Yleistä asiaa ja kysymyksiä maalivahtipelistä

[obi-wan]

No pärkkele, ei muuta kuin hommiin...

Lähtökohta varmaankin pitää olla se, että on jonkin seuran toiminnassa mukana => tätä kautta lienee ainoa mahdollisuus päästä liiton MV-valmennuskursseille joista .pdf tässä:
http://www.finhockey.fi/mp/db/file_...le/MV-VALMENTAJAKOULUTUSJaRJESTELMa_09V20.pdf

Monet helposti vähättelevät noita liiton kursseja ja itsekään en siellä ole tekniikoihin liittyen saanut mitään AHAA-elämyksiä, mutta esim. lasten fyysisiin ominaisuuksiin / edellytyksiin sieltä saa hyvää infoa => millaista harjoittelua voi tehdä missäkin ikävaiheessa jne.

Ja koska itsekin vielä pelaat niin parasta käytännön kokemusta ja opetusta saat erinäisiltä MV-klinikoilta (ettei mene mainostamiseksi niin en erittele tässä mistä sellainen esim. löytyy 5.6.2011).

Katselin tuota 5.6. klinikkaa ja aloin oikein miettimään osallistumista, mutta jos yhtään vanhat aikataulut pitää paikkansa, on tuolloin tod.näk kauden viimeinen turnaus Vierumäellä. toivotaan että kalenterit ei mee päällekkäin

 

[Jukka Ropponen]

Koska tästä mv-valmennuksen tasosta on ollut paljon puhetta, niin koitan omalta osaltani jakaa tietoa mahdollisimman avoimesti Tänä vuonna laitoimme hiukan lisää paukkuja leirimme yhteydessä pidettävään valmentajakoulutukseen, jonne toivottavasti saadaan Suomalaista osanottoa. Viime vuonna oli 5 valmentajaa ulkomailta ja KooKoon Petri Levänen ainoa kotimainen. Huomatkaa että Goaliepro sponsoroi tuon koulutuksen valmentajille. Alla lyhyt kuvaus ohjelmasta:

Leirin yhteydessä Goaliepro toteuttaa vuosittaisen maalivahtivalmentajien koulutuksen. Tähän kansainväliseen ohjelmaan otetaan mukaan 6 valmentajaa jotka aloittavat Goaliepron metodien opiskelun jo maaliskuussa. Nämä valmentajat tulevat toimimaan leirin rasteilla aina kokeneempien koulutettujen valmentajien tai pro maalivahtiemmme apuna. Kukin heistä tulee tekemään myös opinnäytetyön joka julkaistaan Goaliepron sivuilla. Perinteisesti tämä ohjelma on kerännyt osanottajia USA:sta, Kanadasta sekä Suomesta. Goaliepro sponsoroi ohjelman valituille valmentajille osana missiotamme kehittää maalivahtien valmennusta ja jakaa tietotaitoa avoimesti.

Leiri pidetään 6-10.6 ja tuohon viikkoon huipentuu tämän vuoden valmentajakoulutuksemme. Toivottavasti saadaan ainakin puolet valmentajista kotimaasta tänä vuonna.

Jukka

 

[Salama15]

Jani "Hattu" Niemisen 2 vuoden optio on lunastettu ja poika jatkaa Tapparassa... Jutussa mulle se isompi asia oli Tuonosen Petrin sopparin jatko ensi kaudeksi => Tapparalla on nyt ainakin MV-koutsaus kondiksessa!

 

[AnaMasa]

Hain tästä ketjusta sanoilla left, right ja kätisyys, mutta ilman tulosta. Pääsen siis kysymään seuraavaa.

Mitäs tuo meinaa kun tuo meidän Schwarz on liigan ainoa mokke, joka pitää mailaa "väärässä" kädessä? Kaikki pelaajathan ovat tottuneet kohtaamaan maalivahdin peilikuvana. Onkohan tuosta enemmän hyötyä vai haittaa?

