Mainos

Yleistä asiaa ja kysymyksiä maalivahtipelistä

  • 127 687
  • 303

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika

Mihin on hävinnyt maalivahtien paljon käyttämät "kaulapleksit"? IFK:n Niilo Halonen näkyy vielä käyttävän ja siitä tulikin mieleen, että kovin on harvinaista nykyisin. Onko kehittyneillä rintapanssareilla vaikutusta tähän?

Linkin takaa kuva Martin Brodeurista ja kaulasuojasta.

Holtby, Fleury, Dubnyk, Howard, Smith, Hart, Gibson, Rinne, Lundqvist ja Shesterkin

Nuo nyt viime kaudella käyttäneistä tuli nopeasti mieleen.

Edit:

Lisätään vielä ainakin Grubauer, Varlamov, Hutton Jarry, Raanta ja Halak sekä Hutchinson

Eli 17 löytyi nopeasti. Ei siis mitenkään kadonnut
 
Viimeksi muokattu:

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Tähän liittyen... ne jotka eivät käytä tuota kaulapleksiä, niin käyttävätkö kuitenkin erillistä kaulasuojaa?

Osa, osa ei. Rintapanssareita on erilaisia, maskeja on eri pituisella leualla ja osa vaan vetää paljaana
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Pisti eilisessa Suomi - Sveitsi matsissa silmään se että kun Sveitsin molari Thibault Fatton menetti mailansa niin jatkoi pelaamista ilman mailaa ja näytti siltä että Sveitsin pelaajat ei edes koittaneet tarjota omaa mailaa tilalle. Olen joskus aikasemminkin miettinyt että ehkä tossa tilanteessa kun veskari menettää mailansa ois itseasiassa fiksumpaa antaa kenttäpelaajien pitää ne mailansa. Kenttäpelaaja nyt voi blokata syöttölinjoja ja siivota sillä mailalla ripareita pois alueelta kun taas veskari käyttää sitä lähinnä länkivetojen peittämiseen. Toki, jos veskari on ilman mailaa ja hyökääjä pääsee vetämään avopaikasta niin varmaan just länkejä tossa hakee. Mutta jos veskari on pelannut joskus sählyssä maalissa niin siinä nyt on saanut vähän oppia miten torjua ilman mailaa.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Toivottavasti Suomessa tajutaan vihdoin, että pystyssäkin saa olla eikä tarvitse heittää RVH heti kun kiekko on alueella.

Knightia hieno katsella, aina pystyssä kun voi
 

kilpakiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nmj
Jos joku maali meni maalivahdin rvh pelaamisen piikkiin niin Suomen tekemä tasoitus jossa Knightin rvh pelaaminen epäonnistui.
Oletan että tiedät milloin ja miten rvh tekniikkaa käytetään niin kerrotko mikä Usa:n maaleista meni Piiroisen rvh pelin piikkiin?
Esimerkiksi voittomaalissa Piiroisen syvyys-sijoittuminen jäi vajaaksi ja se maali oli kyllä otettavissa.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Jos joku maali meni maalivahdin rvh pelaamisen piikkiin niin Suomen tekemä tasoitus jossa Knightin rvh pelaaminen epäonnistui.
Oletan että tiedät milloin ja miten rvh tekniikkaa käytetään niin kerrotko mikä Usa:n maaleista meni Piiroisen rvh pelin piikkiin?
Esimerkiksi voittomaalissa Piiroisen syvyys-sijoittuminen jäi vajaaksi ja se maali oli kyllä otettavissa.

En puhunut tästä pelistä vaan kokonaisuudesta. Suomen maali oli kyllä melkoinen broken play jossa kiekko pomppi. Mutta esim harjoituspelissä jenkkien kolmas ja Saksan yksi maaleista meivät täysin perseiltyyn tolppanojaan
 
Täällä kun näitä maalivahtiasiantuntijoita tuntuu piisaavan, niin mitä mieltä tästä:





Ja nimenomaan tuota Kähkösen kommenttia blokkaamisesta tarkoitan. Esimerkiksi NHL:ssä (johon Kähkösellä ei vielä ihan valtavasti ole kosketuspintaa) blokkaaminen on hyvin olennainen osa peliä. Ymmärrän kyllä Kähkösen ajatuksen tuossa, mutta olisi mukava kuulla itseään viisaammilta ajatuksia. Siis muiltakin kuin Kaapo.
 

