Yleisurheilun MM-kilpailut 2005

  • 146 560
  • 1 384
Tila
Viestiketju on suljettu.

hannes_ko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fly Emirates
siffa kirjoitti:
Mikä siinä nyt oli niin hauskaa? Totesin, että Seppo Nuuttilalla on tietoa ja kokemusta huippu-urheilusta laajalti. En tunne yhtään toista suomalaista urheiluvalmentajaa, joka olisi toiminut niin monien lajien huippu-urheilijoiden valmentajana kuin Seppo Nuuttila.

Mitkä ovat ne asiat, jotka Nuuttila, Väätäinen, Nevala ja Jorma Kinnunen ovat nykyurheilussa saaneet aikaan? Jäivätkö tekstistäsi pois?

Se oli hauskaa, että Urheilulehti meni ottamaan Nuuttilan kommentoimaan, kun juttujen arvo lähenteli absoluuttista nollapistettä.

Ja noita saavutuksia mietin vielä.
 

Twite

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hämeenlinnan Pallokerho
flintstone kirjoitti:
OP:n absoluuttinen sijoitus viides on huononpi kuin Pitkämäen neljäs. Tällä perusteella Pitkämäki toki oli parempi mutta noita sijoituksia hieman syvemmälle katsoen huomaa kumpi oli lähellä omaa tasoaan ja kumpi petti pahemman kerran.
Toistoa: Mitä ihmeen merkitystä sillä on MM-sijoitukseen että miten on vuosi siihen asti mennyt? 4. on 4. ja 5. on 5. Ne ovat MM-kisat, ei kilpailut siitä kuka pärjää juuri tänään omaan aiempaan tasoonsa nähden parhaiten. Se on raakana faktana aivan sama lopputuloksen kannalta että onko ollut hyvässä kunnossa ja "pettänyt pahemman kerran" vai heitellyt niitä näitä ja venynyt kilpailussa. MM-menestys on kunto+kisasuoritus. Miksi ihmeessä se kisasuoritus saa suhteettoman suuren arvon kaikissa arvioinneissa? MM-paremmuutta siis arvioitaessa eikä MM-kisassa suoritusta arvioitaessa. Minusta nuo ovat 2 eri asiaa. Sen toki myönnän että kunnot (laajasti käsitettynä sisälteän myös tekniikan yms) ovat huipuilla varmaankin niin lähellä toisiaan monissa lajeissa että kisasuorituksen merkitys korostuu.

PS. Karjalaisen, Evilän ja Pitkämäen suorituksia ei tokikaan voi suoraan verrata toisiinsa suoraan sijoituksilla koska eivät kilpailleet samassa lajissa. Tai voi tietysti, mutta vertailu on siinä tapauksessa mielipiteisiin perustuvaa. Eikä siinäkään ole mitään väärää kunhan myöntää edes itselleen että tuo vertailu ei ole objektiivinen totuus.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Knower kirjoitti:
No jotenkin näin kyllä...

Täytyy tässä ottaa huomioon se, että OP on ollut arvokisoissa mukana jo herra ties kuinka kauan, Pitkämäelle kisat olivat toiset. Ja mielestäni se selitys, että hänen heittotekniikkansa on herkkä tuulelle on täysin uskottava. Toki sitten kun on tarpeeksi kova ja kokenut kettu, ei pienet puhurit enää haittaa.

Esimerkiksi hyvin samantyylinen heittäjä Jan Zelesny taas oli lähes koko uransa ajan säänherran suosiossa ja tuuliolot oli Zelesnyn heitoissa aina suosiolliset.

Vai onko Tero Pitkämäen heittotekniikka täysin poikkeava kaikkiin aikaisenpiin ja nykyisiin kärkimiehiin verrattuna? Ja vain tämä Pitkämäen tekniikka on tuuliolojen suhteen erittäin arka?

Jännää kuinka eri kriteerein toisen pettäminen ja toisen melkein omalla normaalilla tasollaan heittäminen pystytään nähdä. Kun siis omat ennakkoasenteet kyseessä olevia heittäjiä kohtaan on jo valmiiksi kohdallaan.

Knower kirjoitti:
Nuuttila kyllä taisi todeta, että ihan varmaan heittää taas joskus kauden lopussa jossain kyläkisoissa kauden parhaansa. Ans kattoo ny.

Niin kuin Pitkämäkikin heitti tämän kauden parhaan sarjansa jossain takahikiällä Suomi-Ruotsi maaottelun katsastuksessa. Ai niin mutta Pitkämäen kohdalla tämä on osoitus vahvoista kisahermoista kun taas OP:n kohdalla kyse on täysin päinvastaisesta.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
flintstone kirjoitti:
Ai niin mutta Pitkämäen kohdalla tämä on osoitus vahvoista kisahermoista kun taas OP:n kohdalla kyse on täysin päinvastaisesta.

Sä se jaksat tällä teemalla. OPK:lla ja Pitkämäellä on hiukan erilaiset kisataustat kuitenkin. Jos Tero floppaa tästä edeskin joka toisessa arvokisassa ja lopuissa sijoittuu sijoille 5-taaksepäin niin vasta tällöin voidaan puhua samanlaisista kisahermoista. Toistaiseksi vain toinen näistä käy psykologilla hakemassa hermojenkontrollia.
 

hannes_ko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fly Emirates
flintstone kirjoitti:
Esimerkiksi hyvin samantyylinen heittäjä Jan Zelesny taas oli lähes koko uransa ajan säänherran suosiossa ja tuuliolot oli Zelesnyn heitoissa aina suosiolliset.

Vai onko Tero Pitkämäen heittotekniikka täysin poikkeava kaikkiin aikaisenpiin ja nykyisiin kärkimiehiin verrattuna? Ja vain tämä Pitkämäen tekniikka on tuuliolojen suhteen erittäin arka?

Varmasti jokainen, joka on Zelesnyn uraa vähänkin seurannut muistaa, että Janille sattui kisassa kuin kisassa läpimenoja, eli keihäs lähti käsistä ja tuli maahan 60 metrin paikkeille. Näitä nähtiin MM-kisojen finaalin avauksina ym. Miehen tekniikka oli äärimmäisen epävarma. Lisäksi on aika tylsää verrata ketään Zelesnyyn. Mies on lajissaan niin ylivoimainen kaikkiin muihin koskaan keppiin koskeneisiin verrattuna, että jos Tero pääsee puoleenkaan hänen saavutuksistaan, niin asiat ovat luistaneet hyvin. Zelesnyn uralla riittää karsiutumisia finaalista (1991) ja finaalikierroksilta (ainakin 1997) ja pistesijojakin. Ei tullut aina kultaa, vaikka siltä saattoi tuntua.

Zelesnyhän oli uransa alussa varsinainen hermokimppu. Apina putosi harteilta vasta Barcelonassa 1992. Tokion kisojen aikaan 1991 Jania pelättiin, mutta hänelle myös naureskeltiin Suomessa, ja silloin vielä oli varaa.

Tapio Korjus muuten kertoi muistaakseni karsinnan jälkeen, että Pitkämäki on kehittänyt kolmivaiheisen heittotyylin. En osaa sanasta sanaan miten se meni, mutta kun Räty heitti "suoraan" pönkältä, ja Zelesny käytti kiertoliikettä, niin Pitkämäki yhdistää nämä. Eli sikäli saivartelusi ei osunut maaliin.

Pitkämäen ongelma todennäköisesti oli, että hän ei osannut heittää stadionin tuulessa. Muut kärkinimet osasivat, ehkä älykkyyttään, ehkä kokemuksen kautta oppineina. Tero taas ei. Kyllä se syö myös hermoja.

Heikko esitys, mutta ymmärrettävä ja anteeksiannettava.

Ja tiedättekö mitä, aurinko nousi myös 11.8.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
hannes_ko kirjoitti:
Zelesnyhän oli uransa alussa varsinainen hermokimppu. Apina putosi harteilta vasta Barcelonassa 1992. Tokion kisojen aikaan 1991 Jania pelättiin, mutta hänelle myös naureskeltiin Suomessa, ja silloin vielä oli varaa.

Niinpä, miehelle todellakin naureskeltiin aina arvokisoissa, kun keppi ei lentänytkään samalla tavalla kuin kauden aikana. Niin vaan miehestä kasvoi voittaja.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
kausi kirjoitti:
Sä se jaksat tällä teemalla. OPK:lla ja Pitkämäellä on hiukan erilaiset kisataustat kuitenkin. Jos Tero floppaa tästä edeskin joka toisessa arvokisassa ja lopuissa sijoittuu sijoille 5-taaksepäin niin vasta tällöin voidaan puhua samanlaisista kisahermoista. Toistaiseksi vain toinen näistä käy psykologilla hakemassa hermojenkontrollia.

Mä en ymmärrä mikä siinä on niin kamalaa jos todetaan että Pitkämäki kokemattomuuttaan hieman kipsasi MM-finaalissa ja tekniikka hajosi eikä keppi lentänyt siihen mihin fyysinen kunto olisi mahdollistanut.

Ei kun nyt piiloudutaan sen taakse että Pitkämäki on maailman kärkimiehistä ainut jonka tekniikka ei kestä vaikeita tuulioloja, sen sijaan pää kyllä kestää paikassa kuin paikassa.

Miksi?

hannes_ko kirjoitti:
Zelesnyhän oli uransa alussa varsinainen hermokimppu. Apina putosi harteilta vasta Barcelonassa 1992. Tokion kisojen aikaan 1991 Jania pelättiin, mutta hänelle myös naureskeltiin Suomessa, ja silloin vielä oli varaa.

Oletko varma että Zelesny oli hermokimppu, ettei vain Jani olisi silloin joutunut heittämään tekniikalleen sopimattomiin tuulirakoihin?
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
flintstone kirjoitti:
Mä en ymmärrä mikä siinä on niin kamalaa jos todetaan että Pitkämäki kokemattomuuttaan hieman kipsasi MM-finaalissa ja tekniikka hajosi eikä keppi lentänyt siihen mihin fyysinen kunto olisi mahdollistanut.

Ei kun nyt piiloudutaan sen taakse että Pitkämäki on maailman kärkimiehistä ainut jonka tekniikka ei kestä vaikeita tuulioloja, sen sijaan pää kyllä kestää paikassa kuin paikassa.

Miksi?

Minulle ei tuota henkilökohtaisesti minkäänlaisia vaikeuksia myöntää että Terolla petti pähkinä. Tämän lisäksi hän kokemattomana kaverina ei osannut nakella tuossa tuulessa. Ei nämä toisiaan poissulje. Em tukee, sinunkin käyttämäsi argumentti, se valtava ero joka kauden keskiarvo suoritukseen jäi.

Vertausta OPK:n en ymmärrä syystä että Olli-Pekka on sössinyt lukuisia mahdollisuuksia, Pitkämäki vasta tämän yhden. Vertailu on kyllä sikäli täysin pölypäistä että molemmilla on vielä aikaa kypsyä vaikkapa voittajiksi.

Myönnän kuitenkin tässä löysämielisyyden puuskassani että mielikuva näistä jätkistä ohjaa myös tuomiota. OPK on minun kirjoissani näillä näytöillä alisuorittaja eikä prosessori suostu muuta dataa suoltamaan.
 

Salama44

Jäsen
Maanantaina on suomalaisilla sitten heti jännittäviä karsintoja varsinkin miesten kuulassa, korkeudessa ja keihäässä.

Kuulassa on periaatteessa kaikilla onnistuessaan mahdollisuudet finaaliin, mutta eiköhän sieltä kuitenkin yksi tipu pois alle 20 metrin tuloksella. Korkeudessa on kova suoritus jos kaksi menee finaaliin, mutta yksikin olisi jo hyvä eikä se välttämättä ole Oskari Frösen. Keihäässä kaksi on minimi vaatimus ja kolmaskin menee jos heittää yli 81 metriä.

Naisten moukarissa saattaa käydä ohraisesti sillä taso on tällä kaudella ollut kova. Sini Pöyry saa heittää jo karsinnassa kesän parhaansa päästäkseen finaaliin. Merja Korpelan kisat todennäköisesti päättyvät kolmeen heittoon.
Miesten satasella odotukset kohdistuvat lähinnä Nipa Traniin. Toivottavasti menee sinne ennätyksen tuntumaan. Ilona Rannalta voi odottaa aidoissa omaa ennätystä. Seitsenottelijoille toivotaan hyvää alkua, jotta mahdollisuudet parhaan osalta säilyisivät 6000 pisteeseen. Muut siihen kantaan sitten sadan pisteen välein. Jonas Hamm ei millään pääse jatkoon 1500 metrillä tai sitten ovat maailman kirjat sekaisin.

Aamun kuulakarsinta näyttää jo suuntaa siihen mitkä ovat Tiisanojan mahdollisuudet finaalissa, jos ei tyri jo karsinnassa. Kevyt 20,50 karsinnassa antaisi hyvät mahdollisuudet pistesijaan. Finaalissa yksi "lipsautus" vajaaseen 21 metriin antaisi aineksia jo pikku yllätykseen. Realismia lienee kuitenkin pistesija.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös