Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2017–2018

[RaikkA]

Kuinkas monta matsia se Lamberg sai uusijalisää, kun oli viimekaudelta se yksi poikkari historiassa?

Jos muistan oikein, että oli kolme peliä, niin eikös ne samat kolme matsia mahda tulla Karjalaisellekkin plussaa.

 

[Purkan Jauhaja]

historiaa on Karjalaisella tältäkin kaudelta paljon.

Kuinka paljon? Yksi päähän kohdistunut ennen tätä ei ole mielestäni paljon.

Kyllä huomaa varsinkin tuolla twitterin puolella kuinka moni käyttäjä luulee, että Karjalainen on taklannut joku 100 kertaa päähän kun media kirjoittaa pelaajan lentäneen jo X määrän kertaa ulos ennen eilistä.

Tyhmä teko ja pelikieltoa tuleekin ansaitusti. Uusijalisää se 1-2 peliä linjan mukaisesti ja teosta tulee sen mitä Sampo & co. arpoo.

Sitä en kyllä ymmärrä miten jotkut voivat rinnastaa tuon taklauksen Lambergin temppuun.

 

[Ralph]

Karjalainen on tosiaan melkoisen tappajan maineen saanut, kun nyt kahdesti on taklannut ulosajon arvoisesti ja kerran vastustaja on loukkaantunut hänen taklauksestaan, puhtaasta sellaisesta.

Taklauksesta peli tai pari ja uusijanlisänä pari tai kolme. En ymmärrä miten joku voi tosissaan vaatia kaksinumeroista lukemaa. Hassua, että puhdas taklaus Tukoseen on laittanut näin paljon verisuonia poksahtelemaan.

 

[TosiFani]

Tämä olisi kyllä ollut mielenkiintoinen. Pelikieltoa ja perusteluna "taklasit puhtaasti, mutta annettaan pari peliä varoituksena".

Olisi rosterivajetta nopeasti jokaisella joukkueella, jos aletaan puhtaista taklauksista pelikieltoa antamaan varoituksena. Toisin sanoen kielletään taklaukset.

Teknisesti puhdas taklaus on eri asia kuin vastustajaa kunnioittava taklaus. Karjalaisen taklaus Tukoseen oli teknisesti puhdas, mutta vastustajan kunnioitus siitä puuttui täysin. Pelaajien oikeusturvan takia vastustajan kunnioituksen puutteesta tuskin voidaan koskaan antaa lisärangaistuksia, vaikka tällaisessa tapauksessa se olisikin moraalisesti oikein.

Karjalainen pelaa sitä peliä mitä valmennus häneltä odottaa, rapatessa roiskuu. Kaveri on innoissaan, kun saa toteuttaa itseään ja taklaa täysillä aina kun on vähänkin paikkaa. Toivottavasti hänen harkintakyky kasvaa iän myötä, ettei tapahdu mitään todella ikävää.

 

[Ralph]

Teknisesti puhdas taklaus on eri asia kuin vastustajaa kunnioittava taklaus.

Ei kai kukaan muuta ole väittänyt.

 

[TosiFani]

Ei kai kukaan muuta ole väittänyt.

Ja silti kommentoit tähän tyyliin.

Hassua, että puhdas taklaus Tukoseen on laittanut näin paljon verisuonia poksahtelemaan.

 

[Okkul]

Kuinka paljon? Yksi päähän kohdistunut ennen tätä ei ole mielestäni paljon.

Täällä jotkut HPK kannattajat tuovat esille että "vain" yksi aikaisempi päähänkohdistuneesta taklauksesta tullut rangaistus aiemmin.
Kurinpito on kurinpito ei tuomioistuinkaan katso että mistä rikoksista aiemmat rikokset on tulleet, vaan on rikoksen uusia, vaikka edellinen on ollut varkaus ja seuraava pahoinpitely.
Karjalainen on vaarallinen ja piittaamaton hakien tarkoitukella tilanteita jossa suorastaan yrittää vahingoittaa vastustajaa. Kunnioius puuttuu täysin ja tämän ei voi olla vaikuttamatta rangaistuksen pituuteen yhdessä pitkän "rikosrekisterin" kanssa.

En lähde veikkaamaan pelikeillon pituutta mutta tuntuva sen pitää olla.

 

[Purkan Jauhaja]

Kurinpito on kurinpito ei tuomioistuinkaan katso että mistä rikoksista aiemmat rikokset on tulleet, vaan on rikoksen uusia, vaikka edellinen on ollut varkaus ja seuraava pahoinpitely.

Tässä lainaus tuosta Karjalainen/Roine taklauksen kurinpitopäätöksestä:

"Liigan kurinpitokäytännön mukaan tappelut eivät vaikuta pelitilannerikkeistä määrättävien pelikieltojen koventamisperusteena vaan tappelut arvioidaan omassa kategoriassaan."

En usko, että tuo linja on mihinkään muuttunut. Vai onko sinulla parempaa tietoa?

Kurinpito on kurinpito ja tuomioistuin on tuomioistuin.

Edit: Ymmärrän, että Raumalla harmittaa Tukosen puolesta, mutta voisi silti tarkistaa faktat ennenkö alkaa kirjoittamaan.

Päätös löytyy täältä: HPK:n Miro Karjalaiselle pelikielto – katso video | Uutiset | Liiga

 

[Janiz80]

Sitä en kyllä ymmärrä miten jotkut voivat rinnastaa tuon taklauksen Lambergin temppuun.

Miksi et? Vauhtia vähemmän, vastustajan kunnoitus yhtä pahasti kateissa. Itse asiassa, kun vauhtia on noin vähän, niin aikaa on siis enemmän sille, että taklaus suoritetaan puhtaasti. Karjalaisella oli siis aikaa tähdätä osuma siihen, mihin hän osui.

Törkeän näköinen temppu. Mielenkiintoista kuulla, mikä on Karjalaisen oma näkemys asiaan.

 

[1963_Neveragain]

Tässä lainaus tuosta Karjalainen/Roine taklauksen kurinpitopäätöksestä:

"Liigan kurinpitokäytännön mukaan tappelut eivät vaikuta pelitilannerikkeistä määrättävien pelikieltojen koventamisperusteena vaan tappelut arvioidaan omassa kategoriassaan."

Päätös löytyy täältä: HPK:n Miro Karjalaiselle pelikielto – katso video | Uutiset | Liiga

Tämä taklaus on tehty samalla tyylillä kuin eilinenkin. Tässäkin taklauksessa ei pääosumaa olisi tullut ilman ylöspäin suuntautuvaa liikettä "hyppyä". Molemmat taklaukset olisivat olleet kovia hyviä taklauksia ilman tätä liikettä.

 

[Rolf Paski]

Ettei vaan Lukko kannattajien pelikieltoarvioihin saattais vaikuttaa tapaus Tukonen? Mitenköhän kauan tuosta kannetaan kaunaa.

Kauan mikäli vanhat merkit paikkansa pitää... Edelleen Raumalla kannetaan kaunaa parista maalin siirrosta 4-0 päättyneessä puolivälieräsarjasta vuodelta 2004 :D

 

[Sean Connery]

Meinaatte, että show-tappelut tai ylipäänsä nyrkkinahistelut pitäisi olla ankaroittava asia, kun puhutaan päähän kohdistuneesta taklauksesta? Pitäiskö saman tien lisätä kurinpidon valikoimaan Tukos-kerroin. Eli jos on jollain tavalla aiheuttanut Tukoselle loukkaantumisen, pitää siitä seuraavan rikkeen tullessa rokottaa?

Tuntuu, että nyt on puoli Suomea (ei Eemeli) paskonut alleen kuullessaan miten hirvittävä tämä Miro Karjalainen on. Julkisesti Lukon joukkue pelkää miestä ja nyt kannattajat hysteerisesti vaativat poliisitoimia tilanteen kontrolloimiseen.

Kuitenkin Karjalainen on taklannut VAIN YHDEN KERRAN vastoin sääntöjä ennen eilistä. Jo pelkästään Sailio on tehnyt sen useammin, ja varmasti moni muukin, joka on päässyt kuin koira veräjästä. Mutta koska Tukonen ja joukkohysteria, niin vaaditaan rangaistusta eettisistäkin syistä. Eiköhän lopeteta koko taklaaminen sitten kokonaan.. ja huitominen myös. Siinäkin voi sattua ja tulla paha mieli. Onhan se väärin, että ihan oikeasti kosketaan toiseen ja ihan tahallaan. Voi luoja tätä jeesustelua.

 

[TosiFani]

... Mutta koska Tukonen ja joukkohysteria, niin vaaditaan rangaistusta eettisistäkin syistä. Eiköhän lopeteta koko taklaaminen sitten kokonaan.. ja huitominen myös. Siinäkin voi sattua ja tulla paha mieli. Onhan se väärin, että ihan oikeasti kosketaan toiseen ja ihan tahallaan. Voi luoja tätä jeesustelua.

Mikä joukkohysteria?

Kyse on pelaajien turvallisuudesta, joka lisääntyy kun taklaaja kunnioittaa taklattavaa. Tämä ei tarkoita taklaamisen lopettamista, edelleen saa taklata.

 

[Raymond]

Tuntuu, että nyt on puoli Suomea (ei Eemeli) paskonut alleen kuullessaan miten hirvittävä tämä Miro Karjalainen on. Julkisesti Lukon joukkue pelkää miestä ja nyt kannattajat hysteerisesti vaativat poliisitoimia tilanteen kontrolloimiseen.

Mistä kaivoit tuon "pelkäämisen"? Virran Pekka oli kieltänyt Lukon pelaajia tappelemasta Karjalaisen kanssa, vaikka ilmeisesti halukkaita oli ollut Ilomäestä lähtien.

 

[Fironic]

En tuossa Karjalaisen taklauksessa näe hyppyä mitenkään, vaikka hidastetusti kelailen edestakaisin. Toki Ruudun paskat kamerakulmat jne, mutta ei tuossa tainnut hyppyä silti olla. Ruma ja vastustajaa kunnioittamaton teko kuitenkin. Veikkaisin pelikiellon olevan jotain väliltä 5-8 ottelua.

 

[Frölunda]

Kiekko on hieno laji, mutta on aina vetänyt pariinsa runsaasti niitä, joiden alkutaipaleella mukaan on roiskahtanut aimo annos typpipitoista eritettä. Ja jauhotkin kastuneet.

Jos tahalliset vahingoittamiset halutaan pois, pitää rangaistusten olla sen mukaiset. Rahat pois + pitkä pelikielto, ja toisesta vastaavasta tuplana. Kolmannesta taklaajan (tahallisen vahingoittajan) peliluvan pysyvä mitätöinti.

 

[Janiz80]

En tuossa Karjalaisen taklauksessa näe hyppyä mitenkään, vaikka hidastetusti kelailen edestakaisin. Toki Ruudun paskat kamerakulmat jne, mutta ei tuossa tainnut hyppyä silti olla. Ruma ja vastustajaa kunnioittamaton teko kuitenkin. Veikkaisin pelikiellon olevan jotain väliltä 5-8 ottelua.

En minäkään siinä hyppyä näe, selkeän kohdistamisen päähän kylläkin. Tästä tullee merkittävä pelikielto, uskoisin sen osuvan tuohon samaan haitariin, jota sinäkin veikkailet. 5-8 ottelua. Vauhtia ei ole, se on "vastaanottajan" näkökulmasta hyvä asia. Samalla kuitenkin teon törkeys korostuu, kun ei ole lieventäviä asianhaaroja, Karjalaisella on runsaasti aikaa kohdistaa taklauksensa paremmin.

 

[Sean Connery]

Mistä kaivoit tuon "pelkäämisen"? Virran Pekka oli kieltänyt Lukon pelaajia tappelemasta Karjalaisen kanssa, vaikka ilmeisesti halukkaita oli ollut Ilomäestä lähtien.

Jostain olin lukevinani haastattelun (Liedes ??), missä myönsi pelin menneen sekaisin ja että joukkueeseen hiipi pelko tulevista taklauksista. En nyt varsinaisesti itsekään usko, että yksittäisiä pelaajia lukuunottamatta kukaan nyt oikeasti kentällä pelkäisi ketään, mutta vihjata nyt noin julkisesti... Mikäli olen väärässä ja ymmärtänyt väärin artikkelin, niin pahoittelen. My bad!

Ihan mielenkiinnosta olisin halunnut nähdä kuka Lukosta olisi ottanut roolin ja haastanut Karjalaisen hippasille.

 

[Juteeni]

Huonon pelaajan huono taklaus. Karjalainen tekee ensimmäisen virheen lähtiessää taklaamaan tuossa tilanteessa oikealla puolellaan, kun loogisempi vaihtoehto olisi ollut lähteä taklaamaan vasemmalla puolella, niin olisi pystynyt näkemäänkin jotain. Nyt kyljen käännön seurauksena Karjalaiselta taitaa jäädä tilanteen kehittyminen ja Suomen kiekottomuus näkemättä.

Vähän järkeä tuohon peliin, niin Karjalaisesta tulee kelpo pelaaja Liiga-jäille. En sitten tiedä vain onko tuon järjen lisääminen kuinka todennäköistä puhuttaessa Miro "2016 Finaalien MVP" Karjalaisesta.

 

[Jääkaappi]

Nyt kun tuota tilannetta kokonaisuudessaan on kelaillut, niin voi pohtia hieman tarkemmin.

Tilannehan menee hyvin siihen asti kunnes Suomi ei saa kiekkoa mukaan ja peliasento muuttuu niin, että osuma päähän on ainoa mitä voi tapahtua. Karjalainen ajoittaa taklauksen noin muuten täysin oikein ja ilman edellä mainittua kiekon kanssa "sähläämistä" tuo olisi osunut kylkeen.

Yritin etsiä hyppyä, tai Karjalaisen päähän kohdistuvaa tähtäintä, mutta en löytänyt vaikka kuinka yritin.

Pelikieltoa tulee teosta kolme ja bonukset päälle.

 

[Leon]

Tämä taklaus on tehty samalla tyylillä kuin eilinenkin. Tässäkin taklauksessa ei pääosumaa olisi tullut ilman ylöspäin suuntautuvaa liikettä "hyppyä". Molemmat taklaukset olisivat olleet kovia hyviä taklauksia ilman tätä liikettä.

Jos Karjalainen olisi hypännyt, se olisi ollut polvitaklaus päähän. Kokoero on aika merkittävä. Näet ihan höpöjä.

 

[1963_Neveragain]

Jos Karjalainen olisi hypännyt, se olisi ollut polvitaklaus päähän. Kokoero on aika merkittävä. Näet ihan höpöjä.

Jos pelaajan jalat ovat ilmassa osumahetkellä niin se ei ole hyppy? Onko se sitten ylöspäin suuntautuva taklaus?

Ihan sama millä nimellä tuota kutsuu, joka tapauksessa taklaus kohdistuu päähän vailla minkäälaista vastustajan kunnioitusta.

 

[Roger Moore]

Mutta koska kyseessä oli Karjalainen, niin paskamyrsky on valmis.

Mitä tämä tarkoittaa? Piti ihan googlettaa, tämä Miro "kuka vitun?" Karjalainen. Näköjään pelannut tällä kaudella keskimäärin 12 minuutin peliajalla 23 ottelua, ja jäähyjä on niissä kerennyt ottaa 133 minuuttia. Vaikuttaa siis täysin turhakkeelta koko pelaaja ja lähinnä hyödyllinen vastustajalle. HPK:kin saa mahdollisesti paremman puolustajan kokoonpanoon kun tämä mätisäkki on pois kaukalosta.

 

[jussi61]

Törkeän näköinen temppu. Mielenkiintoista kuulla, mikä on Karjalaisen oma näkemys asiaan.

"Mitä minäkö, en mää mitään tehny. Toi puupää meni kyyryyn, käänsi selkää, ei ollu yhtään valmiina ottamaan taklausta vastaan", olin lukevinani Karjalaisen huulilta, kun tuon videon katsoin. Ei siis nopeassa tilanteessa ainakaan kaveri ymmärtänyt tehneensä mitään väärää.

Aivan turha taklaus, mielenkiintoista kurinpitopäätöksessä on, katsotaanko Suomi kiekottomaksi ja koventaako kiekottomuuden toteaminen Karjalaisen rangaistusta.

Ei tästä tämän kauden ennätyspelikieltoa tule. Veikkaan 4+2 peliä.

 

[Leon]

Jos pelaajan jalat ovat ilmassa osumahetkellä niin se ei ole hyppy? Onko se sitten ylöspäin suuntautuva taklaus?

Ihan sama millä nimellä tuota kutsuu, joka tapauksessa taklaus kohdistuu päähän vailla minkäälaista vastustajan kunnioitusta.

Jos ja jos. Katso nyt se tilanne parin hyvin nukutun yön jälkeen, niin totuus valkenee sinullekin. Karjalainen tulee liukumalla tilanteeseen. Pelaajat käyttävät joskus jalkojaan ns. pumppuina, mutta sekään ei tässä kohtaa pidä paikkaansa.

Huomaako kukaan muuten mitään yhtäläisyyttä Miro Karjalaisen ja nuoren Ilari Melartin kohdalla? Täysi turhake ja pelle sekin jätkä. Aina taklasi väärin ja oli muutenkin ilkipytty. Taisi ura lopahtaa lyhyeen, kun ei osannut edes pelata.