Yleistä keskustelua Liigasta

[TSVA]

Ei järjestelmäkamerat ole sallittuja mielestäni missään.

Pokkarilla ja kännykällä saa kuvata ilman lupia.

Hartwallilla järjestysmiesten mukaan "ammattimainen kuvaaminen" kielletty ja siellä nykyään sallitaan järjestelmäkameratkin. Niin ja videota ei kai saisi kuvata minkäänlaisilla vehkeillä. Videokielto on käsittääkseni ihan liigan yleinen ohjeistus.

 

[Pavlovin Koira]

Hartwallilla järjestysmiesten mukaan "ammattimainen kuvaaminen" kielletty ja siellä nykyään sallitaan järjestelmäkameratkin. Niin ja videota ei kai saisi kuvata minkäänlaisilla vehkeillä. Videokielto on käsittääkseni ihan liigan yleinen ohjeistus.

"Ammattimainen kuvaaminen" - saat ottaa paskoja kuvia mutta hyvien ottaminen on kielletty.

Ainakin Bluesin fanikatsomon meiningistä ollaan otettu videokuvaa lähes joka matsissa. Varmaan järkkärit ei vain ole siitä olleet kiinnostuneita jos fanit kuvaavat keskenään toisiaan.

 

[Rod Weary]

"Ammattimainen kuvaaminen" - saat ottaa paskoja kuvia mutta hyvien ottaminen on kielletty.

Kai se sitten pitää ottaa huomioon myös tekstin tuottaminen. Jos maksat itsesi halliin ja aiot tehdä lehtijutun, järkkärit (siis henkilökunta, ei kamerat) käännyttävät sinut ovelta. Jatkoaikaan kirjoittaminen on toki sallittua ilman pressikorttia.

Ymmärrän raskaan kaluston käytön rajoittamisen rock-festareilla tms., missä teleputken heiluttelu voi sattua yhtä kipeästi kuin Riksmanin lapio. Mutta kamoon? Jäähalleissa on enimmäkseen istumapaikkoja. Jos joku liian innokas kuvaaja heiluu muiden katsojien riesana seisaallaan istumakatsomossa, niin silloin järkkärit toki voivat puuttua kaluston käyttöön. Onko tuo järkkäreiden (nyt puhun kameroista) roudaaminen oikeasti joutunut silmätikuksi jossain hallissa?

 

[Pavlovin Koira]

Onko tuo järkkäreiden (nyt puhun kameroista) roudaaminen oikeasti joutunut silmätikuksi jossain hallissa?

Tämä asia tuli akuutiksi kun ollaan ens viikonloppuna menossa Rinkelinmäelle ja yksi porukkaan kuuluva aikoo ottaa sinne järkkärin (siis kameran). Joskus alkuvuodesta tämä kysymys nousi esille Jyväskylässä, jossa järkkärit (siis järjestyksenvalvojat) olivat kuulemma puuttuneet varsin kovaotteisesti järjestelmäkameralla kuvaamiseen ja vaatineet jopa tyhjentämään kameran kuvista. Näin kertoi joku sikäläinen Jyp-ketjussa.

Ai niin: HPK:n toimistolta toivotettiin tervetulleeksi kameran kanssa.

 

[Masentaja]

Jos joku vaatii teitä poistamaan kuvia kamerasta, älkää sitä tehkö! Mikään mahti maailmassa (suomessa) ei teitä siihen voi pakottaa. Kuvia ei tarvitse edes näyttää kenellekkään. Pakkokeino-oikeus (takavarikko) on ainoastaan poliisilla. Eikä uloskaan järkkärit voi heittää, jos kuvia et poista. Jos tuollaista tulisivat vaatimaan, niin kieltäytyisin ja toteaisin että et voi vaatia poistamaan kuvia. Jos tosiaan alkaisivat heittämään hallista pihalle, soittaisin poliisit paikalle. Mutta joo, eipä koskaan ole kielletty kuvaamasta yleisöä. Jääkiekko-ottelu on yleisötilaisuus ja julkinen paikka. Kuvaamisen voi kieltää joko kaikilta tai ei keneltäkään. Ja jos se on häiritsevää ja plaaplaaplaa...

Olenpa kuullut sellaistakin että järkkärit on todennut kamerarepun kanssa halliin menneen kameratarvikkeista että "muutama pieni putki". Koko ja laatu on selkeästi niiden mielestä jotenkin yhteydessä. Ja kyseisen laitteiston hankintahinta on useita tuhansia euroja... Mutta siis, googlaamalla löytyy paljon aineistoa siitä että mitä saa ja missä saa kuvata. Laitteistolla ei ole väliä, varsinkaan tänäpäivänä kun kännykällä voi saada "parempia" kuvia kuin järkkärikameralla.

Suurimmat ongelmat tulee siitä, kun järjestyksenvalvojat ei tiedä mitä tehdä, joten kielletään kaikki. Oman elämän helpottamiseksi, kaikista oikeuksista ei kannata pitää viimiseen asti kiinni... Voi aiheuttaa vaan lisää ongelmia. Mutta ainakin, jos etukäteen sopii, niin ongelmaa ei varmasti tule.

 

[Orava]

Tämä on täysin totta, mutta lipun oston yhteydessäkin sanotaan, että ammattimaisten järjestelmäkameroiden tuominen otteluun on kielletty ja näin ollen ovella voidaan sinut pysäyttää ja estää sinua tulemasta sellaisen kanssa sisään. Se mikä sitten on ammattimainen ja mikä ei onkin sitten kysymys johon en osaa vastata.

 

[Jokerikiekko]

Jos joku vaatii teitä poistamaan kuvia kamerasta, älkää sitä tehkö! Mikään mahti maailmassa (suomessa) ei teitä siihen voi pakottaa. Kuvia ei tarvitse edes näyttää kenellekkään. Pakkokeino-oikeus (takavarikko) on ainoastaan poliisilla. Eikä uloskaan järkkärit voi heittää, jos kuvia et poista. Jos tuollaista tulisivat vaatimaan, niin kieltäytyisin ja toteaisin että et voi vaatia poistamaan kuvia. Jos tosiaan alkaisivat heittämään hallista pihalle, soittaisin poliisit paikalle. Mutta joo, eipä koskaan ole kielletty kuvaamasta yleisöä. Jääkiekko-ottelu on yleisötilaisuus ja julkinen paikka. Kuvaamisen voi kieltää joko kaikilta tai ei keneltäkään. Ja jos se on häiritsevää ja plaaplaaplaa...

Olenpa kuullut sellaistakin että järkkärit on todennut kamerarepun kanssa halliin menneen kameratarvikkeista että "muutama pieni putki". Koko ja laatu on selkeästi niiden mielestä jotenkin yhteydessä. Ja kyseisen laitteiston hankintahinta on useita tuhansia euroja... Mutta siis, googlaamalla löytyy paljon aineistoa siitä että mitä saa ja missä saa kuvata. Laitteistolla ei ole väliä, varsinkaan tänäpäivänä kun kännykällä voi saada "parempia" kuvia kuin järkkärikameralla.

Suurimmat ongelmat tulee siitä, kun järjestyksenvalvojat ei tiedä mitä tehdä, joten kielletään kaikki. Oman elämän helpottamiseksi, kaikista oikeuksista ei kannata pitää viimiseen asti kiinni... Voi aiheuttaa vaan lisää ongelmia. Mutta ainakin, jos etukäteen sopii, niin ongelmaa ei varmasti tule.

Järjestyksenvalvojilla on oikeus heittää sinut ulos alueelta, jos tapahtumajärjestäjän antamia sääntöjä rikotaan. Tämä on vähän sama kuin, että "ei ole pakko näyttää laukun sisältöä järkkäreille", joka on totta, mutta joudut silti poistumaan alueelta.

 

[Masentaja]

Järjestyksenvalvojilla on oikeus heittää sinut ulos alueelta, jos tapahtumajärjestäjän antamia sääntöjä rikotaan. Tämä on vähän sama kuin, että "ei ole pakko näyttää laukun sisältöä järkkäreille", joka on totta, mutta joudut silti poistumaan alueelta.