Pausima

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Wild
Tää tuntuu olevan suomalaisen maalivahtikeskustelun lempiaiheita. Silloin 2000 luvun alussa pelattiin stand-uppia niin silloin stand-up on oikea tapa. Viis siitä, että nykytekniikka soveltuu juuri moderniin peliin paljon paremmin. Kiekkoa tulee nopeasti maalin eteen, jolloin torjunta on todennäköisempi kun veskari on rvh:ssa ja peittää paremmin läheltä hakattavat ruuhkakiekot.

En muista mikä oli lähteenä, eli tämän voi myös täysin sivuuttaa, mutta muistan lukeneeni kuinka juuri rvh:n opetteleminen oli nostanut veskareiden torjuntaprosentteja.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Tää tuntuu olevan suomalaisen maalivahtikeskustelun lempiaiheita. Silloin 2000 luvun alussa pelattiin stand-uppia niin silloin stand-up on oikea tapa. Viis siitä, että nykytekniikka soveltuu juuri moderniin peliin paljon paremmin. Kiekkoa tulee nopeasti maalin eteen, jolloin torjunta on todennäköisempi kun veskari on rvh:ssa ja peittää paremmin läheltä hakattavat ruuhkakiekot.

En muista mikä oli lähteenä, eli tämän voi myös täysin sivuuttaa, mutta muistan lukeneeni kuinka juuri rvh:n opetteleminen oli nostanut veskareiden torjuntaprosentteja.

Nosti. Ja sitten pelaajille on kerrottu jotain uutta. Peli muuttuu. Kaikkeen keksitään keinot. Ja sitten pitää keksiä uudet keinot
 

kilpakiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nmj
En puhunut tästä pelistä vaan kokonaisuudesta. Suomen maali oli kyllä melkoinen broken play jossa kiekko pomppi. Mutta esim harjoituspelissä jenkkien kolmas ja Saksan yksi maaleista meivät täysin perseiltyyn tolppanojaan
Harjoituspeliä Usaa vastaan tai Saksa peliä en nähnyt, joten en voi niitä kommentoida. Mutta yleisellä tasolla rvh on yksi hyvä tekniikka nykyaikaiselle maalivahdille, mutta sitä pitää osata käyttää oikein kuten kaikkia muitakin tekniikoita. Muutenkin maalivahdit ovat erilaisia ja eri kokoisia niin pelityyli pitää muokata jokaiselle maalivahdin omien ominaisuuksien mukaan.
 

5hole

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ducks, VGK, Savolaiset, Jokerit, CBJ?
Pisti eilisessa Suomi - Sveitsi matsissa silmään se että kun Sveitsin molari Thibault Fatton menetti mailansa niin jatkoi pelaamista ilman mailaa ja näytti siltä että Sveitsin pelaajat ei edes koittaneet tarjota omaa mailaa tilalle. Olen joskus aikasemminkin miettinyt että ehkä tossa tilanteessa kun veskari menettää mailansa ois itseasiassa fiksumpaa antaa kenttäpelaajien pitää ne mailansa. Kenttäpelaaja nyt voi blokata syöttölinjoja ja siivota sillä mailalla ripareita pois alueelta kun taas veskari käyttää sitä lähinnä länkivetojen peittämiseen. Toki, jos veskari on ilman mailaa ja hyökääjä pääsee vetämään avopaikasta niin varmaan just länkejä tossa hakee. Mutta jos veskari on pelannut joskus sählyssä maalissa niin siinä nyt on saanut vähän oppia miten torjua ilman mailaa.
Tuokin tottakai maalivahtikohtaista, tuossahan voi olla sovittu että ei anneta mailaa.

Loppujen lopuksi itseasiassa länget on aika pieni osa sitä, mikä häiriintyy kun maila puuttuu. Mitä nyt omia huomioita niin omasta pelaamisesta ja mitä maalivahtivalmentajana olen havannoinut, niin jo perus kilpitorjunnat hankaloituvat. Lihasmuistissa on kuitenkin aina maila kädessä ja liikeradassa maila tasapainottaa opittua liikettä. Luonnollisesti myös paino kädessä on eri. Lisäksi myös kilven peittävyys voi häiriintyä. Kädellä on opitussa torjunta-asennossa luonnollinen paikka mailassa, joka on jäätä vasten. Käsi usein valahtaa aavistuksen alemmaksi ja yläkulmaan tulee sitä myöten lisää tilaa.

