Yleisurheilukausi 2021

[Turha Kaukalo]

Minusta gundersenia parempi, tai ainakin kokeilun ja hyödyntämisen arvoista, olisi käyttää lähetyksessä ja tulostauluissa paremmin hyödyksi aikaeroja, eli että katsoja näkisi ennen juoksua havainnollisesti paljonko kunkin pitää voittaa edellämenijä jne, ja juoksun aikana reaaliaikaisesti tilanne ja mahdollisesti haamujuoksijat kuvassa ym.
Tallinnan kisoissahan on pientä yritystä kun juoksumatkoilla näkyy nopeudet tai erot kärkeen, mutta aika lapsen kengissä se on, ja esim kenttälajeissa tilanneseuranta on suorastaan huono kun listauksessa ei näy yritysten määrä ym.

Kyl kyl, jotain tuollaista.

Toisaalta olisi hauskaa, jos yhtäkkiä kymmenottelijat alkaisivatkin panostaa tonnivitoseen.

 

[Glove]

Tulee näistä peräkkäin suoritetuista lajeista mieleen yksi valmentamani juniori, joka teki joku vuosi sitten piirimestaruuskisoissa kolme lajia reiluun kahteen minuuttiiin. Sattui vain aikataulut päällekkäin kun monta lajia oli ohjelmassa. Ensin oli pituuden tai kolmiloikan viimeinen hyppysuoritus ja hiekkalaatikosta matka jatkui suoraan 60 m aitojen lähtöpaikallle ja aitajuoksun maalista poika meni suoraan seiväshyppypaikalle hyppäämään. Jos en ihan väärin muista niin joka lajista tuli mitalikin.

 

[Barnes]

Miksi muutosten pitäisi aina olla niin radikaaleja? Kuten vaikka tämä Timanttiliigan viimeinen kierros ratkaisee. Eikö olisi helpompaa poistaa yksi kierros kokonaan? Kilpailun kesto lyhentyisi selvästi, mutta ei kuitenkaan muuttaisi liikaa.

Timanttiliiga toki kuolee muutenkin, koska yleisurheilukilpailuja on valtava määrä ympäri maailmaa ja katsojan on haastava ymmärtää, mikä näistä oikein on merkityksellinen. Huipputuloksillahan noita yritetään markkinoida - osatekijä tässä uudessa "superfinaalissa" - tilastoista kiinnostuneille, ei ole toiminut. Ehkä olisi jo aika ymmärtää, ettei yleisurheilun kaltainen mammutti tule muodostamaan kunnon kilpailusarjaa. Usain Bolt rokkitähti-imagollaan pelasti paljon, nyt ei ole edes sitä.

 

[Byvajet]

Miksi muutosten pitäisi aina olla niin radikaaleja? Kuten vaikka tämä Timanttiliigan viimeinen kierros ratkaisee. Eikö olisi helpompaa poistaa yksi kierros kokonaan?

Jos jotain erilaista tahdottaisiin, heittojen keskiarvo olisi hyvä kriteeri. Se olisi sikäli urheilullinen ratkaisu, että keskiarvo mittaisi urheilijan tasaisuutta. Nykytekniikalla tällainen kilpailu olisi myös helppo toteuttaa.

Jos lajeja kehitetään, se pitäisi tehdä urheilullisuus säilyttäen, mutta nykytekniikkaa hyödyntäen. Pituushyppyynkin voisi tehdä kaksi kilpailua, joista toinen käytäisiin niin, että hyppy mitattaisiin ponnistuskohdasta. Siihen ei mitään teknistä estettä liene.

 

[Ostoskassi]

Itse makustelin tätä 10-ottelun muuttamista ja mielestäni tämä Gundersen-lähtötapa voisi olla ihan kokeilemisen arvoinen. En nyt tiedä vaikuttaako se niin suuresti, jos ero on kaksi sekuntia, niin eikö se lopputulos nyt ole aika sama, että lähdetäänkö porukassa juoksemaan vai lähdetäänkö kahden sekunnin aikaerolla? Ihan samalla tavalla nykyisessä systeemissä hyvän kestävyyden omaava juoksija on myös tilanteessa, jossa muiden juokseminen helpottuu, kun pääsee seuraamaan parempi kuntoista juoksijaa ja näin ollen monet heikomassa kunnossa olevat voivat saada vetoapua.

Se mitä yritän sanoa on se, että urheilussa muutokset ovat aina sellaisia, että joku hyötyy enemmän ja joku vähemmän, ihan samalla tavalla kuin joku hyötyy nykyisestä systeemistä sen muuttamisen sijasta. Mutta en usko Gundersenin vääristävän kilpailua, oikeastaan lainkaan.

Gundersen veisi tonnivitosen pois siitä, että selostamossa urheilun seuraamisen sijaan on seitsemän laskinta ja skenaariolaskelmaa esillä ja kaikki pystyvät täysin rinnoin nauttimaan hyvästä urheilutapahtumasta ilman järkyttävää propellihattuilua suorituksen aikana.

 

[Hiltsu04]

Anni-Linnea Alaselle pronssia U20-kisojen naisten keihäässä. Kyllä sen ovat nämä junnukisat parin viime viikon aikana taas todistaneet, että Suomi on edelleen keihäänheitossa maailman ehdottomia kärkimaita, sanoi kuka tahansa mitä tahansa.

 

[heketsu88]

Nyt, kun Juho Alasaari tulee jäämään neljänneksi miesten seiväshypyn finaalissa, on Suomen kokonaissaldo alle 20-vuotiaiden EM-kisoista 3 kultaa, 1 hopea ja 1 pronssi. Suomi sijoittuu heti Ruotsin perään seitsemänneksi. Irlanti otti näissä kisoissa pelkästään kultamitaleja 4 kappaletta ja ne riittävät mitalitaulukossa 3.:een sijaan.

 

[Pavlikovsky]

Anni-Linnea Alaselle pronssia U20-kisojen naisten keihäässä. Kyllä sen ovat nämä junnukisat parin viime viikon aikana taas todistaneet, että Suomi on edelleen keihäänheitossa maailman ehdottomia kärkimaita, sanoi kuka tahansa mitä tahansa.

Laittaisin jäitä hattuun. Niin upeaa kuin nuorten esiinmarssi onkin junioritason arvokisoissa vanhalla mantereella, niin puhutaan tosiaan todella vasta junioritason kontekstista, josta ei voi vetää liian pitkiä johtopäätöksiä aikuisten tasolle tai yleisestikään siitä, että ollaan ”ehdoton kärkimaa” keihäässä.

Näiden junioreiden kanssa ollaan nimittäin nyt valmennusopillisesti juuri siinä tienhaarassa, missä me olemme maailman tasolla kärkimaita eli lahjakkuuksien hukkaaminen. Tässä tilanteessa on oltu ennen monen monituista kertaa eli lahjakkuudet, jotka huuhtovat näistä kisoista mitaleja, eivät syystä tai toisesta saa liiankaan usein ulosmitattua piilevää potentiaaliaan aikuistasolle, jonne on vielä toki matkaa. Milloin loukkaantumisia jollekin, kenellä häviää motivaatio ja sitten joku valitsee ”oikeat työt”. Juuri näiden lukioikäisten drop out - prosentti lajista pois on hurja ja jotain, mutta mitä, pitää muuttua tässä jatkumossa eli kun siirrytään nuoruusvaiheesta varhaisaikuisuuteen ja erittäin kriittiseen valmennukselliseen vaiheeseen.

Upeaa, että kultaa tulee ovista ja ikkunoista, mutta kun tämä saadaan realisoitumaan vähitellen aikuisten kansainvälisen tason vertailussa etenevästä yhä parempiin sijoituksiin, on vieläkin isomman tuuletuksen paikka. Topias Laineessa ja Saga Vannisessa esimerkiksi on sellaiset ominaisuudet ladattuna, että voi ns. tapahtua, mutta itsekseen tai luulemalla ei mitään tapahdu. Nyt vaaditaan oikeita ratkaisuja päivittäisessä valmennuksessa.

 

[Hiltsu04]

Laittaisin jäitä hattuun. Niin upeaa kuin nuorten esiinmarssi onkin junioritason arvokisoissa vanhalla mantereella, niin puhutaan tosiaan todella vasta junioritason kontekstista, josta ei voi vetää liian pitkiä johtopäätöksiä aikuisten tasolle tai yleisestikään siitä, että ollaan ”ehdoton kärkimaa” keihäässä.

Näiden junioreiden kanssa ollaan nimittäin nyt valmennusopillisesti juuri siinä tienhaarassa, missä me olemme maailman tasolla kärkimaita eli lahjakkuuksien hukkaaminen. Tässä tilanteessa on oltu ennen monen monituista kertaa eli lahjakkuudet, jotka huuhtovat näistä kisoista mitaleja, eivät syystä tai toisesta saa liiankaan usein ulosmitattua piilevää potentiaaliaan aikuistasolle, jonne on vielä toki matkaa. Milloin loukkaantumisia jollekin, kenellä häviää motivaatio ja sitten joku valitsee ”oikeat työt”. Juuri näiden lukioikäisten drop out - prosentti lajista pois on hurja ja jotain, mutta mitä, pitää muuttua tässä jatkumossa eli kun siirrytään nuoruusvaiheesta varhaisaikuisuuteen ja erittäin kriittiseen valmennukselliseen vaiheeseen.

Upeaa, että kultaa tulee ovista ja ikkunoista, mutta kun tämä saadaan realisoitumaan vähitellen aikuisten kansainvälisen tason vertailussa etenevästä yhä parempiin sijoituksiin, on vieläkin isomman tuuletuksen paikka. Topias Laineessa ja Saga Vannisessa esimerkiksi on sellaiset ominaisuudet ladattuna, että voi ns. tapahtua, mutta itsekseen tai luulemalla ei mitään tapahdu. Nyt vaaditaan oikeita ratkaisuja päivittäisessä valmennuksessa.

Joo, hyvin pitkälle samaa mieltä. Koetin tuolla omalla viestilläni ottaa vähän kantaa viimeaikaiseen keskusteluun, jossa Suomen keihästilannetta on haukuttu ja verrattu mäkihyppyyn jne. On selvää että parannettavaa on ja paljon, etenkin mitä tulee juuri tuohon siirtymävaiheeseen nuorten kisoista aikuisten sarjoihin. Isossa kuvassa tilanne on nyt ihan hyvä, sillä junnumenestystä tulee nyt paljon enemmän kuin esimerkiksi viime vuosikymmenellä, mikä antaa tietysti positiivisia signaaleja tulevaisuuteen.

Joka tapauksessa, mielestäni Suomea voidaan pitää yhtenä maailman kärkimaista keihäässä, jos tarkastellaan tason laajuutta niin miehissä, naisissa kuin junioreissakin. Kovin monella maalla ei ole vastaavaa määrää esim. 80 metrin ylittäjiä miehissä tai arvokisafinalisteja junioreissa. Toki jos aletaan puhumaan 90 metrin heitoista ja aikuisten arvokisamitaleista, niin sitten Suomi ei aivan kirkkaimpaan kärkeen yllä.

 

[L. Paraske]

Hieno juttu tosiaan tuo Alasen mitali, ja osattiinhan sitä tosiaankin odottaa. Alanen menee heittäjänä samaan kategoriaan kuin edelliset naispuoliset juniorimitalistit Utriainen ja Kinnunen eli on vahva heittäjä parhaimmillaan hyvällä tekniikalla. Edelleen saadaan kuitenkin odottaa naiskeihäänheittäjää, jonka menestys perustuu ennen kaikkea nopeuteen ja kimmoisuuteen. Heli Rantanen oli sellainen ja hänen jälkeensä Suomen huipulta en vastaavanlaista heittäjää muista Paula Tarvaista lukuunottamatta. Tarvaisella puolestaan oli haasteita koko uransa ajan tekniikan ja ajoituksen kanssa siten että keihäs lensi kerran pari kesässä kunnolla ja lensikin silloin pitkälle. Nopeajalkainen naispuolinen Topias Laine olisi siis paikallaan.

Upeastihan nämä Tallinnan kisat menivät molempien ikäluokkien osalta. Tämä nuoremman ikäluokan viiden mitalin saalis on sellainen, johon on viimeksi pystytty 90-luvulla. Oikeastaan ainoa kauneusvirhe oli, ettei hyppylajeista (jotka ovat muuten olleet vahvassa nousussa) tullut yhtään mitalia kummallakaan viikolla. Päällimmäisenä jäi mieleen kahden supertähden, Vannisen ja Kososen, esiintymiset. Uskon kuten @Palstalegenda edellä, että Vanninen tulee olemaan tulevina vuosina meidän yleisurheilumme keulakuva. En edes usko siihen, että valmennuksellisesti hänen kanssaan oltaisiin menossa metsään, mutta tietysti ehjänä pitäisi pystyä pysymään myös sitten kun harjoittelu kovenee. Mielestäni kyseessä on yksi ehdottomasti lahjakkaimpia suomalaisia yleisurheilijoita ikinä. Niiden, jotka hänen suorituksiaan Tallinnassa omin silmin katsoivat, ei pitäisi kamalasti olla eri mieltä.

Eipä tietysti myöskään Kosonen jää lahjakkuudessa paljon Vannisesta jos ollenkaan. Silja on luonnostaan äärettömän vahva ja tuntuu fyysisesti olevan reilusti edellä ikäisiään. Nyt kun vielä teknisestikin kyseessä on erittäin taitava heittäjä niin tulokset ovat tuollaisia. Lähinnä kysymys on, että onko reservissä vielä sitä melkein kymmentä metriä, jonka sisällä mm. finninaamaisia ja aikuisiällä hammasrautoja tarvitsevia puolalaisia on.

Kun pitkään kotimaista yleisurheilua on seurannut, niin on erittäin hienoa nähdä, että jotain on vihdoin tapahtumassa. Merkit näkyvät sekä näissä junnuissa että jo aikuisissakin. Näin ulkopuolisena minusta vaikuttaa siltä, että kun valmennuksessa ja seurojen johdossakin pikkuhiljaa uusi sukupolvi ottaa komentoa, niin kuppikuntaisuus on jäänyt taka-alalle. Valmentajat tekevät yhteistyötä yli laji-, seura- ja maakuntarajojen ja tietoa jaetaan eikä pimitetä samalla tavalla kuten aiemmin.

 

[Espoon Siniset]

Otteluiden pistetaulukossa sama aikaero eri vaiheessa ei tarkoita samaa eroa, joten lähtövälien järjestäminen olisi hieman hankalaa.

Tästä otteluiden tulospistetaulukosta näkee, että 750 pistettä saa ajalla 4.29,45. 700 pistettä saa ajalla 4.36,96, eli 7,51 sekuntia hitaammalla. 650 pistettä irtoaa ajalla 4.44,94, eli 7,98 sekuntia hitaampi kuin 700 pisteen noteeraus.

Näkisin myös, että murto-osasekuntien mittaaminen lähtöväleissä olisi melko vaikeaa.

 

[Old Ray]

Tosiasia on kuitenkin esimerkiksi moukarinheitossa se, että mikäli mielii kirkkaimpaan kärkeen, niin täytyy olla uskallusta vetää muutakin kuin kaurapuuroa.

Lahden ”tragedian” jälkeen suomalainen yksilöurheilu on tullut ryminällä alas, enkä voi millään olla vetämättä yhtäläisyysviivaa näiden asioiden välille.

 

[Hagi]

Tosiasia on kuitenkin esimerkiksi moukarinheitossa se, että mikäli mielii kirkkaimpaan kärkeen, niin täytyy olla uskallusta vetää muutakin kuin kaurapuuroa.

Itse haluan uskoa, että moukarinheitossa on mahdollista nousta huipulle ilman aineita. Taso on pudonnut noista hulluista ajoista ja lajin kärki on kapea, eikä taso ole kovin laaja.

Vastaavasti taas kuulantyönnössä, joka on aika lailla voimalaji, en uskoo pelkän kaurapuuron ja punttikuurin riittävän. Miesten puolella 20 m tuloksilla ei tee enää kansainvälisissä kisoissa mitään, kun isot möröt työntävät jo lämmittelyssä 22 m kaaria.

 

[heketsu88]

Ilona Monosen ohella suomalaisen naiskestävyysjuoksijalupauksena voidaan pitää yhä edelleen 20-vuotiasta Nathalie Blomqvistia. Valitettavasti Blomqvist on kärsinyt urallaan loukkaantumisista ja jäi Tallinnan alle 23-vuotiaiden EM-kisoistakin pois jalkavaivan takia. Oli pari vuotta sitten neljäs alle 20-vuotiaiden EM-kisoissa neljäs ja lahjoja on hänelläkin. Toivottavasti ensi vuonna Blomqvist saisi ehjän kauden aikaan ja hänen potentiaalinsa nousisi esiin.

 

[McTorso]

Näissä pitäisi kääntää katse kokonaiskuormituksen hallintaan. Se, että vuoden sisään tulee selän rasitusmurtumaa ja takareidet paukkuu, kertoo siitä, että nuo olivat vain seurauksia liian kauan jatkuneesta ylikuormituksesta. On hyvä muistaa, että ylikuormitus voi olla muutakin kuin fyysistä. Ei ihmiselimistö tunne sitä, että onko stressi fyysistä vai henkistä alkuperää.

Olet asian ytimessä. Ehdottamasti katseet valmennukseen ja tarvittaviin muutoksiin. Nykyisen valmentajan alaisuudessa on ennenkin moista nähty jo vuosikymmeniä sitten. Jos meno on edelleen samanlaista, kyseiset vammat eivät voineet tulla yllätyksenä oikeastaan kenellekään.

 

[Proffa_20]

Nyt kun tuossa ylempänä puhuttiin aika sopivasti dopingista ja suorituskykyä parantavista aineista, niin mainittakoon aiheeseen täysin liittymättä, että Sveitsin Alex Wilson on juossut 100m uuden Euroopan ennätyksen 9,84s. Jimmy Vicautin ja Francis Obikwelun jakama 9,86s on siis siirretty historian kirjoihin.

Mikä tuosta Wilsonin Euroopan ennätyksestä tekee erikoisen on se, että miehen aiemmat kuusi juoksua tältä kaudelta ovat: 10,54s - 10,52s - 10,66s - 10,46s - 10,39s - 10,38s. Eli Wilsonin kauden paras oli 10,38s ja miehen ennätys on viime kaudelta 10,08s ja nyt paukkuu ekaa kertaa sitten alle 10 sekunnin ja paukkuukin oikein kunnolla. Koko kausi on ollut kaameaa räpellystä (niin 100m:llä kuin 200m:lläkin), eikä ikinä ole juostu alle 10 sekunnin, ei oikeastaan edes lähellekään ja nyt juuri ennen olympiakisoja sitten aikamoista nousukuntoa havaittavissa...

Wilson juoksi eilen tuon uuden 100m euroopan ennätyksen lisäksi myös uuden oman ennätyksensä 200 metrillä 19,89s. Wilson ennätys viime kaudelta on sentään alle 20 sekunnin (19,98s), mutta tämän kauden paras noteeraus 200m:ltä on 20,64s ja tuosta höylätäänkin nyt 0,75 sekuntia pois.

Aikamoisia parannuksia kauden aiempiin suorituksiin verrattuna ja juuri sopivasti ennen uran suurinta kohokohtaa, olympiakisoja. Toivon todellakin, että nuo on täysin rehellisin keinoin juostuja aikoja, mutta oma veikkaukseni on kyllä, että nuo tulokset eivät muuten päivänvaloa kestä. Nyt puhutaan niin kovista ennätysparannuksista ja juuri sopivaan ajankohtaan, ennen olympialaisia. Kaikki vain osuu jotenkin nyt liiankin hyvin paikoilleen, että saapa nähdä onko testeissä kusiastiasta palanut pohja pois...

Jos ei ole, niin Wilsonhan juuri nosti itsensä varteenotettavaksi kultamitali ehdokkaasi satasella ja varteenotettavaksi mitaliehdokkaaksi 200m:llä.

Linkki: https://twitter.com/pjvazel/status/1416845494802857985?s=19

 

[benicio]

Alex Wilson

Ihan ensimmäiseksi mieleen tulee, että olisiko kuitenkin matka ollut 100 jaardia, tai joku muu vastaava hassuttelu. Aika äkäiset saa nimittäin olla dopingitkin, että tuollaisen tulospyrähdyksen tekee.

 

[Pavlikovsky]

Kaikkihan ne satasen kovimmat miehet käyttää jotain joten eipä tässäkään sen kummempaa. Kuka sitten härskeimmin käyttää ja kuka kiinni jää niin sehän tässä kaikkein jännittävintä.

Tulee mieleen ihan 2004 ja Ateenan olympialaisten alla käyty moposafari Kenteris/Thanou. Kostas Kenterishän lähti etenkin noihin kisoihin varteenotettavana mitalistina 200 metrille ainakin, mutta miten erehtyikin testauksen ajankohdasta, kun olisi pitänyt osoittaa, että puhtain dexalein ollaan liikenteessä. Virallisestihan niin Kenteris kuin Thanoukaan ei koskaan kärähtänyt. Niin kuin ei suurin osa pikamatkojen maailmanhuipuista tai muista kusettajista. Iso osa heitä siellä valitettavasti on. Tässä olen tullut vuosien aikana hyvin paljon skeptisemmäksi.

 

[fulic1]

Ei nyt kummempaa klippiä löytynyt, mutta kyllä mielestäni vähän jättää kysymysmerkkejä.

Linkki: https://youtu.be/Ocb1J_QNg2E

 

[Hagi]

The fastest men and their drug bans

<p>No event garners the same attention as the 100m; it has the speed, the power and the intensity. Everything can change metre by metre and the outcome is never certain until athletes cross the line—or rather when the results are in from the drug testers sometimes days, months or years later...

www.track-stats.com

Tuostakin listasta Greenen voi laskea varmuudella dopingin käyttäjäksi, vaikka ei testeissä kärynnyt. Iso rahansiirto urheilijoille doping-aineita ja käyttöohjeita välittäneelle lääkärille on melko painava todiste siitä. Boltin uskon myös varmuudella piikittäneen hormoneja, mutta miehen arvo lajille oli mittaamaton, joten käry olisi ollut liian raju isku koko yleisurheilulle.

En itse usko 100m Olympiafinaaleissa olevan yhtään puhdasta urheilijaa, tuskin edes välierissä. Kyseessä on kuitenkin yleisurheilun kilpailluin ja arvostetuin laji.

 

[Hagi]

Ei nyt kummempaa klippiä löytynyt, mutta kyllä mielestäni vähän jättää kysymysmerkkejä.

Linkki: https://youtu.be/Ocb1J_QNg2E

Vaikea tuon videon perusteella sanoa minusta mitään. Hieman kuin esim. tämä Pullin hyppy. Tyhjät katsomot ja pienet kisat.

Linkki: https://youtu.be/ALSFLvV7Gzw

 

[Hagi]

Nämä luvut paljastavat, että nuorten EM-kultamitali ei tarkoita vielä yhtään mitään – miksi vain harva Suomen yleisurheilija jalostuu timantiksi?

Suomi toi nuorten EM-yleisurheilusta eniten kultamitaleita 2000-luvulla. Yleisurheiluvaikuttajat kertovat, miten nuorten menestys näkyisi aikuisten tasolla paremmin. Arto Bryggaren mukaan Suomessa tuijotetaan nuorten kisojen mitalisaldoa liikaa.

yle.fi

Artsilta taas painavaa asiaa. Bryggare on minusta erinomainen asiantuntija huippu-urheiluun, loistava tietopankki ja ei epäröi sanoa asioita, kuten ne ovat.

 

[vitozzius]

Ei nyt kummempaa klippiä löytynyt, mutta kyllä mielestäni vähän jättää kysymysmerkkejä.

Toiseksi juosseen aika oli 11,09 eli matkaeron olisi pitänyt olla n. 12 metriä.

 

[pikkuvaimo]

Voiskohan olla ajanotossa jotain vikaa?

 

[Old Ray]

Joo itsekin kallistun enemmän ajanoton toimimattomuuteen kun douppiin.