Niin. Mutta säännötkään ei saa rikkoa lakia :D

 

[TSVA]

Niin. Mutta säännötkään ei saa rikkoa lakia :D

Liikun tässä aihepiirissäni vähän oman mukavuusalueen ulkopuolella, joten joku korjatkaa jos olen väärässä, mutta minusta yleisötapahtumissa, joissa järjestejällä on tietyin rajaehdon valita asiakkaansa, ei järjestäjä riko lakia kieltäessään valokuvauksen. Lain silmissä tapahtuma ei ole verrattavissa siis julkiseen paikkaan johon kaikilla on vapaa pääsy. Muutenkin tämä on niin vakiintunut käytäntö lähes kaikissa suuremman luokan konserteissa, että tuntuisi oudolta, jollei tästä joku olisi jo tässä holhousvaltiossa meteliä nostanut.

Kuvien poistamisesta olen kyllä samaa mieltä, ja enpä ole sellaiseen käytäntöön itse koskaan törmännytkään.

 

[Noma]

Olen samoilla linjoilla jäsen TSVA:n kanssa. Järjestäjä saa kieltää kuvaamisen järjestämässään tapahtumassa ja poistaa kiellon rikkojan tapahtuma-alueelta. Jo otettuja kuvia ei tietenkään tarvitse poistaa, mutta niihin voi silti kohdistua erilaisia vaatimuksia järjestäjän taholta, kuten esimerkiksi julkaisukielto.

 

[Masentaja]

Tilanteessa, että ostat pääsylipun tapahtumaan (kuten lätkämatsi), ei lipun ostaminen tee tilasta/tapahtumasta yksityistä. Kyseessä on edelleen julkinen paikka ja yleisötapahtuma. Järjestäjällä on oikeus kyllä kieltää kuvaaminen. Mutta tuosta pääsyn estämisestä ja poistamisesta sanotaan järjestyksenvalvontalaissa seuraavaa:

6 §
Pääsyn estäminen
Järjestyksenvalvojan on estettävä pääsy toimialueelleen henkilöltä, 
jonka päihtymyksensä, käyttäytymisensä tai varustautumisensa vuoksi on
 perusteltua syytä epäillä vaarantavan siellä järjestystä tai turvallisuutta 
taikka joka ei ole täyttänyt sinne pääsyn edellytykseksi asetettua ikää.

Järjestyksenvalvojalla on lisäksi oikeus estää pääsy toimialueelleen henkilöltä:


1) jonka aikaisemman käyttäytymisensä perusteella on syytä epäillä 
vaarantavan siellä järjestystä tai turvallisuutta;

2) joka ei täytä ehtoja, jotka tilaisuuden järjestäjä tai alueen haltija on
asettanut sinne pääsemiselle, ottaen kuitenkin huomioon, mitä rikoslaissa
(39/1889) säädetään syrjinnästä; tai

3) jonka on syytä epäillä pitävän hallussaan esineitä tai aineita, joiden 
hallussapito siellä on lain taikka tilaisuuden järjestäjän tai poliisin asettamien 
ehtojen mukaan kielletty.

Periaatteessa kameran vieminen halliin voisi mennä kolmannen momentin lukuun, jolloin pääsyn estäminen on mahdollista. Mutta, alueelta poistaminen vaatii taas vähän enemmän, kun alueelle on päästy. Siitä seuraavassa:

7 §
Henkilön poistaminen, kiinniottaminen ja säilössäpito
Järjestyksenvalvojalla on oikeus poistaa toimialueeltaan henkilö, joka:

1) päihtyneenä häiritsee siellä järjestystä tai muita henkilöitä;


2) uhkaavasti esiintyen, meluamalla tai väkivaltaisuudella häiritsee järjestystä 
tai vaarantaa turvallisuutta siellä; tai


3) huomautuksesta huolimatta jättää noudattamatta järjestyksen tai 
turvallisuuden ylläpitämiseksi annetun tarpeellisen käskyn.

Yleensä vain niin järkkärit kuin asiakkaat ei tiedä oikeuksiaan (valitettavasti). Laki järjestyksenvalvonnasta täällä: Finlex.fi.

