Yleistä keskustelua Liigasta

[Shejbal]

Kalervo Kummola kommentoi asialliseen sävyyn Liigan ottelumäärää Helsingin Sanomien nettisivuilla.

Liigan ilmeisesti 13 vuotias toimitusjohtaja vastaa Liigan nettisivuilla oikein asiallisella ja kypsällä virallisella tiedotteella.

Antti Pärnänen on aloittanut työssää juuri niin vahvasti, kuin odottaa sopi. Hemmetin noloja nämä viimeaikaiset Liigan viralliset tiedotteet.

 

[Radiopää]

Minkä helvetin takia Tampereen halli on varattu pudotuspelien aikaan? Miksei näitä pelejä voi pelata paikkakunnilla, joissa ei pudotuspelejä pelata lainkaan.

Enkä ymmärrä sitäkään, että finaalit pitää aloittaa jo keskiviikkona. Jos pronssiottelu halutaan säilyttää kalenterissa, se olisi pitänyt sijoittaa keskiviikkoon ja aloittaa finaalit vasta torstaina. Minusta on naurettavaa, että finaaleja aletaan mätkiä heti, mutta välierissä pudonneet ja pettyneet joukkueet joutuvat odottamaan perjantaihin asti lähes merkityksetöntä ottelua.

 

[TosiFani]

Minkä helvetin takia Tampereen halli on varattu pudotuspelien aikaan? Miksei näitä pelejä voi pelata paikkakunnilla, joissa ei pudotuspelejä pelata lainkaan...

Kyseessä on Hakametsän jäähallin 50-vuotis juhlaottelu.

Leijonat.fi - Tampereen maaottelussa juhlistetaan Hakametsän 50-vuotista historiaa

 

[Radiopää]

Kyseessä on Hakametsän jäähallin 50-vuotis juhlaottelu.

Hakametsä avattiin tammikuussa 1965 ja MM-kisat alkoivat maaliskuussa. Minkä ihmeen takia juhlaottelu pitää järjestää kesken SM-liigakauden, kun odotettavissa oli, että toinen tamperelaisjoukkue pelaa finaaleja. Olisivat järjestäneet jonkun maaottelun parempaan ajankohtaan, sillä ei ketään todellista kiekkoihmistä kiinnosta Leijonien höntsä keskellä SM-finaaleja.

 

[TosiFani]

Hakametsä avattiin tammikuussa 1965 ja MM-kisat alkoivat maaliskuussa. Minkä ihmeen takia juhlaottelu pitää järjestää kesken SM-liigakauden, kun odotettavissa oli, että toinen tamperelaisjoukkue pelaa finaaleja. Olisivat järjestäneet jonkun maaottelun parempaan ajankohtaan, sillä ei ketään todellista kiekkoihmistä kiinnosta Leijonien höntsä keskellä SM-finaaleja.

En nyt oikein ymmärrä tätä kitinää, kyse on kuitenkin vain yhdestä päiväistä.

 

[Radiopää]

En nyt oikein ymmärrä tätä kitinää, kyse on kuitenkin vain yhdestä päiväistä.

No näin. Varsinainen kitinä koskeekin finaalien ja pronssiottelun aikatauluja. Ilmeisesti kaljanmyynti on ratkaisevassa osassa, sillä SM-liiga haluaa finaaleja pelattavan sekä perjantaina että lauantaina.

 

[karotenoidi]

Olisivat järjestäneet jonkun maaottelun parempaan ajankohtaan, sillä ei ketään todellista kiekkoihmistä kiinnosta Leijonien höntsä keskellä SM-finaaleja.

Vielä olisi noin sadalle epätodelliselle kiekkoihmiselle istumapaikkoja jäljellä.

 

[MustaHaukka]

Hakametsä avattiin tammikuussa 1965 ja MM-kisat alkoivat maaliskuussa. Minkä ihmeen takia juhlaottelu pitää järjestää kesken SM-liigakauden, kun odotettavissa oli, että toinen tamperelaisjoukkue pelaa finaaleja. Olisivat järjestäneet jonkun maaottelun parempaan ajankohtaan, sillä ei ketään todellista kiekkoihmistä kiinnosta Leijonien höntsä keskellä SM-finaaleja.

Kyllä ainakin itseäni kiinnostaa enemmän katsoa leijonien harjoituspeliä kuin Liigan finaaleja ja pidän itseäni kuitenkin todellisena kiekkoihmisenä. Menee samaan kategoriaan keskustelujen kanssa joissa kerrotaan millaista on oikea kannattaminen yms.

Edit. Ja jos yllä mainittu katsojamäärä pitää paikkansa niin kiinnostaa myös paria muutakin.

 

[JoKP]

SM-Liigan taso on pudonnut roimasti, osoituksena siitä esimerkiksi vuoden 1995 TPS:n mestaruusjoukkueesta pääsi NHL:ään peräti seitsemäntoista pelaajaa ja Jokerien vuonna 2002 mestarijoukkueesta pääsi vieläkin kymmenen pelaajaa NHL:ään. Välieräpari Lukko-Tappara joukkueista ei pelaa yhtään tulevaa NHL pelaajaa. Koko SM-Liigasta Olli Palola lähtee KHL:ään ja vain Jypin komeetta Markus Hännikäinen voi yltää joskus NHL:ään, mutta onko se todennäköistä? Viime vuosien mestaruusjoukkueista on päässyt NHL:ään yksi tai kaksi pelaajaa, mitens tässä näin on päässyt käymään. Ruotsin tehokas sarjajärjestelmä ja ainutlaatuinen yksilön kehittämiseen perustuva valmennus yhdessä tavoitteellisten sarjojen kanssa on ylivertainen yhtälö Suomen SULJETTUUN sarjajärjestelmään verrattuna.
Tulevaisuudessa yksilöitten täytyy lähteä Suomesta pois kehittyäkseen ja sen tien ovat jo valinneet mm.Erik Haula, Olli Määttä, Rasmus Rissanen ja Jyrki Jokipakka vain muutamia mainitakseni. SM-Liigan huippupelaajan status ei merkitse NHL ympyröissä enää mitään. Eli tosiasia on, että SM-liiga ei pysty enää jalostamaan valmiita pelaajia NHL:ään ja hyvin heikosti edes KHL:ään. Ruotsin yksilötaitoon perustuvaan valmennukseen ja hienoon avoimeen sarjajärjestelmään voi länsi-naapuri ylpeänä nojata. Varattavien / NHL:ssä pelaavien lukumäärä kertoo karusti huikean eron versus SM-liiga.
Kansainväliselle huipulle tähtäävien pelaajien on mentävä ulkomaille jalostumaan, näivettyneessä SM-liigassa se ei enää onnistu ja se on kylmä fakta.
SM-liigaseurojen johdossa ei olla niin tyhmiä, että tilannetta ei tiedosteta, mutta kun oma etu on koko kiekkoilevan Suomen edellä niin pidetään yllä kartellia, HÄRSKIÄ!

 

[Eikka86]

SM-Liigan taso on pudonnut roimasti, osoituksena siitä esimerkiksi vuoden 1995 TPS:n mestaruusjoukkueesta pääsi NHL:ään peräti seitsemäntoista pelaajaa ja Jokerien vuonna 2002 mestarijoukkueesta pääsi vieläkin kymmenen pelaajaa NHL:ään. Välieräpari Lukko-Tappara joukkueista ei pelaa yhtään tulevaa NHL pelaajaa. Koko SM-Liigasta Olli Palola lähtee KHL:ään ja vain Jypin komeetta Markus Hännikäinen voi yltää joskus NHL:ään, mutta onko se todennäköistä? Viime vuosien mestaruusjoukkueista on päässyt NHL:ään yksi tai kaksi pelaajaa, mitens tässä näin on päässyt käymään. Ruotsin tehokas sarjajärjestelmä ja ainutlaatuinen yksilön kehittämiseen perustuva valmennus yhdessä tavoitteellisten sarjojen kanssa on ylivertainen yhtälö Suomen SULJETTUUN sarjajärjestelmään verrattuna.
Tulevaisuudessa yksilöitten täytyy lähteä Suomesta pois kehittyäkseen ja sen tien ovat jo valinneet mm.Erik Haula, Olli Määttä, Rasmus Rissanen ja Jyrki Jokipakka vain muutamia mainitakseni. SM-Liigan huippupelaajan status ei merkitse NHL ympyröissä enää mitään. Eli tosiasia on, että SM-liiga ei pysty enää jalostamaan valmiita pelaajia NHL:ään ja hyvin heikosti edes KHL:ään. Ruotsin yksilötaitoon perustuvaan valmennukseen ja hienoon avoimeen sarjajärjestelmään voi länsi-naapuri ylpeänä nojata. Varattavien / NHL:ssä pelaavien lukumäärä kertoo karusti huikean eron versus SM-liiga.
Kansainväliselle huipulle tähtäävien pelaajien on mentävä ulkomaille jalostumaan, näivettyneessä SM-liigassa se ei enää onnistu ja se on kylmä fakta.
SM-liigaseurojen johdossa ei olla niin tyhmiä, että tilannetta ei tiedosteta, mutta kun oma etu on koko kiekkoilevan Suomen edellä niin pidetään yllä kartellia, HÄRSKIÄ!

Et näe ongelmiin mitään muuta syytä kuin suljetun liigan? Joku voisi jopa sanoa että valoja päälle mutta jätetään sanomatta.

P.S. Uskoisin että JJJ ketjun joku osa saattaa vaikka saada jokusen pelin isossa maailmassa pelattua. Luettelemista nimistä ei ole yhtään liigatähteä vaan kaikki ovat lähteneet normaalilla kolmen vuoden junnusopimuksilla NHL/AHL kierrokselle ja osa on jopa pelannut tästä sopimuksesta ensimmäisen kauden liigassa. Tämä kehityskulku on täysin normaalia.

Kerro nyt suoraan, onko tässä höpötyksessä taustalla mestiksen olosuhteiden sekä nousumahdollisuuden takaaminen ja parantaminen vai pelkkä suljetun järjestelmän kritisoiminen?

 

[Eikka86]

Mielestäni on hieman outoa vertailla 90-luvun ja 2010-luvun pelaajien halukkuuttaa lähteä amerikoihin ja yhdistää tämä suljettuun liigaan. Maailma ja varsinkin jääkiekkomaailma on muuttunut tässä ajassa huomattavasti.

Muistelisin että NiemisVeikko sai 90-luvun lopulla sm-liigan ennätyspalkkaa ja tämä oli miljoona markkaa kaudesta. Siihen aikaan aivan älytön raha mutta nykyisellää ainoastaan 170t €. Pasi Nurminen pelasi 2000-luvun taitteessa 200t markan vuosipalkalla ja tämä oli divarista tulleelle maalivahdille hyvä raha silloin. Tästä syystä kaikki jotka sai sopimuksen, lähti meren taakse pelaamaan. Huonollakin sopimuksella sai tehtyä miljoonan markan tilin kaudessa tai kahdessa. Mikäli pelit meni hyvin, oli mahdollisuus tehdä eläkerahat muutamassa kaudessa.

Nykyinen tilanne on huomattavan erilainen, kahden suunnan sopimuksella saa alhaalla 75t taalaa kaudesta (65t €) ja junnusopimukset on järjestäen kolme vuotta. Liigassa kakkosketjun lahjakkaalle juniorille maksetaan tuo sama palkka ja pelien mennessä hyvin voi eläkerahat tehdä liigassa tai muutamina viime kausina myös Venäjällä.

Pelaajat pysyy nykyisellään pitempään kotimaan liigassa tai yleensä euroopan sarjoissa ja parhaimmat vaatii yksisuuntaisen sopimuksen että lähtevät. Nuoren pelaajan kehitykselle liiga on huomattavasti parempi paikka kuin AHL/ECHL, ainakin mielestäni.

Pelaajia myös varattiin pari kierrosta enemmän 90-luvulla vuodessa ja sopimuksia tehtiin mielestäni heikoimmilla meriiteillä ennen palkkakattoa. Sm-liigan ja NHL pelityyli oli myös erittäin lähellä toisiaan ennen työsulkukauden jälkeistä aikaa. Tämä helpotti huomattavasti siirtymistä nykypäivään verrattuna.

Näistä syistä johtuu osa pienemmistä pelaajamääristä amerikan kaukaloissa ja osa johtuu yksinkertaisesti heikommalla pelaaja-aineksella (85-90 välissä syntyneet).

 

[Eikka86]

Menee ihan paasaamiseksi mutta kirjoitellaan vielä tämä viesti.

Jos muistellaan 90-luvun lopun ja 2000-luvun maajoukkueen runkomiehiä, jotka kävi pohjois-amerikassa isoimman ryntäyksen aikana, niin niitähän on melkoinen lista. Eloranta, Ylönen, Lind, Hentunen, N.Kapanen, Pärssinen, Peltonen, K.Nurminen, Jantunen, Nummelin ja monet muut kävi pelaamassa muutaman kauden mutta ei edellämainituista kukaan pystynyt vakiinnuttamaan paikkaansa.

Kaikki olivat aikansa parhaimmistoa mutta en näe että heidän pelaamisensa olisi siitä juurikaan huonontunut vaikka pelasivatkin suurimman osan urastaan euroopan isoissa sarjoissa.

Näitä herroja vois mielestäni verrata nykyisen liigan kotimaisiin huippuihin. Nykypelaajien taso tuskin huomattavasti laskee pitkässä juoksussa pelaamalla liigassa tai euroopan liigoissa kuin kiertämällä eri tason amerikkalaisia sarjoja muutaman vuoden.

 

[TosiFani]

...Tulevaisuudessa yksilöitten täytyy lähteä Suomesta pois kehittyäkseen ja sen tien ovat jo valinneet mm.Erik Haula, Olli Määttä, Rasmus Rissanen ja Jyrki Jokipakka vain muutamia mainitakseni...

Korjaan jo toisen asiavirheen kirjoituksistasi tämän päivän aikana. Sinulla ei ollut minkään näköistä käsitystä kasvattajarahajärjestelmästä ja nyt väität Jyrki Jokipakan lähteneen Suomesta pois kehittymään. Hän pelasi Liigassa kolme kautta ja 159 peliä ennen siirtymistään Pohjois-Amerikkaan. T

Esiinnyt palstalla jonkin näköisenä asiantuntijana, kuitenkin tuntuu että ihan perusasiat ovat sinulla hakusessa.

 

[JoKP]

Korjaan jo toisen asiavirheen kirjoituksistasi tämän päivän aikana. Sinulla ei ollut minkään näköistä käsitystä kasvattajarahajärjestelmästä ja nyt väität Jyrki Jokipakan lähteneen Suomesta pois kehittymään. Hän pelasi Liigassa kolme kautta ja 159 peliä ennen siirtymistään Pohjois-Amerikkaan. T

Esiinnyt palstalla jonkin näköisenä asiantuntijana, kuitenkin tuntuu että ihan perusasiat ovat sinulla hakusessa.

Jokipakka lähti Liigasta nimenomaan kehittymään(ei liigassa ollut riittävästi tasoa) kohti NHL:ää ja siihen AHL oli näivettynyttä liigaa parempi vaihtoehto. Jatkossa tulemme näkemään vastaavia paljon paljon enemmän. Petrus Palmu joka on Jokipoikien juniorikoulun kasvatti, meni Joensuusta Bluesiin b-junnuihin ja valitsi Pohjois-Amerikan SM-liigan sijasta. Ja on todellinen taituri. Juuri sen takia pelaa parhaillaan yhdessä toisen Jokipoika kasvatin Urho Vaakanaisen(lähti myös Bluesin junnuihin ja menee tod.näk. Pohjois-Amerikkaan syksymmällä) kanssa 18 vuotiaiden MM-kisoissa.
Ps. Lueppas tarkemmin yllä oleva kirjoitukseni, sieltä kyllä halutessaan varmaan löytää selkeän pointin siitä, että moni pelaaja valitsee Pohjois-Amerikan SM-liigan sijasta, että kehittyy ja jalostuu NHL:ään. No näitähän voi tulkita tahallaan väärin, mutta yllä jokainen asiayhteys pitää kutinsa. Oliko J.Jokipakka liigassa pelatessaan valmis NHL pelaaja?...No ei varmasti ollut. Meni AHL:ään ja siellä jalostui. GM Lehtinen kutsui Jokipakan Leijoniin ja luulen, että valittu tie oli oikea.
En ole mikään asiantuntija, vaan tavallinen Suomalainen mies, joka on seurannut jääkiekkoa yli viisivuosikymmentä ja haluaa, että näin hienoa peliä pelataan oikeudenmukaiseen sarjajärjestelmään ja urheilullisuuteen perustuen.

 

[Malmi]

Petrus Palmu joka on Jokipoikien juniorikoulun kasvatti, meni Joensuusta Bluesiin b-junnuihin ja valitsi Pohjois-Amerikan SM-liigan sijasta. Ja on todellinen taituri. Juuri sen takia pelaa parhaillaan yhdessä toisen Jokipoika kasvatin Urho Vaakanaisen(lähti myös Bluesin junnuihin ja menee tod.näk. Pohjois-Amerikkaan syksymmällä) kanssa 18 vuotiaiden MM-kisoissa.

Petrus Palmu siirtyi Joensuusta kylläkin Jokerien C-junnuihin, josta jatkoi sitten B-junnuihin.

 

[JoKP]

Joo niin taisi mennä, pääkaupunkiseudulle nyt kumminkin.

 

[Eikka86]

Enää täytyisi tietää miten tämä kaikki liittyy liigan suljettuna olemiseen. Maailman sivu tästä maasta on lähdetty pelaamaan ja töihin muihin liigoihin tai maihin.

Mielestäni on erikoista väittää Jokipakan lähteneen pois liigasta sen huonon tason takia, täytyy muistaa että ko.herra ei missään tapauksessa ollut mikään vapahtaja liigassa pelatessaan. Se on täysin normaalia että nuori pelaaja haluaa koittaa rajojaan ja lähtee maailmalle mutta ei liigan sulkemisella ole tämäm asian kanssa mitään tekemistä.

Tuu ny ite @JoKP kertoo, kyllä tämmösen asian voi tälle palstalle kertoa.

 

[Satunnainen]

Jokipakka lähti Liigasta nimenomaan kehittymään(ei mielestään liigassa ollut riittävästi tasoa) kohti NHL:ää ja siihen AHL oli näivettynyttä liigaa parempi vaihtoehto. Jatkossa tulemme näkemään vastaavia paljon paljon enemmän.

Jokipakka teki Starsin kanssa tulokassopimuksen, pelasi vielä kauden lainalla Ilveksessä ja siirtyi sitten seuraavaksi kaudeksi pelaamaan AHL:ään. Tuo AHL-siirto oli siis mitä tyypillisin askel varatun eurooppalaispelaajan kohdalla. Varsinkin näin on, koska kyseessä ei ollut mikään junioritähti, vaan ns. myöhäisherännäinen (varauskin yli-ikäisenä ja vasta kierroksella 7). Toki jos olet hänen kanssaan puhunut asiasta, ja hän on ilmaissut mielipiteensä SM-liigan näivettyneisyydestä ja tason riittämättömyydestä, niin eipä siinä sitten mitään. Tuo AHL-siirto ei kuitenkaan mistään tuollaisesta tietenkään sinänsä todista.

 

[Oakley]

Jaahas, Jukurit "nousi juuri Liigaan". Mielenkiintoista mitä tekee Rannisto ja kumppanit.

 

[huhheijaa]

Ihan perseestä tuo Liigan laajentuminen. Ei sieltä Mestiksestä voi kaikkia nostaa. Kolme kautta putkeen voi kertoa kuka on Liigajumbo, niin ei se hyvää tuotteelle tee... Nuo tämän kauden SaiPan ja Sportin väliset olivat jo aika pakkopullaa, vaikka vetivät yleisöä, kun varma voitto oli tiedossa. Maalisuhde oli 4 peliin jotai 19-7. Sport kuitenkin tuli ihan ok:sti Liigaan, enkä usko KooKoon tai ainakaan Jukurien pystyvän samaan. Voiko sieltä nyt ketkä hakea sitä 16. paikkaa vai onko Jukurien yksinoikeus?

 

[Domi28]

Jukureista tulee heittopussi liigaan ja se ei palvele ketään. KooKoon uskon pysyvän muiden vauhdissa mukana isomman talousalueensa ansiosta.
Mikkeli on liian pieni kylä ja oma junioritoiminta olematonta, joten vaikeuksia on tiedossa.

 

[Dev]

KooKoo ja Sport oli ne kaksi jengiä muutama vuosi sitten joihin oli uskoa, että voisivat nousta liigaan. Kokonaispaketit selkeästi parhaita.

Kuten yllä Domi jo toteaa, niin en usko Jukureiden liiganousuun, tai siitä tulevan ainakaan mitään ruusuilla tanssimista. Karut faktat vaan vedettävä tiskiin tässä kohtaa ja todettava, että Mikkeli on liian pieni markkina-alue. Esim. vientiä ja buumia pitäisi olla joka puolella kun pelataan finaaleja, aivan kuten Sportilla ja KooKoolla oli, mutta nyt kun ovat viime vuosina kahdesti voittaneet mestaruuden, niin ei sitä buumia olla siltikään saatu sinne.

 

[erku]

Nykyisen mallin mukaisesti olisi mielestäni väärin, jos Jukureilta evättäisiin kabineteissa Liiganousu. Vaikka seuralla omat ongelmansa onkin, niin vaikeaa keksiä mikä muukaan jengi sieltä Mestiksestä voisi enää nousta Liigakartalle.

Sinällään tämä joukkuemäärän kasvattaminen on Suomen jääkiekon elinvoiman kannalta huono asia. SM-liigassa tasoerot kasvavat ja junnut pääsevät liian helposti kiinni ammattilaisuuteen ja isoihin rahoihin jo teineinä eikä tie ole niin kivinen parrasvaloihin kuin huippu-urheilussa tulisi olla. Pahin asia on kuitenkin se, että Mestiksen kiinnostus ja arvostus on romahtanut olemattomiin.

Liigan joukkuemäärä omasta mielestäni pitäisi pudottaa kahteentoista. Sitten kunnon karsintasarjat vaikkapa samaan malliin kuin Ruotsissa aiemmin oli systeemi.

 

[Justice]

Nykyisen mallin mukaisesti olisi mielestäni väärin, jos Jukureilta evättäisiin kabineteissa Liiganousu. Vaikka seuralla omat ongelmansa onkin, niin vaikeaa keksiä mikä muukaan jengi sieltä Mestiksestä voisi enää nousta Liigakartalle.

Miksi se olisi väärin? Mikä pakko Liigalla on kasvattaa joukkuemäärää enää nykyisestä? Ja kyllähän tuolla auditointimenetelmällä nimenomaisesti on päästy siihen, että seuran ongelmia voidaan painottaa ja urheilullisella menestyksellä pyyhitään sitä itseään. Siitä olen kanssasi täysin samaa mieltä, että joukkuemäärää pitäisi pudottaa. Joko urheilullisin perustein tai sitten Liigan sisäisiä auditointeja tekemällä. Ihan se ja sama, sieltä kyllä löytyy kolme epätervettä organisaatiota ihan yhtä helposti kuin kolme urheilullisesti heikointa.

 

[erku]

Miksi se olisi väärin?

Siksi, että tällaiset asiat omasta mielestäni pitää ratkaista jäällä eikä jossain kabinetissa tai saunassa. Liiganousun urheilulliseksi vaatimukseksi on asetettu Mestiksen mestaruus ja sen Jukurit saavutti. Kun halli Jukureilla on myös Liigakelpoinen, niin en näe järkevää syytä heidän paikan eväämiselle.