En ymmärrä pelistä jään tasolla paljoakaan, mutta mieleen tulee monia skenaarioita, joissa maalivahdin poikkeavalla kätisyydellä on merkitystä. Luulisi ainakin yksipuolisiin ratkaisuihin tottuneille hyökkääjille nurinperin pelaavan mokken aiheuttavan ongelmia. Maalivahti myös ulottuu mailallaan pidemmälle mailakäden puolelle ja nyt tuo puoli vaihtuu, joka voi tulla jollekin yllätyksenä. Voisko kätisyys näkyä vielä esim. vanhanaikaisissa jotenkin?

Entä onkohan tällä pakistolle merkitystä?

edit. Vokounihan pelasi myös toisella kädellä, josko siitä joku saisi muisteloita aikaiseksi.

 

[obi-wan]

Hain tästä ketjusta sanoilla left, right ja kätisyys, mutta ilman tulosta. Pääsen siis kysymään seuraavaa.

Mitäs tuo meinaa kun tuo meidän Schwarz on liigan ainoa mokke, joka pitää mailaa "väärässä" kädessä? Kaikki pelaajathan ovat tottuneet kohtaamaan maalivahdin peilikuvana. Onkohan tuosta enemmän hyötyä vai haittaa?

Kommentoin nyt maalivahdin näkökulmasta. Useat sanovat että hanskat on "väärin päin". Eli ampuvat räpylälle kun pitäisi kilvelle.

Toki ihme jos liigassa noin käy, ainakaan ekojen pelien jälkeen

 

[pete666]

Kysyttäänpäs Ropposen Jukalta sellainen kysymys koskien bluesin mv-valmentajaa Marko Toreniusta, että minkälainen kaveri on kyseessä? Kovin vähän tuntuu hänestä tietoa löytyvän. Kuitenkin mies on tehnyt hyvää jälkeä mm. Iiro Tarkin ja Petri Koiviston kanssa. Koivisto selkeästi petrannut alkukaudesta, joten harmittavaan paikkaan tuli hänen poisjääntinsä...

 

[Jukka Ropponen]

Kysyttäänpäs Ropposen Jukalta sellainen kysymys koskien bluesin mv-valmentajaa Marko Toreniusta, että minkälainen kaveri on kyseessä? Kovin vähän tuntuu hänestä tietoa löytyvän. Kuitenkin mies on tehnyt hyvää jälkeä mm. Iiro Tarkin ja Petri Koiviston kanssa. Koivisto selkeästi petrannut alkukaudesta, joten harmittavaan paikkaan tuli hänen poisjääntinsä...

Jonkin verran tunnen Torea ja vaikka metodimme eivät aivan samanlaisia kaikilta osin olekaan, niin kyllä kyseessä on kaveri joka osaa asiansa ja on omistautunut. Mainitsemasi Koivisto on hyvä esimerkki, sillä otteet paranivat alkukaudesta huimasti, mikä on varmasti yhtä lailla valmennuksen kuin miehen itsensäkin (=yhteistyön) ansiota.

Tore teki myös todella hyvän duunin aikanaan Koskisen Mikon kanssa, vaikka ei samalla lailla pystynytkään auttamaan tuolloin Brucksiä. Tämäkin vaan kertoo siitä että maalivahtien valmennus on hyvin yksilöllistä ja valmentajat saavat erilaisia tuloksia aikaan eri yksilöiden kanssa.

En tiedä kuinka paljon on päässyt töihin Iilahden kanssa, mutta siellä alkaa myös hyvät tulokset näkyä.

Varmasti siis tämä ruutu kunnossa Espoossa ainakin näin sivusta seuranneen kantilta katsottuna.

Jukka

 

[Karpat46]

Katselin tuossa viime yönä Nashville-Detroit peliä ja kiinnitin huomiota Pekka Rinteen hanskakäteen tämän jutun takia. Todella isolla prosentilla tarttui hanskaan varsinkin viivalta tulleet heitot ja lämärit. Mies poimii noita vetoja myös matalalta ja välillä jopa rystyltä mailakäden puolelta. Reboundeja jää tuolla tyylillä aika vähän. Onko tämä juuri sitä hanskan pitämistä kropan edessä, mistä Jukka Ropponenkin on täällä puhunut? Maallikolle tuo käy järkeen, koska esim. matalan vedon tullessa saa patjat ja mailan samalla tavalla blokkaamaan kutia, vaikka se hanska olisi siinä edessä. Vähän niin kuin pesäpallossa varmistetaan vielä kropalla, jos pallo ei osu hanskaan. Lisäksi hanska on valmiiksi edessä peittämässä irtokiekkoa, jos sellainen eteen pomppaa. Tämä tyyli vaatinee toki hyvää kehon hallintaa ja keskivartalon lihaksia kun (Rinteen tapauksessa) vasen käsi ei ole aina siellä sivulla auttamassa tasapainon pitämisessä.

Tuossa jokunen peli sitten oli vähän heikompi jakso Nashvillellä ja Rinteellä. Osaako joku pelejä enemmän seurannut valaista mistä tuossa kiikasti? Väsymystä?

 

[Fordél]

Katselin tuossa viime yönä Nashville-Detroit peliä ja kiinnitin huomiota Pekka Rinteen hanskakäteen tämän jutun takia. Todella isolla prosentilla tarttui hanskaan varsinkin viivalta tulleet heitot ja lämärit. Mies poimii noita vetoja myös matalalta ja välillä jopa rystyltä mailakäden puolelta. Reboundeja jää tuolla tyylillä aika vähän. Onko tämä juuri sitä hanskan pitämistä kropan edessä, mistä Jukka Ropponenkin on täällä puhunut?

Sitä se juuri varmasti on, mutta odotellaan toki Ropposenkin vastausta asiaan.

Mielenkiintoista olisi tietää, että onko hanskan asennossa muita merkittäviä tekijöitä kuin se, että kuinka edessä se on? Nimittäin tossa Rinteen kuvassa näyttää, että hanska ei ole vaakasuorassa osoittamassa vastustajan maalia kohti vaan enemmänkin alaviistoon jäätä kohti. Tälläkin lienee merkitystä, sillä eihän se vetokaan tule vaakasuorassa vaan juuri sieltä alhaalta ylöspäin eli noin ne vedot varmasti tarttuu paremmin.

Monilla pohjois-amerikkalaisilla veskoilla räpylä näyttää olevan myös sivuttaisssuunnassa vähän eri asennossa eli se ei ole ihan saman suuntaisesti muun kropan kanssa kropan vieressä, jolloin räpsä avautuu suoraan eteen päin vaan enemmänkin vähän sivuttain.

 

[Katto]

Monilla pohjois-amerikkalaisilla veskoilla räpylä näyttää olevan myös sivuttaisssuunnassa vähän eri asennossa eli se ei ole ihan saman suuntaisesti muun kropan kanssa kropan vieressä, jolloin räpsä avautuu suoraan eteen päin vaan enemmänkin vähän sivuttain.

Samaan asiaan olen kiinnittänyt huomiota ja olen hieman ihmetellyt miksi pohjois-amerikkalaiset usein pitävät hanskaa niin (esim. M-A Fleury). Suomalaiset veskarit eivät yleensä pidä hanskaa kuten kuvasit ja se on varmaan semmoinen koulukuntaero, suomalaisia opetetaan pitämään hanska edessä. Se on kyllä minusta ihan järkevää, ei pesäpallosiepparitkaan pidä räpylää kropan vieressä sivuttain.
Joku asiantuntija osaa varmaan ottaa kantaa tähän minun mutuiluun.

 

[Jukka Ropponen]

Yleisesti voidaan sanoa että Pohjois-Amerikassa kiinnitetään paljon vähemmän huimiota räpylän asentoon kuin mitä meillä Suomessa. Samoin rapakon takaa löytyy todella iso koulukunta valmentajia jotka perustavat oppinsa kiekon blokkaamiseen eikä niinkään kontrolloituun torjumiseen. Tässä opissa kädet vedetään kiinni kroppaan sivuille pyrkien varmistamaan ettei mihinkään jää "aukkoja". Tällä tyylillä on kiekon kontrollointi hankalaa ja välillä mahdotonta. Samalla myös peittopinta kärsii, sillä edessä olevat kädet peittävät suuremman osan maalia kuin takana sivuilla olevet kädet.

Peli on myös rapakon takana erilaista kuin Suomessa ja se monasti asettaa hiukan eri vaatimuksia käsien asennolle jne. Kapeampi kaukalo, suoraviivaisempi peli ja pelaajien taitotaso tekivät mm sen että kun Bäckströmin Niken hanskan paikkaa aikanaan haettiin, niin jouduttiin sitä nostamaan aika lailla ylöspäin siitä missä olisimme sen pitäneet Suomessa. Samalla kinnasta käännettiin siten että sormet osoittavat enemmän ylöspäin kuin kiekkoa kohti. Näin saatiin tämä asia optimoitua Nikelle vastaamaan pelin vaatimuksia.

Jukka

 

[Salama15]

Yleisesti voidaan sanoa että Pohjois-Amerikassa kiinnitetään paljon vähemmän huimiota räpylän asentoon kuin mitä meillä Suomessa.

Ja sama kuvina...

Suomipojat
Nikke:
http://nimg.sulekha.com/sports/thumbnailfull/niklas-backstrom-2009-4-3-23-31-44.jpg
Peksi:
http://farm4.static.flickr.com/3419/3966483755_0b8d891d64.jpg

Känädä
Fleury:
http://thosepuckingpenguins.files.wordpress.com/2008/07/maf_save.jpg
Price:
http://assets.sbnation.com/assets/425023/Carey_Price.jpg

Kannattaa tsekkailla ihan vaan rällän ja kyynerpäiden sijaintia...

 

[Salama15]

Laitetaanpas nyt tänne yleisellä tasolla kommentti junnujen MM-välierän ratkaisusta => ei voida missään tapauksessa sanoa, että Suomi olisi hävinnyt Aittokallion vuoksi (yli 50 torjuntaa a.k.a. keskinkertaisella MV-pelillä peli olisi ratkennut Ruåtsille jo ennen puoliväliä)!

Mutta sitten taas toisaalta kaikki näkivät, että Suomen häviöön vaikutti ehkä eniten Samin yksi kardinaalivirhe vajaat pari minuuttia ennen matsin loppua, josta Ruåtsi tasoitti...

Tällaista on maalivahtipeli => ei heikkohermoisille !!

 

[Tähtipakki]

Tällaista on maalivahtipeli => ei heikkohermoisille !!

Nimenomaan näin. Kenttäpelaajat voivat tehdä isommankin luokan virheitä, jotka eivät lopulta vaikuta lopputulokseen milläänlailla. Mutta kun maalivahti tekee ison virheen, se näkyy tulostaululla lähes vääjäämättä. Aittokallion tilanteessa tosin en puhuisi edes virheestä vaan epäonnesta, koska purkuhan lähti aivan oikein korkeana pleksiä kiertäen. Ruotsalainen vain pääsi kädellään väliin valitettavasti.

Iso vastuuhan on koko maalivahtipelin suola.

 

[ardou]

Kysymys Kari Lehtosesta

Hei, nyt visainen kysymys.

Tietääkö kukaan, onko joku pelaaja tehnyt hattutemppua Kari Lehtosen selän taakse? Puhutaan nyt mistä sarjatasosta tahansa. SM-Liiga, NHL tai maajoukkue pelit mukaan lukien?

 

[Sabaton]

Hei, nyt visainen kysymys.

Tietääkö kukaan, onko joku pelaaja tehnyt hattutemppua Kari Lehtosen selän taakse? Puhutaan nyt mistä sarjatasosta tahansa. SM-Liiga, NHL tai maajoukkue pelit mukaan lukien?

On varmasti useampikin, mutta ainakin Coloradon Matt Duchene onnistui tuossa tempussa tällä kaudella. Tässä linkki tuon ottelun otteluraporttiin.

 

[Pratu]

Hei, nyt visainen kysymys.

Tietääkö kukaan, onko joku pelaaja tehnyt hattutemppua Kari Lehtosen selän taakse? Puhutaan nyt mistä sarjatasosta tahansa. SM-Liiga, NHL tai maajoukkue pelit mukaan lukien?

Juniori puolelta löytyy ainakin Toni Häppölältä tälläinen maineteko. Linkki ottelu raporttiin HIFK:n sivuille.

 

[Fordél]

Muutama kysymys koskien maalivahtipeliä näille palstan maalivahtispecialisteille:

1) Näkyykö Riku Heleniuksen pelaamisessa, että on pelannut viime vuodet P-Amerikassa ja saanut siellä valmennusta?

Mun silmiin torjuntatyöskentely oli ainakin alkukaudesta vähän oudon näköistä. Käsien asento kropassa kiinni ja pelaaminen enemmän peittääkseen kuin kontrolloidakseen kiekkoa paljastaa, että Ameriikassa on vietetty vuosia. Onko jotain muita juttuja, mitkä ei ihan istu "meitin tyyliin"?

2) Miten analysoisitte Dennis Endraksen torjuntatyöskentelyä: onko se lähinnä hasekmaista häsläämistä, joka perustuu nopeuteen ja reflekseihin vai onko oikeasti tekisestikin kuosissa?

 

[Uno Louner]

Ihan vaan tiedoksesi => n. 10 vuotta itse junnuna maalissa pelanneena ja sen jälkeen n. 20 vuotta maalivahteja satunnaisen epäsäännöllisesti valmentaneena, itseäni kohtuu tanakasti kurssittaneena sekä jokusen sata tilastoa peleistä tehneenä voin kertoa, että laukaustilanteessa ei nouse ellei veskari mokaa! Toki maila heiluu eri veskareilla minne sattuu pelitilanteen mukaisen liikkumisen aikana ja se saattaa joitain asiaan vihkiintymättömiä hämätä...

Lainattu "Mika Noronen Lukkoon-osiosta"

Joo-o, mitäs tuohon sanoisi?

Itsellä 10 vuotta junnuna maalissa, aikusten sarjoissa 7 vuotta ja junioripuolella maalivahtivalmennusta vajaa 10 vuotta takana mulla. Että sori, että olen "asiaan vihkiytymätön". ;)

Tarkoitin juuri tuota normaalia liikettä mikä tulee väkisin. Ei se maila pysy jäässä kuin liimattuna. :)

käytännössä aina liike on niin pieni, ettei se haittaa mitään, mutta juuri es.mes. Norosella se liike on ylikorostunut tälä hetkellä ja mailan alta on livahtanut muutama helppo. Tekniikkavirhe ja selvä sellainen.

Eli toinen puhui aidasta ja toinen seipäästä. Agree?

 

[Salama15]

Eli toinen puhui aidasta ja toinen seipäästä. Agree?

Agree...

 

[Salama15]

Suomen paras maalivahti - kolumnit - Maajoukkue - www.jatkoaika.com

Varsin ansiokas ja hyvä kolumni, tällaista lukee oikein mielellään.

Mistäs me löydetään oikeaa rahaa naisten ammattilaisliigan perustamiseen? Valmiita pelaajia olisi jo läjä...

 

[Vanhapuuma]

Mistäs me löydetään oikeaa rahaa naisten ammattilaisliigan perustamiseen? Valmiita pelaajia olisi jo läjä...

Minusta olennaisempi kysymys olisi, mistä me löydetään katsojia naisten ammattilaisliigan seuraamiseksi? Sitten voitaisiin vähän miettiä, mistä sitä rahaa tulee. Enkä tällä halua nyt painaa maahan naisten jääkiekkoilua, mutta kovin realistiselta tuo ei vaan vaikuta.

 

[Kulmapeli]

Ihan kivaa nippelitietoa, mutta asiasisällöstä en niinkään tiedä.

Muita maalivahteja (siis niitä joiden katselusta joku jotain maksaa) ei käytännössä analysoitu mitenkään. Lukisin kuitenkin paljon mieluummin oikeasti asiantuntevan artikkelin suomalaisvahtien pelityyleistä kuin tällaista höpöhöpöä.

Maalivahtien tärkein tehtävä on pysäyttää kiekot ja voittaa pelit. Voittamisessa Räty ilmeisesti ainakin onnistui hyvin. Hieno suoritus. Artikkelissa ei kuitenkaan kerrottu hänen pelityylistään mitään. Jos Kärppä Lehtonen artikkelin mukaan ottaa kiekot kiinni istumalla perseellään, niin miten artikkelin sankari ne torjuu? Pomppimalla ja hyppimällä marjoja poimien?

Jos joku haluaa vertailukohtaa, minkä tasoista naisten kiekko on eikä ole itse vaivautunut paikan päälle katsomaan, laitan tähän linkin tämän kauden C-junnujen I-divisioonan runkosarjan sivulle, joissa Suomen naisten maajoukkue pelasi C-junnuikäisiä poikia vastaan tällä kaudella. (Linkistä otteluohjelma näkee naisten maajoukkueen ottelut.) Suomen Jääkiekkoliitto - Runkosarja

Maajoukkue pelasi 14 ottelua, hävisi 13 ja voitti yhden.

Jos 160-165 senttinen maalivahti pystyy voittamaan pelaamassaan sarjassa niin paljon otteluita, että tekee voittoennätyksen, kertoo se kyllä sarjan tasosta. Haluan kuitenkin antaa hienosta saavutuksesta tunnustusta, ja myöntää - Räty on varmasti Suomen paras ja ehkä jopa maailman paras naismaalivahti. Joskin myös Isabella Portnoj on mielestäni kyllä todella hyvä maalivahti.

Uskon kuitenkin, että Suomesta löytyy myös muita maalivahteja Rädyn lisäksi, jotka opiskelevat tai käyvät töissä jääkiekon treenamisen lisäksi esimerkiksi junioritasolta ja sm-liigan ulkopuolelta. He eivät kuitenkaan ole maailman parhaita (ainakaan vielä), koska maailman parhaat maalivahdit pelaavat NHL:ssä. Maailman parhaiden maalivahtien ei tarvitse käydä päivätöissä, koska heille maksetaan isoa rahaa siitä, että he ottavat maailman parhaiden pelaajien vedot kiinni ja voittavat pelejä. Joskus heille jopa maksetaan siitä, että ovat vain varalla, jos tosipaikka tulee. Heille maksetaan siitä juuri siksi, koska he ovat maailman parhaita.

Pyydän, että samoihin fantasia-artikkeleihin ei jatkossa enää otettaisi muuten kuin esikuvana NHL-maalivahteja, niin pitkään kunnes vertailukohta voittaa pelejä samalla sarjatasolla tai edes jollain vertailukelpoisella sarjatasolla.

 

[Salama15]

...

Olipahan yksi negatiivissävytteisimmistä kirjoituksista vähään aikaan... Ihanko tosissasi tällaista kirjoitat vaiko vähän niin kuin kieli poskessa kuten tuon kolumnin skrivailijakin?

 

[obi-wan]

Olipahan yksi negatiivissävytteisimmistä kirjoituksista vähään aikaan... Ihanko tosissasi tällaista kirjoitat vaiko vähän niin kuin kieli poskessa kuten tuon kolumnin skrivailijakin?

Minä en ihan ymmärrä, miksi tuo kolumni oli viety tuolle raiteelle. Miksei käsitelty Rätyä huippumaalivahtina omassa sarjassaan? Miksi vertaillaan, edes kieliposkessa miehiin ja nostetaan Rätyä sitä kautta ylös? Naisten kiekko ja miesten kiekko on kuitenkin niin eri asia, laukauksiltaan yms, että tuo, edes huumorilla tai "keskustelun hakemisella", kummalla vaan, oli ihan turhaa.

Räty on erinomainen maalivahti, sitä ei käy kieltäminen. Mutta kolumni ei ollut. Se olisi voinut olla.

Feminismille on paikkansa. Mutta se paikka ei ole kiekkoaiheinen kolumni.

(kirjoittaja ei ole mikään feministien vihaaja vaan korostaa että asioille on tapansa ja paikkansa)