Todettakoon tähän vielä että toki, kannattaa noudattaa asetettuja sääntöjä, mutta ei todellakaan kannata antaa perseraiskata itseään kohtuuttomilla ehdoilla. Esimerkiksi jääkiekko-ottelussa yleisön kuvaaminen ei ole kiellettyä. Yleisöön ei kenelläkään ole "omistusoikeutta" ja ko. henkilöt katsomossa ovat tuoneet itsensä julkiselle paikalle. Lisäksi muistutan että kuvaaminen ja kuvien julkaisu on eri asia. Mutta joo, näistä voisi jutella loputtomiin. Itse ottelun kuvaaminen still-kuvilla ei todennäköisesti ole kielletty, ja ottelun videointi OMAAN KÄYTTÖÖN voi olla sallittu myös. Mutta se toki riippuu liigan sopimuksesta tv-yhtiöiden kanssa. Kaikkea ei tosiaan kannata purematta niellä. Yleensä kun halliin mennessä kertoo mitä kuvaa jamiksi niin ongelmia ei tule. Ja tuskin akkreditoituminenkaan mikään mahdottomin projekti on.

Ja todettakoon näin vielä että en tunne lakia täydellisesti, enkä tiedä miten asioita on lain osalta tulkittu.

 

[sonnychiba]

Sarjataulukkoa katsellessani huomasin, että SaiPa on Ässien yläpuolella samalla pistemäärällä. Ässillä on kuitenkin parempi maaliero, mutta Saipalla yksi voitto enemmän. Luulin, että tasapisteissä maaliero ratkaisee, mutta taitaakin voitot määrätä paremmuuden tasapisteissä. Onko näin ollut jo kauan?

 

[teude]

Sarjataulukkoa katsellessani huomasin, että SaiPa on Ässien yläpuolella samalla pistemäärällä. Ässillä on kuitenkin parempi maaliero, mutta Saipalla yksi voitto enemmän. Luulin, että tasapisteissä maaliero ratkaisee, mutta taitaakin voitot määrätä paremmuuden tasapisteissä. Onko näin ollut jo kauan?

Kauden alusta.

 

[sonnychiba]

Tänks. En ole huomannut tällaista muutosta.

 

[Magenta]

Sarjataulukkoa katsellessani huomasin, että SaiPa on Ässien yläpuolella samalla pistemäärällä. Ässillä on kuitenkin parempi maaliero, mutta Saipalla yksi voitto enemmän. Luulin, että tasapisteissä maaliero ratkaisee, mutta taitaakin voitot määrätä paremmuuden tasapisteissä. Onko näin ollut jo kauan?

Kuten yllä mainittu niin kauden alusta. Ja nimenomaan kolmen pisteen voitot määräävät ensisijaisesti sijoituksen tasapisteissä.

 

[powerforward#7]

Jokereilta ja Saipalta puuttuu kirjaimellisesti puoli joukkuetta loukkaantumisten takia, joten huvin vuoksi yhdistin nuo puolikkaat yhdeksi "horror teamiksi":

VFilppula - Emmerton - Rita
Hardt - Eaves - Teräväinen
Mäki - Lee - Rissanen
Paalanen - Heino - Lamberg

Nordlund - Savilahti-Nagander
Niemi - Salcido
Pukka - Bruun

+Piipponen, Suutari, Henritius

Eiköhän tuolla pleijjareissa oltaisi.
Edit. Teräväinen lisätty

 

[teude]

Jokereilta ja Saipalta puuttuu kirjaimellisesti puoli joukkuetta loukkaantumisten takia, joten huvin vuoksi yhdistin nuo puolikkaat yhdeksi "horror teamiksi":

Eiköhän tuolla pleijjareissa oltaisi.

Ei saatana, ei ole elämä helppoa :D
Toivottavasti kuukauden päästä tuossa joukkueessa ei ole kuin muutama nimi enää.

 

[Stouts77]

Jokereilta ja Saipalta puuttuu kirjaimellisesti puoli joukkuetta loukkaantumisten takia, joten huvin vuoksi yhdistin nuo puolikkaat yhdeksi "horror teamiksi":

VFilppula - Emmerton - Rita
Hardt - Eaves - Mäki
Rissanen - Lee - Henritius
Paalanen - Heino - Lamberg

Nordlund - Savilahti-Nagander
Niemi - Salcido
Pukka - Bruun

+Piipponen, Suutari

Eiköhän tuolla pleijjareissa oltaisi.