Länkien osalta pelaaminen onkin sitten lähempänä kaukalopallomaalivahtia, eli aavistuksen täytyy ennakoida laukausta. Usein maila on menetetty pitkässä hyökkäyksessä, niin ongelma ei ole siinä kohdin niin paha kuin vaikkapa läpiajossa / suorissa ylivoimahyökkäyksissä. Niissä ennakoinnin seurauksena maalivahti on äkkiä ulkona tilanteesta ja pakotettu ei hallittuun "Hasek" torjuntaan. Pyörityksien aikana pakkien täytyy maalivahdin aluetta puolustaa eri tavalla, ettei syöttöjä pääse siitä läpi. Maalivahdin vastuulla kuitenkin on suurin osa maalivahdin alueen läpi yritettävien syöttöjen katkominen.

Salibandymaalivativertaus ei kyllä sinänsä toimi, kun lähtökohtaisesti silloin pelataan pyörityksen aikana polviltaan kokoajan. Vertaisin itse tilannetta enemmän kaukalopalloon.
 
Suosikkijoukkue
Rochester Diablos
RVH on hyvä tekniikka / työkalu maalivahdin pakissa.... mutta

Kuten niin monissa muissakin asioissa, niin tässäkin, liikakäyttö saattaa kääntyä maalivahti itseään vastaan. Erityisestio liian aikainen käyttö. Hiukan sama tilanne nyt RVH:n suhteen kun oli poikkimailan liikakäytön suhteen Suomessa 8-10 v sitten.

Harmittaa katsoa kun kiekko saattaa olla kaukalon kulmassa ja MV on jo valmiiksi RVH:ssa.

Kun valmistauduimme tähän kauteen meidän pro ja yliopistoryhmän kanssa, kiinnitimme todella paljon huomiota jokaisen mv:n kanssa siihen että haimme heille oikeat ajoitukset milloin käyttää RVH:ta ja koska & miten nopeasti siitä noustaan myös pois pelitilanteissa.
 

Pausima

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Wild
Tuokin tottakai maalivahtikohtaista, tuossahan voi olla sovittu että ei anneta mailaa.

Loppujen lopuksi itseasiassa länget on aika pieni osa sitä, mikä häiriintyy kun maila puuttuu. Mitä nyt omia huomioita niin omasta pelaamisesta ja mitä maalivahtivalmentajana olen havannoinut, niin jo perus kilpitorjunnat hankaloituvat. Lihasmuistissa on kuitenkin aina maila kädessä ja liikeradassa maila tasapainottaa opittua liikettä. Luonnollisesti myös paino kädessä on eri. Lisäksi myös kilven peittävyys voi häiriintyä. Kädellä on opitussa torjunta-asennossa luonnollinen paikka mailassa, joka on jäätä vasten. Käsi usein valahtaa aavistuksen alemmaksi ja yläkulmaan tulee sitä myöten lisää tilaa.

Länkien osalta pelaaminen onkin sitten lähempänä kaukalopallomaalivahtia, eli aavistuksen täytyy ennakoida laukausta. Usein maila on menetetty pitkässä hyökkäyksessä, niin ongelma ei ole siinä kohdin niin paha kuin vaikkapa läpiajossa / suorissa ylivoimahyökkäyksissä. Niissä ennakoinnin seurauksena maalivahti on äkkiä ulkona tilanteesta ja pakotettu ei hallittuun "Hasek" torjuntaan. Pyörityksien aikana pakkien täytyy maalivahdin aluetta puolustaa eri tavalla, ettei syöttöjä pääse siitä läpi. Maalivahdin vastuulla kuitenkin on suurin osa maalivahdin alueen läpi yritettävien syöttöjen katkominen.

Salibandymaalivativertaus ei kyllä sinänsä toimi, kun lähtökohtaisesti silloin pelataan pyörityksen aikana polviltaan kokoajan. Vertaisin itse tilannetta enemmän kaukalopalloon.
Aloin tuossa tilanteessa silloin miettimään, että koska olisin viimeksi ylemmillä tasoilla nähnyt maalin jossa maalivahdilta olisi pitkässä hyökkäyksessä tippunut maila ja pelaisi ilman mailaa tai pelaajan mailalla. Ei nimittäin muistu mieleen. Tuleekohan hyökkääjällä paniikki tehdä äkkiä maali kun veskari on ilman mailaa ja sen seurauksena pelaaja tekee hätäisiä ratkaisuja?
 

5hole

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ducks, VGK, Savolaiset, Jokerit, CBJ?
Aloin tuossa tilanteessa silloin miettimään, että koska olisin viimeksi ylemmillä tasoilla nähnyt maalin jossa maalivahdilta olisi pitkässä hyökkäyksessä tippunut maila ja pelaisi ilman mailaa tai pelaajan mailalla. Ei nimittäin muistu mieleen. Tuleekohan hyökkääjällä paniikki tehdä äkkiä maali kun veskari on ilman mailaa ja sen seurauksena pelaaja tekee hätäisiä ratkaisuja?
Uskoisin näin. Ja tosiaan ylikorostetusti yrittävät juurikin längeistä ampua, vaikka itse laukoisin ennemmin kilvelle.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Loppujen lopuksi itseasiassa länget on aika pieni osa sitä, mikä häiriintyy kun maila puuttuu. Mitä nyt omia huomioita niin omasta pelaamisesta ja mitä maalivahtivalmentajana olen havannoinut, niin jo perus kilpitorjunnat hankaloituvat. Lihasmuistissa on kuitenkin aina maila kädessä ja liikeradassa maila tasapainottaa opittua liikettä. Luonnollisesti myös paino kädessä on eri.

Näin juuri. Vaikka omasta veskariurasta on jo "vähän" aikaa, nimenomaan liike on outoa ja epävarmaa vähän joka tavalla ilman mailaa. Tasapaino on erilainen, käden paino myös ja lisäksi epävarmuus mailan puuttumisesta ainakin mulle aiheutti ylipelaamista. Reagoi turhan helposti ja liian aikaisin.
 

Glove

Jäsen
Suomentakaas tuo lyhenne RVH. Olen ollut siinä mielessä onnellisessa asemassa, että mulla on aina ollut maalivahtivalmentaja käytössä niin en ole tullut perehtyneeksi maalivahtipeliin sen tarkemmin.
 

kilpakiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nmj
Suomentakaas tuo lyhenne RVH. Olen ollut siinä mielessä onnellisessa asemassa, että mulla on aina ollut maalivahtivalmentaja käytössä niin en ole tullut perehtyneeksi maalivahtipeliin sen tarkemmin.
No en ole maalivahtivalmentaja ollut itsekkään vaan aihetta on sivuttu lähinnä aikoinaan mv-valmentajien kanssa palavereissa kun aiheena on yleisesti ollut peli maalivahtia vastaan. Jukka Ropponen olisi varmaan paras vastaamaan tähän, mutta yritetään vähän selventää tätä. Ennen maalivahdit pelasi pystypolvella tolppapeliä eli tolpan puoleinen jalka oli pystyssä tolppaa vasten, mutta varusteiden kehittymisen myötä rvh tekniikka tuli mahdolliseksi eli siinä pelataan tolpan puoleinen jalka jäässä ja tuki tai ankkurijalalla (kumpaa nimitystä nyt halutaankin käyttää) sitten yhdessä painon siirron avulla pyritään pelaamaan tolppa tiiviiksi sekä liikkumaan tilanteen mukaan. Ja kuten Ropponen tuolla aikaisemmin totesi niin ajoitus tässäkin asiassa on tärkeä eli maalivahdin ei tule mennä rvh asentoon liian aikaisin eikä toisaalta jäädä "makaamaan" jäähän liian pitkäksi aikaa vaan tulla terälle heti kun tillanne sen sallii. Rvh tekniikan käyttäminen on helpointa jos liikkuvuuden lisäksi on voimaa keskivartalossa ja tietysti jaloissa sekä pituus riittää siihen että yläriman ja olkapään väliin ei jää rantapallon mentävää aukkoa. Jotkut maalivahdit näyttää pelaavan terän kiinni tolppaan ja jotkut pyrkivät siihen että tolppa osuisi luistimen ja patjan väliin siis käyttänevät joustavia kärkinauhoja? Ilmeisesti jos tolpan saa pelattua patjan ja luistimen väliin niin tolpan saa jään osalta tiiviimmäksi nopeammin, eli ennen kuin voi käyttää mailaa, mutta tolpan löytyminen oikein on haastavampaa kuin pelata terä kiinni tolppaan.
Tässäpä se vähä mikä minulla on tieto tästä.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Aloin tuossa tilanteessa silloin miettimään, että koska olisin viimeksi ylemmillä tasoilla nähnyt maalin jossa maalivahdilta olisi pitkässä hyökkäyksessä tippunut maila ja pelaisi ilman mailaa tai pelaajan mailalla. Ei nimittäin muistu mieleen.

Jännästi tuli tämä mieleen, kun katsoin Venäjä-Kanada peliä ja siinä kanukit teki itseasiassa kaksi maalia, joissa toisessa maalivahdilla oli pelaajan maila ja toisessa ei mailaa ollenkaan kädessä.
 
Suosikkijoukkue
KalPa
Jonkin aikaa olen jo ihmetellyt veskareiden intoa ampua kiekot aina ränniin kun käyvät maalin takana pysäyttämässä kiekon. Monta kertaa siinä lähellä on vapaa pakki muutaman metrin päässä ja silti pitää se rännikiekko ampua, ja ainahan siellä on se vastusta sulkemassa sen reunan. Miksi ylipäänsä menee pysäyttämään rännikiekon jos sen antaa kuitenkin sitten vastustajalle?

Junnukisoissa pisti silmään miten hyvin Piiroinen antoi sen helpon syötön pakille eikä viskellyt kiekkoa ränniin varmaan kertaakaan.

Kiinnitetäänkö tämmöiseen valmennuksessa huomiota?
 

kilpakiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nmj
Jonkin aikaa olen jo ihmetellyt veskareiden intoa ampua kiekot aina ränniin kun käyvät maalin takana pysäyttämässä kiekon. Monta kertaa siinä lähellä on vapaa pakki muutaman metrin päässä ja silti pitää se rännikiekko ampua, ja ainahan siellä on se vastusta sulkemassa sen reunan. Miksi ylipäänsä menee pysäyttämään rännikiekon jos sen antaa kuitenkin sitten vastustajalle?

Junnukisoissa pisti silmään miten hyvin Piiroinen antoi sen helpon syötön pakille eikä viskellyt kiekkoa ränniin varmaan kertaakaan.

Kiinnitetäänkö tämmöiseen valmennuksessa huomiota?
Edelleenkään en ole maalivahtivalmentaja, mutta meillä tuo rännikiekko asia oli sovittu niin että maalivahti ensisijaisesti syöttää omalle pelaajalle tai pysäyttää kiekon ja ottaa sen irti laidasta ja oma pelaaja hakee kiekon. Jos ei nämä onnistu niin sitten maalivahti laittoi siirtokiekon kulmaan voittaakseen aikaa omalle joukkueelle tai heitti kiekon ränniin tai pleksin kautta keskialueelle. Tietysti tämä on aina vastustajajoukkueella tiedossa että kämmenränniin kiekko lähtee jos ei voi syöttää tai jättää omalle pelaajalle, mutta kyllä se omankin joukkueen pelaajien pitää tietää ja laitahyökkääjän vastuulla on huolehtia siitä että rännikiekko menee vähintään keskialueelle.
 

ace

Jäsen
Jonkin aikaa olen jo ihmetellyt veskareiden intoa ampua kiekot aina ränniin kun käyvät maalin takana pysäyttämässä kiekon. Monta kertaa siinä lähellä on vapaa pakki muutaman metrin päässä ja silti pitää se rännikiekko ampua, ja ainahan siellä on se vastusta sulkemassa sen reunan. Miksi ylipäänsä menee pysäyttämään rännikiekon jos sen antaa kuitenkin sitten vastustajalle?

Junnukisoissa pisti silmään miten hyvin Piiroinen antoi sen helpon syötön pakille eikä viskellyt kiekkoa ränniin varmaan kertaakaan.

Kiinnitetäänkö tämmöiseen valmennuksessa huomiota?
Harmittavan vähän täällä ja (suomalaisessa) mediassa yleisestikkin puhutaan maalivahtipelistä.

Huipputasolla, mihin lasken U20 kisatkin kuuluvan, kyse on mv:n ja puolustajien kommunikaatiosta. Käsittääkseni monesti on sovittu että puolustajat ohjaavat huudolla mihin suuntaan mv kiekon pelaa, mutta jos huutoa ei kuulu, useinmiten mv:n ainoa vaihtoehto on ampua kiekko ränniin. Sen jälkeen on vain laiturista kiinni voitetaanko irtokiekko omille.

Joskus 2000 luvun alkupuollella muistelen että Dallas ratkaisi playoff sarjan, tai ainakin käytti hyväkseen sitä, että Patrick Roy ampui kiekon poikkeuksetta kämmenpuolen ränniin. Luullakseni pelaajien kommunikointi ja yleisesti joukkueiden taktinen pelaaminen on parantunut niistä ajoista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös