Yleisurheilukausi 2025

[Huppu]

Vanninen paransi 5-ottelun tulostaan vähän vajaa 250 pistettä verrattuna halli MM-kisoihin vuotta aiemmin. Onko tämä kaikki Erki Noolin ansiota? En tiedä, tokihan Vannisen tuloskehitys alkoi näyttää huolestuttavalta ennen tätä talvea.

Mutta ei kai suomalainen valmennus automaattisesti ole huono juttu. Wilma Murto vaihtoi ulkomaalaiseen ja sitten takaisin suomalaiseen jonka johdolla hänestä tuli arvokisamitalisti ja lajinsa kova osaaja. En tiedä sitten miten paljon parempia urheilijoita Silja Kosonen, Krista Tervo ja vaikkapa Topi Raitanen olisivat kuin nyt ovat mikäli heillä olisi ulkomaalainen valmentaja.

Jos nyt verrataan verrokkimaihin niin Suomi on kovin keskinkertaisesti menestyvä urheilumaa ja näitä Kososia, Tervoja, Murtoja ja Raitasia meillä on todella vähän. Silloinhan ongelmien pitäisi olla todella kamalat jos yksikään urheilija ei koskaan millään voisi breikata täältä. Mutta kyllä se yleisesti vaikuttaa että ne harvat onnistujat tulee meidän järjestelmästä huolimatta eikä ansiosta.

 

[Beltran]

Jos nyt verrataan verrokkimaihin niin Suomi on kovin keskinkertaisesti menestyvä urheilumaa ja näitä Kososia, Tervoja, Murtoja ja Raitasia meillä on todella vähän. Silloinhan ongelmien pitäisi olla todella kamalat jos yksikään urheilija ei koskaan millään voisi breikata täältä. Mutta kyllä se yleisesti vaikuttaa että ne harvat onnistujat tulee meidän järjestelmästä huolimatta eikä ansiosta.

Virollahan on lukuisia hyviä moniottelijoita, etenkin miehissä. Arvokisoissa tapaavat laittaa sinne jopa kolmikon samaan tapaan kuin Suomi miesten keihäänheitossa. Yksikään heistä ei kuitenkaan ole mikään maailmantähti. Johannes Erm voitti 10-ottelun EM-kultaa 2024 ja jokunen muu arvokisamitali Virolla taitaa olla. Mutta kuinka montaa näistä Erki Nool valmentaa? Onko hänellä näyttöjä menestymisestä valmentajana? Googletus Johannes Ermin valmentajasta antaa kolme nimeä eri ajanjaksoille, heistä yksikään ei ole Erki Nool.

Meillähän on arvokisa-tason yleisurheilijoita jotka ovat taikka ovat olleet ulkomaisessa valmennuksessa mutta Vannista lukuunottamatta (jonka kohdalla arviointi on vielä aikaista) ei taida olla ketään jonka kohdalla voitaisiin sanoa että "kylläpä kannatti". Viivi Lehikoisen siirtyminen Laurent Meuwlyn valmennukseen näytti hyvältä ja kenties se sitä onkin mutta aivan viime vuodet eivät Lehikoisella ole olleet hyviä. Eveliina Määttäsellä on slovenialainen valmentaja joka kylläkin asuu Suomessa ja on Määttäsen puoliso. Lisäksi ulkomaiseen oppiin menivät ainakin Hanna-Maari Päkk (Latvala), Jussi Kanervo sekä Ville Lampinen mutta nämä jutut eivät oikein toimineet. Myös Heta Tuuri oli vuosia USAssa jossa taantui ja nosti tasoaan vasta palattuaan Suomeen Jouko Kilven valmennukseen. Ei tuossa listassa ehkä mitään potentiaalisia arvokisamitalisteja ole mutta kaipa nuo hieman vaatimattomammalla tasolla kisaavatkin olisivat ainakin kehittyneet omalla tasollaan mikäli siirtyminen toiseen järjestelmään sen takaisi.

 

[Pavlikovsky]

Ei tuossa listassa ehkä mitään potentiaalisia arvokisamitalisteja ole mutta kaipa nuo hieman vaatimattomammalla tasolla kisaavatkin olisivat ainakin kehittyneet omalla tasollaan mikäli siirtyminen toiseen järjestelmään sen takaisi.

Tätä pitänee tarkastella aina tapauskohtaisesti. Vannisen kaltaisen geneettisesti selvästi lajiin sopivan lahjakkaan urheilijan potentiaalikäyrä on huima ja hän lienee täysipäiväinen ammattiurheilija, joka sietää kovaa harjoittelua ominaisuuksiensa (henkinen/fyysinen) puolesta ja silloin (kuten on tehtykin) on syytä siirtyä sellaiseen valmennukseen, jossa nämä harjoitettavat asiat sekä vaatimustaso ymmärretään mitä tulee maailmanluokan tuloksien saavuttamiseen. Suomessa otteluissa sitä valmennustietoa ei ainakaan vähään aikaan ole tuntunut olevan tai sitten ainakaan sopivia ottelijatyyppejä ei ole vain osunut eteen ihan tuloksia katsomalla. Viro on kulttuurina kuitenkin lähellä Suomea monin tavoin ja siellä on laajalla rintamalla ollut kansainvälisen tason osaamista tähän ihan sillä perusteella, että urheilijoita he ovat saaneet globaaleihin arvokisoihin ottelussa, Suomi ei juurikaan tasaisesti.

Nostan tämän siksi esille, koska mainitsit urheilijoita, jotka ovat siirtyneet jenkkien maineikkaisiin yliopistoihin ns. stipendillä ja joissa harjoittelukulttuuri on aivan jotain muuta, mihin suomalainen lapsi ja nuori on Suomessa kasvatettu. Siellä homma on kuin liukuhihnaa, harjoittelumäärät poskettomia, tehot tapissa ja kisoja on koko ajan eli ei vain kuten meillä on ns. kisakausi ja harjoittelukausi ym. Homma perustuu melkoiseen massojen liikutteluun ja seulan läpäisee yksinkertaisesti kovimmat urheilijat ja he ovatkin sitten oikeasti kovia ja opinnot pitää hoitaa siinä samalla eikä millään laiskan opiskelijan ammattikoulun vetelehtemisellä, vaan oikeasti kovalla tasolla sekin. Moni suomalainen tuolta on tullut aivan tukossa takaisin monin tavoin ja urakin on saattanut olla jopa siinä. Silloin ei varmasti ulkomaalainen osaaminen ole kohdannut tarvetta.

Ulkomainen valmennustietous on lajikohtaista. En usko, että toistakymmentä jamaikalaista saa yhtäkkiä pikajuoksumme kukoistamaan saati joku afrikkalainen/etelä-eurooppalainen kestävyysjuoksukulttuuri. Olosuhteet, kulttuuri ja urheilijaprofiilit ovat vain kertakaikkiaan erilaiset. Sen sijaan näkisin, että saksalaisilla tai ruotsalaisilla saattaisi olla pöyristyttävän surkeaan kiekonheittoomme jotain konsultoitavaa siinä missä keihäänheittoonkin jopa jollain tasolla puolin ja toisin ja tätähän juuri keihäänheitossa on tehty. Puolan 400 metrin ja 800 metrin kulttuuri on häkellyttävä, jotain heilläkin olisi meille annettavaa, miksei jopa Norjakin.

Uskon, että Suomessakin on edelleen yleisurheilun lajikulttuuria olemassa ja tietoa jaettavana monenlaisissa sympoosiumeissa, koska onhan meillä liikuntatieteelliset ja oikeasti meritoituneita ammattivalmentajia jne. Sen tiedon saattaminen kenttätasolle on välillä vain uskomattoman hankalaa syystä tai toisestakin. Ylipäätään valmennusymmärryksen ja valmennusopin jakaminen globaalisti on mielestäni tätä päivää sellaisiin maihin, joissa ollaan asioille avoimia ja sellainen vaitonaisuuden ja salamyhkäisyyden kulttuuri enemmän vähän sellaista ns. kylmän sodan aikakauden juttuja. Tähän perustunee myös toivottavasti jatkossakin ulkomaisen valmennustiedon hyödyntäminen.

 

[Huppu]

Meillähän on arvokisa-tason yleisurheilijoita jotka ovat taikka ovat olleet ulkomaisessa valmennuksessa mutta Vannista lukuunottamatta (jonka kohdalla arviointi on vielä aikaista) ei taida olla ketään jonka kohdalla voitaisiin sanoa että "kylläpä kannatti".

Annimari Korte?

 

[Brent Sapergia]

Pitäisikö Enni Virjosen jo alkaa kysellä Erkiltä apuja ja Sagan kanssa samaan soluun Tallinnaan?

Leikittelin tuolla 7-ottelun laskurilla, ei tuo nyt ihmeitä tulevaisuudessa vaadi Sagalta 7000:een…

 

[Pavlikovsky]

Pitäisikö Enni Virjosen jo alkaa kysellä Erkiltä apuja ja Sagan kanssa samaan soluun Tallinnaan?

Virjosen kohdalla näkisin, että vielä perustyö kunniaan, joka Suomessa osataan mielestäni edelleen kiitettävällä tasolla. Ihan siis se nopeuden ja voiman sekä ottelu kun on kyseessä, niin myös kestävyyden jatkumo kuntoon. Tosiaan mielestäni tässä ei Vannisenkaan kohdalla millään tapaa epäonnistuttu, mutta mielestäni Suomessa monessa lajissa nimenomaan ei ole enää työkaluja sen viimeisen (EM-alkuerä/välierä/finaalitaso -> kansainvälinen huippu) portaan ottamiseen ainakaan kovin vakaalla rutiinilla.

 

[Jermu]

Juu ei mahdottomalta vaikuttaisi seuraava sarja:
13.16-1100p
182-1000p
15.58-900p
24.32 950p
648- 1000p
52.14-900p
2.11,03-950p

Yhteensä 6800 pistettä.

Kova temppu olisi onnistua hyvin jokaisessa lajissa, eli on tuo melko optimistinen arvio. Lajituloksista aidat ja keihäs tuntuvat olevan optimistisimpia.

En tiedä, miten Saga on panostanut keihääseen, mutta vaikka siinä olisi rahkeita paljon parempaan, vaatisi tuntuva ennätysparannus tietysti isoa harppausta tekniikassa, joka nyt on ollut hieman vaillinainen, lievästi sanottuna.

 

[Surukuku]

...
En tiedä, miten Saga on panostanut keihääseen, mutta vaikka siinä olisi rahkeita paljon parempaan, vaatisi tuntuva ennätysparannus tietysti isoa harppausta tekniikassa, joka nyt on ollut hieman vaillinainen, lievästi sanottuna.

Varmaankin panostavat Erkin kanssa aika tasaisesti lajiin kuin lajiin, mutta juurikin keihäänheitossa kuvittelisin olevan Suomessakin tuota perusosaamista ihan yllinkyllin - liekö sitten hyödynnetty?

Btw - aikoinaan, kun Eduard Hämäläinen tuli Suomeen ja sai nopeasti kilpailuoikeudetkin, kuvittelin, että hän olisi halunnut ja saanut apuja keihäänheittoonsa, jonka takia muutamat arvokisavoitot jäivät saamatta, mutta ei ilmeisesti ollut kelvannut isäukolle.

 

[Beltran]

Tätä pitänee tarkastella aina tapauskohtaisesti. Vannisen kaltaisen geneettisesti selvästi lajiin sopivan lahjakkaan urheilijan potentiaalikäyrä on huima ja hän lienee täysipäiväinen ammattiurheilija, joka sietää kovaa harjoittelua ominaisuuksiensa (henkinen/fyysinen) puolesta ja silloin (kuten on tehtykin) on syytä siirtyä sellaiseen valmennukseen, jossa nämä harjoitettavat asiat sekä vaatimustaso ymmärretään mitä tulee maailmanluokan tuloksien saavuttamiseen. Suomessa otteluissa sitä valmennustietoa ei ainakaan vähään aikaan ole tuntunut olevan tai sitten ainakaan sopivia ottelijatyyppejä ei ole vain osunut eteen ihan tuloksia katsomalla. Viro on kulttuurina kuitenkin lähellä Suomea monin tavoin ja siellä on laajalla rintamalla ollut kansainvälisen tason osaamista tähän ihan sillä perusteella, että urheilijoita he ovat saaneet globaaleihin arvokisoihin ottelussa, Suomi ei juurikaan tasaisesti.

Lukuunottamatta ihan ensimmäistä lausetta "pitää tarkastella tapauskohtaisesti" en saa oikein mitään konkreettista irti pitkästä viestistäsi. Jos vaikka Virossa on otteluihin liittyvää lajiosaamista ja -tietoutta niin ei kai se vielä sitä todista että jos ihminen on Virosta, siitä väistämättä seuraa se että hän on taitava otteluvalmentaja? Jo aikaisemmassa viestissäni kysyin mitkä ovat Erki Noolin näytöt otteluvalmentajana mutta en siihen vastausta saanut. Ehkäpä nyt saan?

Eihän Suomessa ole myöskään seiväshyppy-osaamista juuri lainkaan, käytännössä Antti Kalliomäen jälkeen meillä ei ole ennen Wilma Murtoa ollut lajin huipputekijää ja Murtokin on siellä suomalaisopein, saman valmentajan ohjauksessa joka aiemmin on valmentanut ainakin Minna Nikkasta, joka oli toki ihan ok hyppääjä mutta miksikään arvokisamitalistiksi hänestä ei ollut. Voi olla että Jarno Koivusen valmennuksessa Nikkanen saavuttikin potentiaalisen tasonsa taikka sitten ei. Miten tahansa, vasta Wilma Murron myötä on tullut todistetuksi että Koivunen kykenee valmentamaan arvokisamitalistin ja kansainvälisen huippuosaajan. Ja jos asia onnistuu Jarno Koivuselta niin miksi se ei voisi onnistua joiltakin muiltakin suomalaisilta. Kuten vaikka jo mainittujen Silja Kososen taikka Krista Tervon valmentajilta joiden näytöt valmentajina lienee tätä ennen jokseenkin nolla. Konkretiaa olisi se jos osattaisiin erotella kenen suomalaisen johdolla valmennus tulee epäonnistumaan ja kenen kohdalla onnistumaan. Minä en usko että kukaan onnistuisi läheskään aina, ei suomalaisista eikä ulkomaalaisista.

 

[Beltran]

Annimari Korte?

Miksei. Käsittääkseni Korteelta meni kuitenkin erilaisten loukkaantumisten ja sairastelujen vuoksi sivuun nuoruutensa parhaat vuodet muttei hän silloinkaan tainnut olla suomalaisvalmennuksessa eikä sikäli suomalaisen systeemin pilaama.

Korte ei ole arvokisamitalisti mutta hänen uransa on aika ainutlaatuinen kaikkineen ja arvostan tätä aika paljon tälläkin foorumilla arvosteltua naista, joskin arvostelujen syy lienee pääosin kommenttinsa somessa, ei niinkään se miten Annimari urheili.

 

[Brent Sapergia]

Krista Tervo oli julkaissut instagrammissa kuvan itsestään jostain leiriltä. Näyttää siltä että ensi kesänä heitetään Suomessa piiiiitkälle moukaria myös Kristan toimesta.

 

[Beltran]

Halli MM-kisat ovat 21-23.3. Nanjingissa. Suomesta kilpailuihin on ilmoitettu Eino Vuori, Lotta Harala, Elina Lampela, Jessica Kähärä sekä Saga Vanninen. Kähärän laji on pituushyppy, jäi niukasti ulos halli EM-kisoista.

 

[vitozzius]

Krista Tervo oli julkaissut instagrammissa kuvan itsestään jostain leiriltä. Näyttää siltä että ensi kesänä heitetään Suomessa piiiiitkälle moukaria myös Kristan toimesta.

Tervo ja Kosonen kilpailevat tulevana viikonloppuna Heittolajien Euroopan cupissa Kyproksella.

Suomi lähtee heittolajien Euroopan Cupiin Silja Kososen ja Krista Tervon johdolla

Kyproksen Nikosiassa mitellään viikonloppuna heittolajien Euroopan Cup. Suomi on mukana kilpailussa 12 heittäjän voimin.

etusuora.com

 

[Pavlikovsky]

Jos vaikka Virossa on otteluihin liittyvää lajiosaamista ja -tietoutta niin ei kai se vielä sitä todista että jos ihminen on Virosta, siitä väistämättä seuraa se että hän on taitava otteluvalmentaja? Jo aikaisemmassa viestissäni kysyin mitkä ovat Erki Noolin näytöt otteluvalmentajana mutta en siihen vastausta saanut. Ehkäpä nyt saan?

Ei seuraakaan, näin en väittänytkään. Sekään ei tarkoita sitä, että jos syntyy Äänekoskella, on heti tuleva yli 90 metrin keihäänheittäjä. Minulla ei ole sinulle tässä avata Erki Noolin ansioita tai näyttöjä hänen absoluuttisesta otteluvalmentajan tasostaan, mutta useana vuonna hän on tuntunut olevan katsomossa YLE:n lähetyksienkin perusteella arvokisoissa otteluiden yhteydessä jos ei valmentajana, niin ainakin jonkinlaisena konsulttina virolaisille ottelijoille eli voitaneen olettaa hänen olevan virolaisessa moniottelun yhteisössä jollain tapaa mukana.

Se, että hän itse on voittanut lajin olympiakultaa ei tarkoita vielä sitä, että hän osaa valmentaa, mutta jonkinlainen näkemyspohja hänellä asiaan varmasti on, joka poikkeaa siitä, mitä kenties Suomessa asiaan on tarjota. Näin olettaisin. Itse en usko siihen, että Vanninen olisi nyt kultaa voittanut, jos ei jonkinlaista vaihdosta harjoitteluun olisi tehty. Toisaalta tuntuu Norjassa ja Ruotsissakin olevan moniotteluun jonkinlaista osaamista myös arvokisamenestyksen perusteella eli ei Viro nyt varmasti Suomen naapureista ainoa ole, jossa asiasta jotain tiedetään. Kovan tason moniottelijaa ei noin vain nuorisosta seulota, sillä vaaditaan taitoa ja tuuria sekä osaavaa valmennusta nuoruusajasta lähtien, että urheilija kehittyy arvokisatason ottelijaksi. Viron pienestä väestöstä tämä on aika kova temppu noilla määrillä ja osin varmasti myös hyvän valmennusjärjestelmän ansiota ja eihän siellä pesäpalloakaan pelata eikä varmaan sählyäkään, jotka perusatleettisia ihmisiä vievät myös lajeihinsa.

 

[Beltran]

Ei seuraakaan, näin en väittänytkään. Sekään ei tarkoita sitä, että jos syntyy Äänekoskella, on heti tuleva yli 90 metrin keihäänheittäjä. Minulla ei ole sinulle tässä avata Erki Noolin ansioita tai näyttöjä hänen absoluuttisesta otteluvalmentajan tasostaan, mutta useana vuonna hän on tuntunut olevan katsomossa YLE:n lähetyksienkin perusteella arvokisoissa otteluiden yhteydessä jos ei valmentajana, niin ainakin jonkinlaisena konsulttina virolaisille ottelijoille eli voitaneen olettaa hänen olevan virolaisessa moniottelun yhteisössä jollain tapaa mukana.

Se, että hän itse on voittanut lajin olympiakultaa ei tarkoita vielä sitä, että hän osaa valmentaa, mutta jonkinlainen näkemyspohja hänellä asiaan varmasti on, joka poikkeaa siitä, mitä kenties Suomessa asiaan on tarjota. Näin olettaisin. Itse en usko siihen, että Vanninen olisi nyt kultaa voittanut, jos ei jonkinlaista vaihdosta harjoitteluun olisi tehty. Toisaalta tuntuu Norjassa ja Ruotsissakin olevan moniotteluun jonkinlaista osaamista myös arvokisamenestyksen perusteella eli ei Viro nyt varmasti Suomen naapureista ainoa ole, jossa asiasta jotain tiedetään. Kovan tason moniottelijaa ei noin vain nuorisosta seulota, sillä vaaditaan taitoa ja tuuria sekä osaavaa valmennusta nuoruusajasta lähtien, että urheilija kehittyy arvokisatason ottelijaksi. Viron pienestä väestöstä tämä on aika kova temppu noilla määrillä ja osin varmasti myös hyvän valmennusjärjestelmän ansiota ja eihän siellä pesäpalloakaan pelata eikä varmaan sählyäkään, jotka perusatleettisia ihmisiä vievät myös lajeihinsa.

Niin näitähän voi miettiä joskaan mitään lopullista taikka oikeata vastausta keskustelu ei tuo - ainoastaan erilaisia näkemyksiä. Minua kiinnosti Nool valmentajana kysymys ja kun oli käynyt ilmi ettei Nool ainakaan Johannes Ermin valmentaja ole ollut, selvitin lähinnä vironkielisestä wikipediasta porukan Mikk Pahapill, Andres Raja, Maicel Uibo, Janek Öiglane, Karl Robert Saluri sekä Karel Tilga valmentajia ja yhdenkään kohdalla nimeä Erki Nool ei ole mainittu. Joka ei tarkoita sitä etteikö Nool voisi olla hyvä valmentaja, tulokset ovat vain hämärässä. Saga Vanninen taikka lähipiirinsä ilmeisesti tiesi Erki Noolista jotakin mitä me emme ja tällä hetkellä näyttää että valintansa on ollut oivallinen joskin noin neljän kuukauden valmennussuhteen perusteella on aika aikaista sanoa.

Ylipäätään on vaikea sanoa kuka tulisi onnistumaan valmentajana kenenkäkin kanssa ja kenen ei. Joku muutaman ulkomaalaisen kanssa hienoa työtä tehnyt Petteri Piiroinen tuntuisi olevan hyvä valinta myös suomalaisille mutta ainakin toistaiseksi tuloksensa suomalaisten kanssa ovat aika laihoja. Onko vika valmentajassa, valmennettavissa vai missä, en tiedä.

Vielä mietin Vannisen osallistumista halli MM-kisoihin ja jotenkin tuntuu että Sagalle tulee kilpailuja aika tiheään koska oletettavasti osallistuu sitten keväällä tietysti Götzisiin. Kun oli jonkinlaista vaivaa jo Apeldoornin korkeushypyssä. Toisaalta taas on varmasti mukava kilpailla kun on hyvin treenannut ja hyvässä kunnossa. Jos tässä nyt joku loukkaantuminen tulee, toivon että en kuulu henkilöihin jotka jälkikäteen arvostelevat Sagaa liian tiheästä kilpailurytmistä.

 

[Jokakutihuti94]

Silja täräyttänyt jo Uudet SE lukemat Nikosiassa. 75.61 toistaiseksi!

 

[L. Paraske]

77,07 viimeisellään! Nyt on kova

 

[Gust]

Sopivasti striimi katkesi ennen vikaa kierrosta. Mutta hyvä Silja!

 

[Majoneesi]

No huh! Pikkasen jo aloin pelätä, että kehitys katkesi Siljalla 74 metrin pintaan. Mahtavaa oli jälleen kerran olla väärässä.

 

[Jokakutihuti94]

On hirmu iskussa Silja!! Nyt kunhan terveenä pysyy niin mitalia pukkaa Tokiosta

 

[Puolustaja]

Hurja tulos Kososelta. Włodarczyk aloitti aikanaan arvokisadominanssinsa 2009 silloisella ME-tuloksella 77,96 m, ikää oli tuolloin 24v. Kosonen täyttää joulukuussa 23 vuotta.

 

[Petri1981]

Huh huh, vihdoin on Suomella käsissä urheilija, jolta tällä haavaa voi realistisesti odottaa taistelua olympiakullasta kesäkisoissa.

 

[Brent Sapergia]

Viime kesänä olisi riittänyt Olympiakultaan, Hattu! Päästä!

 

[Andi]

Harmi että tuo kuntopiikki osuu keskelle talvea Kososella.

 

[I am not Jesus]

Harmi että tuo kuntopiikki osuu keskelle talvea Kososella.

Mistä sen tietää, ettei heitä kesällä lähelle 80 metriä?