais tuo viimeinen virke olla sarkasmia? 93-ikäluokka ei draftin suhteen riemuhuutoja aiheuta.

Granlund-Pulkkinen-Donskoi on kiistatta huippulahjakas kolmikko Suomen mittakaavassa, mutta luulen että osa hypetyksestä (johon itse kukin täällä lienee syyllistynyt) johtuu siitä että tämänkään tason kavereita ei ole Suomesta moniin vuosiin tullut yhtään. Lisäksi SM-liigan taso laskenut rutkasti 2000-luvulla niin varsinkin Granlund päässyt kunnolla lyömään läpi.

Pulkkisella ja Granludilla on kyllä kovaa erikoisosaamista, mutta draftin suhteen veikkaan varausnumeron tippuvan luistelun ja koon takia. Granlund vietäneen jossain numeron 30 hujakoilla ja Pulkkinen&Donskoi 3-4-kierroksilla.

Mielipiteitä?
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Pulkkisella ja Granludilla on kyllä kovaa erikoisosaamista, mutta draftin suhteen veikkaan varausnumeron tippuvan luistelun ja koon takia. Granlund vietäneen jossain numeron 30 hujakoilla ja Pulkkinen&Donskoi 3-4-kierroksilla.

Mielipiteitä?

Granlundin varaus top 20:n ulkopuolella olisi varmasti kaikelle jääkiekkoväelle yllätys, itse odotan Miken menevän numeroilla 10-20 melko varmasti. Pulkkisesta sen sijaan on paha puhua, entistä ykköskierroksen talenttia karsastetaan todennäköisesti loukkaantumisensa vuoksi. 2-3 kierros lienevät ne todennäköisimmät varauspaikat, Donkkarin tyytyessä odottamaan nimeään 3:lta kierrokselta lähtien.
 
Eipä sillä, ihan hyvin kai vissiin poika nämä kisat pelasi, mutta aina voi jossitella mitä Aittokallio olisi saanut aikaan!?

Pronssipelissä maaliin Chris Gibson?

Jossittelu on sikäli turhaa, että vaikka Aittokallio olisi saanut mitä tahansa aikaan, ei Suomi olisi sijoittunut nykyistä korkeammalle. Nythän Suomi voitti Iilahden kanssa kaikki alkusarjan pelit eli tämän parempaan ei olisi pystynyt Aittokalliokaan. Välierässä sitten Suomi ei saanut tehtyä yhtään maalia, joten Aittokallion nollapelikään ei olisi pelastunut kuin rankkareille. No kyllä tällä tasoerolla jenkit sen tarvittavan maalin olisi survonut kuitenkin.
 

kuivanaama

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Granlundin varaus top 20:n ulkopuolella olisi varmasti kaikelle jääkiekkoväelle yllätys, itse odotan Miken menevän numeroilla 10-20 melko varmasti.

No joo, kattelin juuri eri mock drafteja ja Mikke oli yleensä rankattu sijoille 8-15, St.Louisiin ja Atlantaan yleisimmin yhdistetty. Ehkä arvioni oli pessimistinen. Mut ei näistä koskaan tiedä, mock draft elää vielä Kanadan junnuliigojen ja näiden kisojen ajan (ja kenties Mikke miesten MM?!). Mielenkiintonen suomalaisdraft tulossa joka tapauksessa.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Ainakin se kertoo, ettei Suomen hyökkäys ollut loppujen lopuksi kovin vahva. Jotenkin tuntuu siltä, ettei yksilöiden taso sittenkään riittänyt riittävään dominanssiin (ei "superyksilöitä") ja toisaalta kasassa ei ollut kokonaisuutta, jotka olisivat täydentäneet riittävässä määrin toisiaan.
Keskustelun hiljaiselo taitaa osoittaa siihen suuntaan, että jonkun tason hypen jälkeinen reality check tuli pienoisena yllätyksenä monelle, kun "super kolmikon" tehot olivat tiessään ja +- pahasti pakkasella.

Tuosta voi olla samaa mieltä. Suomen hyökkäys ei ollut kovin vahva ja yhtä lailla, USA pelaa todella aikuismaista nopeaa jääkiekkoa, jossa eivät muut tunnu pysyvän perässä. Suomella oli vain yksi hyvä ketju eikä sekään kyennyt luomaan maalipaikkoja, joten peli oli sikäli selvä. "Lohtuna" on se, että USA:n kykenee haastamaan vain Ruotsi, joten emme ole kuitenkaan ihan kelkasta pudonneet. Kanadaa ei tietenkään voi kunnolla arvioida.

Nuo varausnumerot 1-5 ovat varmaan suomalaisten saavuttamattomissa, mutta Granlund saattaa mennä kymppisakkiin. Minusta meillä on todella tietynlainen reality bites-tilanne. Emme ehkä osaa suhteuttaa näitä huippulupauksiamme siihen tosiasiaan, että Ruotsi tuottaa tällaisia pelaajia joka vuosi monia ja joskus vielä parempiakin. Oma toivorikas veikkaukseni on se, että Granlund kehittynee huipulle varsin nopeasti, jos pääsee oikeanlaiseen joukkueeseen ja saa hyvät laiturit. Pulkkinen ja Donskoi noussevat samaan tapaan suomikiekon huipulle kuin vaikkapa Hagman eli hitaasti. Vaikea on kuitenkin uskoa, että he aivan kirkkaimpiin tähtiin kuuluisivat NHL:ssä, mutta Suomen A-maajoukkueessa he ovat ykkösketjua.
 

Turisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Naisten lentopallomaajoukkue
Kovat oli odotukset, että vihdoin USA olisi kaatunut ja finaalipaikka olisi saavutettu. Mutta kun ei, niin ei.
Suomen kuuluisa ja kehuttu ykkösketju ei sitten enää tehtaillutkaan maaleja ja muilta kentiltä ei sitä kuuluisaa tasonnostoa sitten tullut.
Jaksan jälleen kerran muistuttaa, että nykypäivän kiekko on isojen poikien peli ja USAn joukkueesta löytyy paljon kookkaita pelaajia, jotka kuitenkin ovat luistelussa sekä kiekonkäsittelyssä osaavia ja taitavia.
Suomen ykkösketjun pituudet: Pulkkinen 180 cm, Donskoi 183 cm ja Mi Granlund 178 cm - jos ei mittaa pojille tuosta enää tule - NHL:n tähtikaartiin ei ole asiaa, kolmos-nelosketjun kamaa (joka sekin on tietenkin loistava juttu, jos näin tapahtuu) !
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Turisti: Esim. Patrick Kane on 178/79, Sidney Crosby 180/91 ja esim. Martin St. Louis 175/80 ja Kimmo Timonen 178/88. En nyt oikein osta tuota väitettä, etteikö nykylätkässä pärjäisi meidän nuorten tähtien kokoiset pelaajat.
 

PJx

Jäsen
Nuo varausnumerot 1-5 ovat varmaan suomalaisten saavuttamattomissa, mutta Granlund saattaa mennä kymppisakkiin. Minusta meillä on todella tietynlainen reality bites-tilanne. Emme ehkä osaa suhteuttaa näitä huippulupauksiamme siihen tosiasiaan, että Ruotsi tuottaa tällaisia pelaajia joka vuosi monia ja joskus vielä parempiakin. Oma toivorikas veikkaukseni on se, että Granlund kehittynee huipulle varsin nopeasti, jos pääsee oikeanlaiseen joukkueeseen ja saa hyvät laiturit. Pulkkinen ja Donskoi noussevat samaan tapaan suomikiekon huipulle kuin vaikkapa Hagman eli hitaasti. Vaikea on kuitenkin uskoa, että he aivan kirkkaimpiin tähtiin kuuluisivat NHL:ssä, mutta Suomen A-maajoukkueessa he ovat ykkösketjua.
En usko, että tässä olisivat edes koko ikäluokan parhaimmisto pitemmällä aikavälillä. Silmämääräisesti näyttää, että monet suomalaiset pojat ovat biologiselta iältään monia muita perässä (vai hämääkö vaaleahko "pohjaväri"?). Jos näin on, jatkuu kehitys pitempään. Toisaalta urheilijan elämä alkaa monilla suomalaispojilla aika myöhään.

Uskon, että ainakin näistä syistä johtuen moni kaveri tulee vielä nostamaan suhteellista tasoaan oleellisesti vaikka menetettyjä maileja ei voikaan korvata myöhemmin. Vaikka odotukset ovat olleet ehkä ylimitoitettuja, niin mielialan toiseen äärilaitaan hakeutumiselle ei ole syytä. Ihan hyvin suomalaisia on kuitenkin kelvannut Euroopan sarjoihin. Se kertoo, ettei parhaassa iässä olevien pelaajien taso ole kuitenkaan mitenkään toivoton.
 

Turisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Naisten lentopallomaajoukkue
Turisti: Esim. Patrick Kane on 178/79, Sidney Crosby 180/91 ja esim. Martin St. Louis 175/80 ja Kimmo Timonen 178/88. En nyt oikein osta tuota väitettä, etteikö nykylätkässä pärjäisi meidän nuorten tähtien kokoiset pelaajat.

Arvasin, että joku tarttuu tähän - myönnän poikkeus toki vahvistaa säännön. Yllä mainituilla pelaajilla on huikeat muut ominaisuudet, jotka kompensoivat hienosti tämän pituus-aspektin. Toivotaan, että DGP-ketjun pojat ovat kohta taidoiltaan ja muilta ominaisuuksiltaan "Crosbeja", niin sitten pojat raivaavat tiensä NHL:n tähtikaartiin Crosbyn vierelle.

Itse näen, että herrat tyyliin: Nash, M. Koivu, Hartikainen, Malkin, Ovechkin, Hedman ym. pelaajien prototyypit ovat tulevaisuuden ns. "stara-luokkaa". Sekaan mahtuu tietenkin "poikkeus vahvistaa säännön pelaajia", tyyliin 2-4 pelaajaa/joukkue.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Jossittelu on sikäli turhaa, että vaikka Aittokallio olisi saanut mitä tahansa aikaan, ei Suomi olisi sijoittunut nykyistä korkeammalle.

No onhan se toisaalta noinkin... Mutta aina voi jossitella, sehän se näissä tapauksissa on muikeeta! Mikä olisi ollut Aittokallion vaikutus oman pään pelaamiseen, pelaajien pääkoppaan jne.? Mutta kuten sanottu, Iilahti vei Suomen pronssipeliin ja sekin on hyvä suoritus kaverilta!

Henk.koht. olisin ottanut kisoihin Aittokallion ja Ullbergin (vaikka "liian nuori" onkin), kolmantena veskarina sitten joko Iilahti tai Gibson. Ullberg kun oli näkemissäni B-junnujen välierissä jokaisessa pelaamassaan pelissä Iilahtea edellä! Mutta kai sen näissä junnujengeissä menee niin, että ikä määrää sen missä pelaat, ei välttämättä pure talent?
 

PJx

Jäsen
Turisti: Esim. Patrick Kane on 178/79, Sidney Crosby 180/91 ja esim. Martin St. Louis 175/80 ja Kimmo Timonen 178/88. En nyt oikein osta tuota väitettä, etteikö nykylätkässä pärjäisi meidän nuorten tähtien kokoiset pelaajat.
Pitää paikkaansa. Kyllä NHL:ssäkin on pääsääntöisesti ollut tilaa myös pienikokoisille pelaajille. Pienikokoiseksi luokittelemisen raja taitaa nykyään mennä jossain suuruusluokkaa 182-183 (6 jalkaa) (korjatkaa, jos ole väärässä). Tätä pienemmille koko katsotaan jonkin asteen rajoitteeksi.
 

Lemmu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Detroit Redwings, Arsenal
Turisti: Esim. Patrick Kane on 178/79, Sidney Crosby 180/91 ja esim. Martin St. Louis 175/80 ja Kimmo Timonen 178/88. En nyt oikein osta tuota väitettä, etteikö nykylätkässä pärjäisi meidän nuorten tähtien kokoiset pelaajat.

Näillä pelaajilla on taas jotain muita poikkeuksellisia ominaisuuksia, joilla sitten kompensoi sitä pientä kokoa. Crosbyllahan on mieletön peliäly ja erittäin vahva alaruumis. Ei ole kovin helposti katollaan. Sitten pitää myös olla nopea, niin ei jää isojen alle. Granlundin pitäisi juuri saada muutama kilo lihasta sinne alakroppaan. Eiköhän se siitä lähtisi. Nyt Granlund näyttää ihan pikkupojalta isojen poikien joukossa.

Toistaiseksi näillä suomen toivoilla ei ole mitään sellaista mikä nostaisi heidät isosta masasta sinne ihan kärkipäähän maailmassa. Ilman ykköskierroksen varausta näyttöpaikka änärissä voi jäädä vaan haaveeksi.
 

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
Toistaiseksi näillä suomen toivoilla ei ole mitään sellaista mikä nostaisi heidät isosta masasta sinne ihan kärkipäähän maailmassa.
No kyllä Granlundilla on alla sellainen kausi, että vain draftin kärkikaksikko ja Tarasenko pystyvät heittämään pöytään yhtä vakuuttavan näytön. Toki eurokaksikon kohdalla on huomattavasti paljon enemmän kysymysmerkkejä kuin kanadalaisten, mutta tuon näytön pitäisi silti molempien kohdalla riittää varaukseen kymmenen kärjessä. Jos ei riitä, voi joku seura onnitella itseään.
 

jokerit67

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pulkkiselta loistava vaihto äsken. Ensin jakeli Salmivirran nokittain veskarin kanssa, josta olisi muuten kuulunut jäähy tai jopa rankkari. Sitten seuraavassa tilanteessa pisti maalinedustan läpi nappisyötön Miken lapaan, mutta veto osui vain tolppaa. Seuraavasta sisään!
 

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis
Jaksan jälleen kerran muistuttaa, että nykypäivän kiekko on isojen poikien peli ja USAn joukkueesta löytyy paljon kookkaita pelaajia, jotka kuitenkin ovat luistelussa sekä kiekonkäsittelyssä osaavia ja taitavia.
USA:n joukkueesta sen enempää tietämättä ei ainakaan tilastojen valossa näytä löytyvän hirveän paljon "Ovechkin"-prototyyppejä. Parhaat pistemiehet tähän mennessä:

Adam Clendening 3+6=9 (180 cm)
Nick Shore 3+6=9 (183 cm)
Rocco Grimaldi 1+7=8 (168 cm)
Jason Zucker 4+2=6 (178 cm)
Bryan Rust 4+2=6 (180 cm)
Brandon Saad 3+3=6 (185 cm)
Austin Czarnik 5+0=5 (170 cm)

Eiköhän kyse välierässä ollut ennemminkin siitä, että USA:lla oli parempi maalivahti, parempi puolustus ja laajempi hyökkäyskalusto kuin Suomella. Lisäksi joukkuepeli on varmasti hioutunut huippuunsa Yhdysvaltain kehitysohjelmassa (vain kaksi pelaajaa sen ulkopuolelta). Suomi on kuitenkin näissä kisoissa kammennut sekä Venäjän, Tshekin ja Slovakian, joilla kaikilla on isokokoisempi joukkue kuin Suomella. Tottahan itsekin näkisin mielelläni pitempiä pelureita leijonapaidassa, mutta on ihan turhaa ruveta tämän takia heittämään kirvestä kaivoon sekä tämän turnauksen, että näiden poikien urien osalta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös