Yleisurheilukausi 2021

[Pavlikovsky]

Nämä luvut paljastavat, että nuorten EM-kultamitali ei tarkoita vielä yhtään mitään – miksi vain harva Suomen yleisurheilija jalostuu timantiksi?

Suomi toi nuorten EM-yleisurheilusta eniten kultamitaleita 2000-luvulla. Yleisurheiluvaikuttajat kertovat, miten nuorten menestys näkyisi aikuisten tasolla paremmin. Arto Bryggaren mukaan Suomessa tuijotetaan nuorten kisojen mitalisaldoa liikaa.

yle.fi

Artsilta taas painavaa asiaa. Bryggare on minusta erinomainen asiantuntija huippu-urheiluun, loistava tietopankki ja ei epäröi sanoa asioita, kuten ne ovat.

En voisi olla enempää samaa mieltä. Valmennuksellinen/lajitekinen silmä, uralta keräytynyt hiljainen tieto, karisma ja suorasanainen ulosanti ovat sellaista valuuttaa, että ”tunnelmanluoja/jees jees”- asiantuntijat jäävät jalkoihin.

Ainahan Artsin suorasanaisuudesta ei tykätä ja osa pitää outona lintuna, mutta usein totuuden kuuleminen saa aikaan ihmisissä puolustusreaktion. Se mikä erottaa Artsin myös muista on se, että hän tietää millintarkasti, mitä se on, kun elämä perustetaan totaaliselle harjoittelulle ja huippu-urheilulle. Aitoja juostiin vaikka kumirouheella plus viidessä asteessa, mutta se oli tehtävä jos meinasi Fosterin voittaa.

 

[El Gordo]

Tismalleen näin. Tästähän täällä juuri keskusteltiin. Huippu-urheilija lähtee ensisijaisesti menestymään isoihin kilpailuihin, koska kunnianhimoa tulee olla riittävästi jo omasta takaa. Jos huippu-urheilija ei koe, että pystyy ulosmittaamaan täyttä suorituskykyään elimistöstään, niin silloin hän ei lähde harrastelemaan mitään kisamatkailua toiselle puolen maapalloa ja kuormittamaan itseään lisää. Tällaista itsekriittisyyttä todella toivoisin nähtävän laajemminkin, missä ei haeta mitään pikavoittoja, vaan sijoitetaan ennemmin tulevaisuuteen. Osallistumaan ei pidä lähteä sillä asenteella, että kunhan joukkueen lukumäärä näyttää kivalta.

Nykyisellä valintajärjestelmällä ei pysty liian isoa joukkuetta lähettämään. Kun ei ole niitä B-rajoja enää. Se on eri asia jos kisarajan tekemisen jälkeen kunto on romahtanut niin ettei ole enää mahdollisuuksia päästä lähellekään sitä tasoa, mutta tällaisia tapauksiahan ei enää Richardsonin poisjäämisen jälkeen Suomen joukkueessa ole. Yhtään.

 

[Huppu]

En voisi olla enempää samaa mieltä. Valmennuksellinen/lajitekinen silmä, uralta keräytynyt hiljainen tieto, karisma ja suorasanainen ulosanti ovat sellaista valuuttaa, että ”tunnelmanluoja/jees jees”- asiantuntijat jäävät jalkoihin.

Ainahan Artsin suorasanaisuudesta ei tykätä ja osa pitää outona lintuna, mutta usein totuuden kuuleminen saa aikaan ihmisissä puolustusreaktion. Se mikä erottaa Artsin myös muista on se, että hän tietää millintarkasti, mitä se on, kun elämä perustetaan totaaliselle harjoittelulle ja huippu-urheilulle. Aitoja juostiin vaikka kumirouheella plus viidessä asteessa, mutta se oli tehtävä jos meinasi Fosterin voittaa.

Bryggaren ongelma on enemmänkin että mies on narsisti. Hänen seurassaan ei jaksa olla kovin pitkään eikä hänen kanssaan moni jaksa työskennellä. Puhuu toki paljon asiaa mutta toisinaan myös lopulta miettimättä yhtään, tuossakin jutussa hyvänä esimerkkinä jos vertaa Bryggaren puheita Vannisen kasista Liimataisen puheisiin filosofiastaan kasin suhteen. Siitä voi miettiä kumman ajatusmallilla oltaisiin rikki ja laittamassa pillejä pussiin. Maltti vähän puuttuu jutuissa.