Lisätään tähän vielä muutama pelaaja tuomaan leveyttä rosteriin:

Donskoi, Keränen, Eklund, Viuhkola, Körkkö, Norman, Lehtonen ja lisäksi vielä joukkue tulee vahvistumaan vielä Plihalilla.

 

[teude]

Melkein 1/4 pelattu kautta, sijat 3-10 neljän pisteen sisällä. Ihastuttavan tasainen on liiga jälleen. JYP meinaa karata, mutta kyllä niillekin se heikko vaihe sattuu. Perälläkään kukaan ei ole pudonnut kyydistä.

 

[benicio]

Onkos Pelicansin logossa L:n ja C:n välissä olevalla raolla virallisesti joku väri, vai kuuluuko olla taustan värinen? Tuli vaan mieleen, kun tökkii tuo Lukon sininen logo, jolla ei ole taustaväriä, vaan esim nelosen videoissa logo on about sinimusta. Mietin vaan että kuinka tavallista tämä logon värittömyys on SM-liigassa, Suomessa tai maailmalla?

edit: olisi esimerkiksi aika erikoista jos ässien padassa olisi taustavärinä logon sisällä joku sininen tai keltainen.

 

[stiflat]

Olen muuten ihmetellyt itsekin suuresti tuota Lukon tyyliä uusvanhan logonsa värityksessä, tai sen pois jättämisessä. Ja juurikin esim. Ässiin on hyvä verrata. Olisiko se tausta nyt ollut liian vaikeaa laittaa vaikka keltaisella?

 

[Radiopää]

Olen muuten ihmetellyt itsekin suuresti tuota Lukon tyyliä uusvanhan logonsa värityksessä, tai sen pois jättämisessä. Ja juurikin esim. Ässiin on hyvä verrata. Olisiko se tausta nyt ollut liian vaikeaa laittaa vaikka keltaisella?

Minusta se on hienoa, että löytyy logoja, joissa on turhat kehykset ja muut efektit jätetty pois. Esimerkiksi Kärppien logo olisi huomattavasti tyylikkäämpi ilman taustaväriä ja kultaista kehää. On totta, että Lukon logo näkyy joskus huonosti yksivärityksensä takia. Ääriviivoituksella tuosta pääsisi eroon, mutta en missään nimessä suosi taustaväriä. Mikään ei estä sitä, että esimerkiksi tv-ruudussa logo sijoitettaisiin värilliseen taustaan.

 

[Axbor Nocturne]

Nyt on kyllä tasaista runkosarjassa, kaikkien muiden osalta paitsi sarjakärki JYP:n ja hännänhuippujen Ilveksen ja TPS:n osalta. Kymmenen joukkuetta kahdeksan pisteen sisällä ja kuusi joukkuetta kolmen pisteen sisällä. Hienosti on mennyt ottelut ristiin ja näyttää siltä, että lähes kuka vaan voi voittaa kenet vaan, pl. JYP.

1. JYP 14 34
2. Blues 13 25
3. KalPa 13 24
4. HIFK 14 22
5. Jokerit 13 22
6. Kärpät 13 21
7. SaiPa 14 21
8. Ässät 14 20
9. HPK 14 19
10. Tappara 13 18
11. Lukko 14 17
12. Pelicans 13 16
13. Ilves 13 12
14. TPS 13 11

(sij., jouk., o. ja pist.)

 

[tulikaste]

Hienosti on mennyt ottelut ristiin ja näyttää siltä, että lähes kuka vaan voi voittaa kenet vaan, pl. JYP.

Tasaista on kyllä, mutta kyllä JYP:kin kaatuu jos vain taitoa ja osaamista tarpeeksi löytyy.

 

[teude]

Bluesin ja JYPin etumatka johtuu pelkästään siitä, että kumpikaan ei ole kohdannut Jokereita vielä. Mutta ilahduttavan tasainen on sarja jälleen, ei tarvitse karsintaketjuakaan kenenkään availla vielä.