Nykyisellä valintajärjestelmällä ei pysty liian isoa joukkuetta lähettämään. Kun ei ole niitä B-rajoja enää. Se on eri asia jos kisarajan tekemisen jälkeen kunto on romahtanut niin ettei ole enää mahdollisuuksia päästä lähellekään sitä tasoa, mutta tällaisia tapauksiahan ei enää Richardsonin poisjäämisen jälkeen Suomen joukkueessa ole. Yhtään.

Toki myös Helander/Ruuskanen -pari. Mutta ymmärrän miksi halu kisoihin oli ja toisaalta sitä että noin vanhoilla tuloksilla mennään kisoihin ei olla enää tulevaisuudessa näkemässä.

 

[erku]

Ainahan Artsin suorasanaisuudesta ei tykätä ja osa pitää outona lintuna, mutta usein totuuden kuuleminen saa aikaan ihmisissä puolustusreaktion. Se mikä erottaa Artsin myös muista on se, että hän tietää millintarkasti, mitä se on, kun elämä perustetaan totaaliselle harjoittelulle ja huippu-urheilulle.

Joskus hän osuu oikeaan, mutta joskus tulee ihan täydellisiä aivopieruja, kuten vaikka seuraavassa jutussa: Nooralotta Neziri on tiukassa paikassa – IL:n asiantuntija Arto Bryggare olympiarajasta: ”Kuin heittäisi keihästä sata metriä”

Bryggaren mielestä siis sata metriä miesten keihäässä olisi yhtä vaativa olympiaraja kuin 12,84 naisten pika-aidoissa. Jos faktoja katsotaan, niin nykykeihäsmallilla vain kaksi miestä on päässyt edes 5 prosentin päähän sadasta metristä. Sitten taas naisten pika-aidoissa tulos 12,84 on melko kevyt tulos jo jenkkien kansallisissa kisoissa.

 

[El Gordo]

Toki myös Helander/Ruuskanen -pari. Mutta ymmärrän miksi halu kisoihin oli ja toisaalta sitä että noin vanhoilla tuloksilla mennään kisoihin ei olla enää tulevaisuudessa näkemässä.

Helander heitti 79 metriä muutama päivä sitten ja Ruuskanen jäi kisoista rannalle. Kaikki tietää, ettei Suomelle ole mitalia miesten keihäänheitosta tulossa, ja karsiutuminen loppukilpailusta voi jopa olla kaikkien kolmen kohtalona. Mutta en lähettäisi vajaata joukkuetta jos on kolme valintakelpoista 79 metrin miestä. Jollekin noista voi osua se 82 metrin päivä karsinnassa, jolla säkällä voi loppukilpailuun päästä. Niin miksi jättää se mahdollisuus hyödyntämättä?

Sama kuin jalkapallon EM-kisoihin olisi lähetetty vajaa joukkue, koska menestymismahdollisuuksia ei käytännössä ole, eikä kaikkia vaihtomiehiä tarvita pelkkiin alkulohkon otteluihin.

 

[Huppu]

Helander heitti 79 metriä muutama päivä sitten ja Ruuskanen jäi kisoista rannalle. Kaikki tietää, ettei Suomelle ole mitalia miesten keihäänheitosta tulossa, ja karsiutuminen loppukilpailusta voi jopa olla kaikkien kolmen kohtalona. Mutta en lähettäisi vajaata joukkuetta jos on kolme valintakelpoista 79 metrin miestä. Jollekin noista voi osua se 82 metrin päivä karsinnassa, jolla säkällä voi loppukilpailuun päästä. Niin miksi jättää se mahdollisuus hyödyntämättä?

Sama kuin jalkapallon EM-kisoihin olisi lähetetty vajaa joukkue, koska menestymismahdollisuuksia ei käytännössä ole, eikä kaikkia vaihtomiehiä tarvita pelkkiin alkulohkon otteluihin.

Juu en minäkään pidä ongelmana että lähetetään kisoihin, ja eikös Ruuskanen ole edelleen varalla jos joku ei pysty osallistumaan? Mutta kumpikaan ei ole ollut lähelläkään sitä kuntoa mitä on olleet rajat tehdessään.

Ei kai sinne fussen EM-kisoihin olisi kannattanut lähteä ollenkaan kun jo mahdollisuus alkulohkosta jatkoon oli aika mitätön? Jos siis tätä logiikkaa sovellettaisiin. Ihan hyvä ettei sovelleta.

 

[Hagi]

Kuusela viimeisteli yli 80 metrin kaarella

Tokion olympialaisiin parhaalla Suomen tilastotuloksella lähtevä Toni Kuusela palasi kuukauden harjoitustauolta hyväkuntoisena. Kuusela heitti 85.03 Orimattilassa kesäkuun puolivälissä, nyt keihäs lensi 80,70 Ylivieskassa.Kuusela siirtyi heti olympiarajan ylitettyään tauolle, jossa ensin...

www.maximusport.com

Tuosta sitten Tokion karsintaan, siinä vaaditaan kyllä Tonilta hyvä onnistuminen.


Kuusela siirtyi heti olympiarajan ylitettyään tauolle, jossa ensin paranneltiin hänen kipeytynyttä polveaan ja sen jälkeen hiottiin tekniikkaa kuntoon. Kuusela heitti Ylivieskassa ensimmäisellään 76.83 ja toisellaan 80.70. Sen jälkeen hän jätti kolmannen väliin, astui kaksi seuraavaa yli ja jätti taas viimeisen heittonsa väliin.

-Tästä on hyvä lähteä kohti Tokiota. Paikat tuntuivat hyvältä, tämän kisan tarkoitus oli vain saada kroppaan taas tunnetta siitä, kuinka heitetään kilpaa, Kuusela kertoi kisan jälkeen.

Kuusela matkaa Tokioon valmistavalle leirille Sagaan perjantaina.

 

[Hexa]

Joskus hän osuu oikeaan, mutta joskus tulee ihan täydellisiä aivopieruja, kuten vaikka seuraavassa jutussa: Nooralotta Neziri on tiukassa paikassa – IL:n asiantuntija Arto Bryggare olympiarajasta: ”Kuin heittäisi keihästä sata metriä”

Bryggaren mielestä siis sata metriä miesten keihäässä olisi yhtä vaativa olympiaraja kuin 12,84 naisten pika-aidoissa. Jos faktoja katsotaan, niin nykykeihäsmallilla vain kaksi miestä on päässyt edes 5 prosentin päähän sadasta metristä. Sitten taas naisten pika-aidoissa tulos 12,84 on melko kevyt tulos jo jenkkien kansallisissa kisoissa.

Ja Bryggaren pitäisi olla vielä niin sanottu asiantuntija pika-aidoissa. Meneeköhän tämä samaan kategoriaan kuin että, ”Suutarin lapsilla ei ole kenkiä”.

 

[Mojo]

Voiskohan olla ajanotossa jotain vikaa?

Ilmeisesti siellä ei ollut Kansainvälisen yleisurheiluliiton edellyttämää sähköistä starttijärjestelmää, joten siinä saattaa olla selitys. Wilson oli myös sanonut itse heti juoksun jälkeen, että hän oli juossut ajan 10,10 tai parhaassa tapauksessa 10,00, muttei missään tapauksessa niin nopeasti kuin kello ja tulokset näyttivät. Euroopan yleisurheiluliitto tutkii asiaa lähipäivinä.

 

[IceWalker]

Nämä luvut paljastavat, että nuorten EM-kultamitali ei tarkoita vielä yhtään mitään – miksi vain harva Suomen yleisurheilija jalostuu timantiksi?

Suomi toi nuorten EM-yleisurheilusta eniten kultamitaleita 2000-luvulla. Yleisurheiluvaikuttajat kertovat, miten nuorten menestys näkyisi aikuisten tasolla paremmin. Arto Bryggaren mukaan Suomessa tuijotetaan nuorten kisojen mitalisaldoa liikaa.

yle.fi

Artsilta taas painavaa asiaa. Bryggare on minusta erinomainen asiantuntija huippu-urheiluun, loistava tietopankki ja ei epäröi sanoa asioita, kuten ne ovat.

Nuorten kisoissa oli myös aika mielenkiintoisia onnistumisprosentteja suhteessa potentiaalisiin mitalisteihin. U20-kisoissa onnistumiset olivat miltei sataprosenttisia. Yksikään mitaliehdokas ei jäänyt mitalitta, ellei Juho Alasaarta lasketa sellaiseksi. Häneltä olisi vaadittu ennätystä mitaliin.

U23 kisoissa sensijaan jäi useita urheiljoita kauden parhaastaan, korkeudessa Kosonen ja Mattila, Illukka loukkaantui, Valtanen olisi normaalilla heitolla ottanut mitalin. Optimitulos olisi ollut kuusi mitalia, neljännet sijat olivat myös huippusuorituksia. Voidaan ehkä tiivistää ja todeta, että U23 onnistui puolet ja U20 kaikki - mitä tämä sitten kertoo, on jo pulmallisempaa.

U23 mitalistit eivät oikeastaan ole kovin suuria lupauksia aikuisten EM-kisoihin suhteutettuna, valitettavasti. Leveelahti otti mitalin, mutta pyörii kuitenkin samoissa pituuksissa kuin muutkin suomalaiset kiekkonaiset. Mitään kovin suurta kehitysloikkaa ei ole tapahtunut moneen vuoteen. Väänäsen moukaritulos ei ole Euroopan tasolla oikeastaan mitenkään erikoista. Vain Laineen keihästuloksella päässee sentään finaaliin aikuistenkin kisoissa.

Toisin oli U20 kisoissa. Kosonen ja Vanninen voivat kehittyä kv. tähtiluokkaan, kukaties Mononenkin. Naisten keihäänheitto on nuorissakin murheenkryyni, vaikka mitali tulikin ja lupauksia on. 60 metrin raja tuntuu olevan todella vaikea ylittää, saati siitä vielä peremmälle heittäminen. Tarvittaisiin tyyppi, joka kykenee huippuvauhtiin ja yhdistämään heiton tähän juoksuun. Välttämättä lihaksilla ei saa keppiä lentämään mitenkään pitkälle. Tavallaan ongelma on outo, sillä massan taso on varsin kova, mutta sieltä ei vain löydy yhtään sopivaa heittäjätyyppiä kv. tähtiluokkaan.

 

[Rautapönikkä]

Joka tapauksessa, mielestäni Suomea voidaan pitää yhtenä maailman kärkimaista keihäässä, jos tarkastellaan tason laajuutta niin miehissä, naisissa kuin junioreissakin. Kovin monella maalla ei ole vastaavaa määrää esim. 80 metrin ylittäjiä miehissä tai arvokisafinalisteja junioreissa. Toki jos aletaan puhumaan 90 metrin heitoista ja aikuisten arvokisamitaleista, niin sitten Suomi ei aivan kirkkaimpaan kärkeen yllä.

Muutama tilastopoiminta:

Millään muulla maalla kuin Suomella ei ole yli kolmea 80 metriä tällä kaudella heittänyttä keihäänheittäjää. Suomella on viisi.

Heittäjien määrä miesten maailmantilaston top100:ssa (sadannen tulos 76,98):

​ Suomi​	​ 9​
​ USA​	​ 8​
​ Japani​	​ 8​
​ Saksa​	​ 5​
​ Intia​	​ 5​
​ Venäjä​	​ 4​
​ Puola​	​ 4​
​ Latvia​	​ 4​
​ Valko-Venäjä​	​ 4​
​ Kiina​	​ 4​

Heittäjien määrä naisten maailmantilaston top100:ssa (sadannen tulos 56,05):

​ Kiina​	​ 12​
​ Japani​	​ 11​
​ USA​	​ 9​
​ Suomi​	​ 5​
​ Valko-Venäjä​	​ 5​
​ Tsekki​	​ 4​
​ Unkari​	​ 4​
​ Australia​	​ 4​

Tallinnan U20 ja U23 EM- kisojen keihäsfinaaleihin pääsi eri maista heittäjiä seuraavasti (pl. yhden heittäjän maat):

​ Suomi​	​ 12​
Valko-Venäjä​	4​
Ranska​	3​
Turkki​	3​
Saksa​	3​
Unkari​	3​
Iso-Britannia​	3​
Kreikka​	2​
Ukraina​	2​
Italia​	2​
Puola​	2​

Mitaleja maat saivat noista kisoista seuraavasti:

​ Suomi​	3​
Ranska	3
Valko-Venäjä	1
Turkki	1
Kreikka	1
Ukraina	1
Serbia	1
Portugali	1

Taso on siis Suomella kohtuullisen laaja sekä aikuisissa että junioreissa. Huippuyksilöitä saisi toki olla enemmän.

 

[Mojo]

Bolt ei oikein tykkää tästä nykyisestä piikkarimeiningistä. Onhan tuo ihan pelleilyä, kun ilmeisesti nyt aletaan sallia nopeampia ja nopeampia kenkiä ja juoksustakin alkaa tulla välineurheilua, jossa nopein ei välttämättä voitakaan. Kohta voidaan varmaan heittää vanhat ennätykset romukoppaan, kun piikkareiden jatkuva kehitys tulee parantamaan tuloksia huomattavasti. Tosin sehän on valitettavasti nykypäivää jo monissa lajeissa hiihdosta alkaen, että kaluston täytyy olla kunnossa saavuttaakseen menestystä. Kai tässä kohta täytyy alkaa seuraamaan vain painia ja nyrkkeilyä, tosin niissäkin tuomarit voivat vetää kotiinpäin.

Usain Bolt laukoi tiukan mielipiteen uudesta juoksuvillityksestä: ”Naurettavaa”

Oikealla kenkämerkillä voi pian juosta ME-aikoja rikki.

www.iltalehti.fi

 

[Hagi]

Kehitys kehittyy. Onhan tuossa historiassa tullut mm. Oral Turinabol, veritankkaus, EPO, mondo-pinnoite, uusia keihäsmalleja, floppaus korkeushyppyyn, pyörähdystyyli kuulantyöntöön, valojänis. Doping-aineiden osalta menoa on pyritty hillitsemään, mutta aina viiveellä ja urheilulääketiede on ollut ison askeleen edellä testaajia.

Enää ei mennä käsiajanotolla hiilimurskalla. Ei minusta ole ongelmaa, että piikkarit kehittyvät. Tasapuolista sen pitäisi kuitenkin olla, kaikilla pitäisi olla ainakin mahdollisuus kisata samanlaisilla piikkareilla arvokisoissa.

 

[Harzan]

Kehitys kehittyy. Onhan tuossa historiassa tullut mm. Oral Turinabol, veritankkaus, EPO, mondo-pinnoite, uusia keihäsmalleja, floppaus korkeushyppyyn, pyörähdystyyli kuulantyöntöön, valojänis. Doping-aineiden osalta menoa on pyritty hillitsemään, mutta aina viiveellä ja urheilulääketiede on ollut ison askeleen edellä testaajia.

Enää ei mennä käsiajanotolla hiilimurskalla. Ei minusta ole ongelmaa, että piikkarit kehittyvät. Tasapuolista sen pitäisi kuitenkin olla, kaikilla pitäisi olla ainakin mahdollisuus kisata samanlaisilla piikkareilla arvokisoissa.

En laskisi floppausta ja pyörähdystyyliä tuohon listaan, koska ne ovat suoraan urheilijasta itsestään lähtöisin olevia "apukeinoja".

 

[FlyingAntero]

Entäpäs sitten Katri Tuorila (ent. Mustola), onko hän lopettanut kokonaan?

Ei ole ainakaan vielä laittanut piikkareita naulaan lopullisesti. Katri kävi viikonloppuna synnyinseudullaan juoksemassa 400 metriä aikaan 56,91s. Nähtäväksi jää, että juokseeko omaksi ilokseen vai vieläkö on urheilulliset tavoitteet taustalla.

Katri päätti talvella 2019 keskittyä opintoihinsa ja jätti kauden 2019 väliin osittain myös ylirasituksen vuoksi. Lopulta tauko venyi kahden kauden mittaiseksi mutta koronakin saattoi vaikuttaa asiaan.

• Kolme Suomen mestaruutta voittanut Katri Tuorila jättää kauden väliin – Kalajoen Junkkarien juoksija keskittyy lääketieteen opintoihinsa Oulussa

PS. Tietääkö kukaan muuten mitä Katrin tavoin Oulussa lääketiedettä opiskelleelle Henri Väyryselle kuuluu? Viimeksi hyppäsi hallikaudella 2019 ja taisi sen jälkeen keskittyä opintoihin. Halli-EM 2019 jäi väliin sairastumisen vuoksi.

 

[Pavlikovsky]

Tulee mieleen tuosta välinekehittelystä siinä 2000-luvun alussa muistaakseni tehdyt kokeilut kokopuvuissa uinnissa, millä pyrittiin virtaviivaistamaan uimaria ja parantamalla uinnin tehon hyötysuhdetta tekemällä uimarista kitkattomampl. Kovaa meteliä nuokin aiheuttivat ja ennätykset paranivat, mutta aika nopeasti palattiin vanhoihin tapoihin?

 

[MacRef]

Tulee mieleen tuosta välinekehittelystä siinä 2000-luvun alussa muistaakseni tehdyt kokeilut kokopuvuissa uinnissa, millä pyrittiin virtaviivaistamaan uimaria ja parantamalla uinnin tehon hyötysuhdetta tekemällä uimarista kitkattomampl. Kovaa meteliä nuokin aiheuttivat ja ennätykset paranivat, mutta aika nopeasti palattiin vanhoihin tapoihin?

Ne kokouimapuvut (muistaakseni) kiellettiin säännöillä.

 

[Mojo]

Ennätysjuoksujensa ajanottolaitteet eivät ole todennäköisesti Alex Wilsonin suurin ongelma, sillä nyt on selvinnyt, että hän on harjoitellut dopingin takia elinikäisen toimitsijakiellon saaneen valmentaja Ray Stewartin kanssa.

 

[Hagi]

Ennätysjuoksujensa ajanottolaitteet eivät ole todennäköisesti Alex Wilsonin suurin ongelma, sillä nyt on selvinnyt, että hän on harjoitellut dopingin takia elinikäisen toimitsijakiellon saaneen valmentaja Ray Stewartin kanssa.

Tähän pitää kommentoida, että en itse ymmärrä valmentajien elinikäisiä toimitsijakieltoja. Aikuiset urheilijat tekevät itse omat ratkaisunsa. Samaan kastiin menee mm. Kari-Pekka Kyrön toimitsijakielto, vaikka hän vain toteutti esimiestensä toiveita ja urheilijat olivat täysillä mukana.

 

[Proffa_20]

Nyt leviää sitten videokuvaa, mistä käy ilmi, että Alex Wilson ei ylitä maaliviivaa, vasta, kuin aikaisintaan 10,3 sekunnin kohdalla. Eli eiköhän lähipäivinä saada tähän korjaus ja vahvistus, että ajanottolaitteissa oli vika ja tuo "uusi" Euroopan ennätys 9,84s pyyhitään tilastoista pois.

Tämän video/kuvamateriaalin perusteella aika selvä peli ja olisihan se ollut aika erikoista, jos 100 metrin parhaimmillaan aikaan 10,08s juossut Wilson olisikin höylännyt ennätyksestään sellaisen 0,24 sekuntia kerralla pois. Varsinkin, kun koko kausi on ollut totaalista rämpimistä niin 100m:llä kuin 200m:lläkin. Toki erikoista sinänsä, että Wilson juoksi saman päivän aikana myös 200 metriä ja aika oli hurja 19,89s. Mitenköhän tuon kanssa sitten menetellään? Lie normaalia olettaa, että tuossakin juoksussa on ollut vikaa ajanottolaitteissa...? Molemmissa juoksuissa oli kyllä ihanteellinen myötätuuli: 100m juoksussa oli myötäistä +1,9 m/s ja tuossa 200m juoksussa +1,8 m/s

Linkki: https://twitter.com/pjvazel/status/1417518151357456385?s=20

 

[Ruutu8]

Iltapäivälehdet taas tuottavat solkenaan juttua Lotta Haralasta. Eilen lööpeissä oli, kun Nezirin kanssa tukivat toisiaan loukkaantumisissa ja tänään puolestaan Harala avautui syömishäiriöistä.

Ei siis siinä, siitä tottakai kirjoitetaan siitä mitä ihmiset klikkailevat, mutta kyllä saa some-Harala urheilusaavutuksiinsa nähden aivan tolkuttoman paljon palstatilaa. Seuraavaksi omaelämänkerta?

 

[Glove]

ISeuraavaksi omaelämänkerta?

Ja sitten sen perusteella pitkä koko illan elokuva.

 

[Lapajäähän]

Mites olisiko Tokion olympialaisille syytä perustaa oma yleisurheilu-ketju?

 

[heketsu88]

Mites olisiko Tokion olympialaisille syytä perustaa oma yleisurheilu-ketju?

Perustettu jo @Majoneesi toimesta: Yleisurheilu Tokio 2020 Herran vuonna 2021

 

[Majoneesi]

Perustettu jo @Majoneesi toimesta: Yleisurheilu Tokio 2020 Herran vuonna 2021

Fiksumpi olisi linkannut tänne suoraan. Kiitämme paikkauksesta, palstahenkilöoletettu @heketsu88 !