Yleisesti NHL:stä

[RexHex]

Noniin. Nyt se on sanottu ääneen. NHL:ssä ja varsinkin pleijareissa pelaajat pyrkivät satuttamaan vastustajia, jotta saisivat siitä etua. Kovaa hommaa.

En nyt katsonut tuota videota, mutta pitää osata erottaa satuttaminen ja vahingoittaminen. Satuttaminenhan on minusta ihan ok tuolla kaukalossa.

 

[Noppa10]

Onko kukaan tästä oikeasti edes yllättynyt? Ei tarvitse kuin pitää silmät auki, niin sen huomaa helposti.

On. Se sama porukka nimimerkkejä, joita ei näy eikä kuulu NHL-osiossa ennenkuin kolahtaa kunnolla. Sitten ollaan päivittelemässä lajin väkivaltaisuutta ja ehdottamassa elinikäisiä pelikieltoja milloin kenellekin. Sitten ne taas kaivautuu koloihinsa, kunnes osuu uudestaan.

 

[Parson]

Onhan se aika vahva epämoraalinen signaali, jos aidosti haetaan hyötyä toista vahingoittamalla sääntöjen vastaisin keinoin - poikkarit, nyrkiniskut jne.

Mitä seuraavaksi? Myrkytetään vastustajan lounas, koska kaikki keinot pitää käyttää?

 

[ipaz]

Juuri kun ajattelin, etten vihaa Marchandia tarpeeksi... niin sitten se menee laukomaan jotain tällaista mistä Oinonen saa taas uuden aiheen uudelle artikkelille. Huoh.

Odotan innolla Oinosen seuraavaa kauhistumiskolumnia.

 

[ipaz]

En nyt katsonut tuota videota, mutta pitää osata erottaa satuttaminen ja vahingoittaminen. Satuttaminenhan on minusta ihan ok tuolla kaukalossa.

Niin tuossa käytetään sanaa hurt, joka kääntyy suomeksi sekä satuttaa, loukta että vahingoittaa. Mitä versiota lie Marchand sitten tarkoittikaan.

 

[Mängimies]

Onhan se aika vahva epämoraalinen signaali, jos aidosti haetaan hyötyä toista vahingoittamalla sääntöjen vastaisin keinoin - poikkarit, nyrkiniskut jne.

Sitähän Marchand ei tuossa sanonut. Ei puhunut sääntöjen vastaisista keinoista mitään. Satuttaa voi monella tapaa.

 

[Kiekoton Mies]

Taklauksen tarkoitus on... nooh vissiin satuttaa tai ainakin viedä pelihuumoria pois. Pelaajat tietävät peliin lähtiessä, että aina sattuu ja tapahtuu ja pyrkivät voittaakseen satuttamaan toista. Tässä ei ole mitään epäselvää ja useasti sen on pelaajat ääneen sanonut. Mutta moni korostaa sitä etteivät halua toista vahingoittaa. Tuossa ollaan kuitenkin hieman veitsenterällä aina, koska joskus harmitonkin pelitilanne voi aiheuttaa vakavankin loukkaantumisen, mutta se kuuluu lajiin.

Sama se on kamppailulajeissa, että kun vuorotahtia lyödään toista päähän, niin joskus voi aivot nyrjähtää väärille jengoille. Tai auto-urheilussa tulla iso kohtalokas onnettomuus. Mäkihyppääjä kaatua ja mitä näitä nyt on. Shakki nyt tuskin kovin vaarallista on pelaajalle, mutta koitappa sitä katsoessa pysyä hereillä. Liikunta on erikseen ja kilpaurheilu sitten toinen laji. Tänä aikana on ilmiönä loukkaantua toisten puolesta, vaikka toiset ei itse näe asiaa ongelmallisena. Pelaajat pelaa ja katsojat nauttii peleistä, mutta sitten kun tapahtuu alkaa parkuminen. Tätä tää vain on.

Satuttaminen on aina väärin normaalissa elämässä, mutta ihminen valitsee lajin mitä harrastaa ja siihen voi kuulua satuttaminen. Koska nyrkkeily kielletään?

 

[Parson]

Sitähän Marchand ei tuossa sanonut. Ei puhunut sääntöjen vastaisista keinoista mitään. Satuttaa voi monella tapaa.

No sanotaanko, että ollaan harmaalla alueella. Voihan yli-innokas taklauskin olla ryntäys.

Mutta joo. Eiköhän australialainen jalkapallo satuta enemmän...

 

[Kiekoton Mies]

Mukana olevista jengeistä viimeksi kannua on nostanut Colorado 2022, mutta tuskin tekee sitä tänä vuonna. Seuraavana onkin sitten Boston 2011 ja senkään kannun nostoon ei löydy luottoa. Hienoa, että tulee vaihtelua myös pytyn nostoon.

Carolina nyt tippui ja siellä kannua nostettu 2006. Dallas vielä jatkamassa kautta ja -99 noussut kannu ilmaan viimeksi. Rangers nosteli -94 pyttyä viimeksi eli 30v juhlat menossa. Edmontonin dynastia kesti aikansa ja -90 on noussut kannu viimeisen kerran.

Vancouver ja Florida eivät ole koskaan nostaneet kannua ilmaan ja täältä voisi löytyä kokonaan uusi voittaja. Floridalle kannua toivoisin ja pidän sitä myös ihan todennäköisenä. Tosin nämä on henkimaailman juttuja ja voittamisen kulttuuri vielä puuttuu. Voittajat syntyvät usein tappioiden sisuunnuttamana ja Floridalla on tästä kyllä jo kokemusta.

Bostonilla on 6 kannua historiasta, mutta vain yksi kohtuullisen tuore voitto. Edmontonilla on kasarilla tulleet 5, vaikkakin kannu nousi vielä 90-luvun puolella, mutta kuitenkin 89-90 kaudella. Rangersin faneista tuskin kovin moni voi sanoa juhlineensa 4 Stanley Cupin voittoa, mutta 4 niitä kuitenkin on tullut. Tuoreimpana oli tämä Tikin nostelu ja sen nyt moni muistaa, vaikkakin esim Teuvo Teräväinen vasta syntyi kyseisenä vuonna. Coloradon 3 pyttyä on tullut kaikki alle 30v sisällä kuten olettaa saattaa joukkueen historian muistaessa. Tosin ne varmaan laskisi Quebecin nostelematkin kannut seurahistoriaan mukaan, mutta sitä pelkoa ei ole kun kannu ei siellä koskaan noussut. Dallas ja Carolina ovat nostelleet pyttyä vain kertaalleen ja Dallasilla on keväällä vielä mahdollisuus temppu toistaa.

Jos nyt Dallas ja Florida onnistuvat katkaisemaan sarjat voittoihin, niin voimme saada varmuudella uuden mestarin 2000-luvulle.

 

[avs]

Mukana olevista jengeistä...

Ei liity suoraan tähän, mutta käytän ponnahduslautana.

Nythän on täysin mahdollista (ja sarjojen tilanteen kantilta jopa todennäköistä), että konferenssifinaaleissa pelaa kaikkien divisioonien voittajat. Eli, yhtään "yllätystä" ei silloin olisi tapahtunut. Ei varmaan ihan joka vuosi ole tämä tilanne. Toki, vielä voi tilanne muuttua ja kolmoskieppi tulee olemaan hyvää kiekkoa joka tapauksessa.

 

[H.J.Simpson]

Muistaakseni Jarkko Ruutu kirjassaan muotoili asian ihan hyvin, kun sanoi jotenkin, että "taklatessa tarkoituksena ei ole vahingoittaa, ainoastaan satuttaa". Ja näinhän sen pitäisikin olla.

Sitten nämä rottailut yms. on asia erikseen, missä tosiaan pyritään aiheuttamaan loukkaantumisia.

En nyt katsonut tuota videota, mutta pitää osata erottaa satuttaminen ja vahingoittaminen. Satuttaminenhan on minusta ihan ok tuolla kaukalossa.

"The more guys you take out, the more advantage your team has.”

Viittaa kyllä paljon siihen, että pyritään, tai ainakin Marchand pyrkii vahingoittamaan vastustajia.

 

[ipaz]

Muistaakseni Jarkko Ruutu kirjassaan muotoili asian ihan hyvin, kun sanoi jotenkin, että "taklatessa tarkoituksena ei ole vahingoittaa, ainoastaan satuttaa". Ja näinhän sen pitäisikin olla.

Jarkko Ruutu osasi myös henkisen satuttamisen taidon paremmin kuin moni muu. Samassa kirjassa kerrotaan tapauksesta, jossa Rudi sai Averyn tolaltaan, kun oli kaivanut hänestä esiin jotain todella arkaa. Tuomarikin oli huutanut Ruudulle, että et sä nyt saatana voi sanoa noin yhtään kenellekään. Rudi kertoi ettei tule koskaan paljastamaan mitä Averylle sanoi. Mutta tilanne Ruutu 1 - Avery 0, koska Avery oli mennyt ihan palasiksi sen jälkeen.

Kumpi sitten on parempi tai pahempi. Fyysinen vai henkinen satuttaminen. Molempia käytetään ahkerasti varsinkin pleijareiden aikana.

 

[H.J.Simpson]

Jarkko Ruutu osasi myös henkisen satuttamisen taidon paremmin kuin moni muu. Samassa kirjassa kerrotaan tapauksesta, jossa Rudi sai Averyn tolaltaan, kun oli kaivanut hänestä esiin jotain todella arkaa. Tuomarikin oli huutanut Ruudulle, että et sä nyt saatana voi sanoa noin yhtään kenellekään. Rudi kertoi ettei tule koskaan paljastamaan mitä Averylle sanoi. Mutta tilanne Ruutu 1 - Avery 0, koska Avery oli mennyt ihan palasiksi sen jälkeen.

Kumpi sitten on parempi tai pahempi. Fyysinen vai henkinen satuttaminen. Molempia käytetään ahkerasti varsinkin pleijareiden aikana.

En osaa sanoa kumpi on parempi tai pahempi, mutta pääasiassahan nuo "chirpit" on aika harmittomia, ja ne solvaavammat jutut tulee näiden agitaattorien kesken. En usko, että samankaltaisia tilanteita tulee esimerkiksi McDavidin tai vaikka Heiskasen kohdalle, mutta toisaalta eipä noilla varmaan ole samalla tapaa luurankoja kaapissa, kuin vaikka Averylla. Tuskin Ruutukaan on vastaavia juttuja aikanaan huudellut Sakicille tai Modanolle. Vastustajan psyykkaamistahan on ja on ollut varmaan joka lajissa ja varmaan siinäkin on se veteen piirretty viiva, mikä on vielä hyvän maun rajoissa ja mikä ei. Fyysisesti satuttaessa vs vahingoittaessa tarkoituksellisesti raja on mielestäni paljon selkeämpää.

Mutta esimerkin Averyn puolesta en osaa olla hirveän pahoillani, eihän se nyt sattumaa ole, että Averysta ei pitäneet joukkuekaveritkaan. Ja mulla varmaan on sen verran "old school"- ajatusmallia kuitenkin, että silmä silmästä periaatteella mennään näissä tahallisissa vahingoittamisjutuissa. Avery varmasti ansaitsi tuon kaikella perseilyllään kaukalossa ja sen ulkopuolella ja ansaitsee mennä vaikka vankilaan tämän keissin johdosta, mikäli puoletkin noista jutuista pitää paikkansa.

Sean Avery Facing Restraining Order Amid Child Abuse Allegations

The 'Oppenheimer' actor and former NHL star is facing domestic and child abuse allegations.

www.etonline.com

 

[Ollakseni]

En osaa sanoa kumpi on parempi tai pahempi, mutta pääasiassahan nuo "chirpit" on aika harmittomia, ja ne solvaavammat jutut tulee näiden agitaattorien kesken. En usko, että samankaltaisia tilanteita tulee esimerkiksi McDavidin tai vaikka Heiskasen kohdalle, mutta toisaalta eipä noilla varmaan ole samalla tapaa luurankoja kaapissa, kuin vaikka Averylla. Tuskin Ruutukaan on vastaavia juttuja aikanaan huudellut Sakicille tai Modanolle. Vastustajan psyykkaamistahan on ja on ollut varmaan joka lajissa ja varmaan siinäkin on se veteen piirretty viiva, mikä on vielä hyvän maun rajoissa ja mikä ei. Fyysisesti satuttaessa vs vahingoittaessa tarkoituksellisesti raja on mielestäni paljon selkeämpää.

Avery oli joskus Detroit aikoinaan menossa aukomaan päätään Sakicille. Brett Hull nappasi Averya olkapäästä kiinni ja sanoi: "You have not earned the right to speak to Mr. Sakic" tjsp. Eli joo ei ihan junnut mene vanhempia herroja kiusaamaan.

 

[agent082]

Avery oli joskus Detroit aikoinaan menossa aukomaan päätään Sakicille. Brett Hull nappasi Averya olkapäästä kiinni ja sanoi: "You have not earned the right to speak to Mr. Sakic" tjsp. Eli joo ei ihan junnut mene vanhempia herroja kiusaamaan.

No tosta nyt on aikaa. Aika paljon on vettä virrannut.

 

[Shardik]

Bostonin tiputtua varmistui, että joko saadaan vähintään 1 suomalainen SC-voittaja tälle keväälle tai kanadalaisjoukkue nostaa pystiä. Tuota jälkimmäistähän ei ole tapahtunut sitten 1993 Canadiensin, mikä on kyllä aivan ällistyttävä tilasto.

 

[Hyvä Ystäväni]

Jarkko Ruutu osasi myös henkisen satuttamisen taidon paremmin kuin moni muu. Samassa kirjassa kerrotaan tapauksesta, jossa Rudi sai Averyn tolaltaan, kun oli kaivanut hänestä esiin jotain todella arkaa. Tuomarikin oli huutanut Ruudulle, että et sä nyt saatana voi sanoa noin yhtään kenellekään. Rudi kertoi ettei tule koskaan paljastamaan mitä Averylle sanoi. Mutta tilanne Ruutu 1 - Avery 0, koska Avery oli mennyt ihan palasiksi sen jälkeen.

Kumpi sitten on parempi tai pahempi. Fyysinen vai henkinen satuttaminen. Molempia käytetään ahkerasti varsinkin pleijareiden aikana.

Nykyään tulisi jäähy ”pilkkaamisesta”.

 

[Ollakseni]

Bostonin tiputtua varmistui, että joko saadaan vähintään 1 suomalainen SC-voittaja tälle keväälle tai kanadalaisjoukkue nostaa pystiä. Tuota jälkimmäistähän ei ole tapahtunut sitten 1993 Canadiensin, mikä on kyllä aivan ällistyttävä tilasto.

On kyllä melkoiset "kiroukset" vastakkain kun tuolla on Vancouver ja Edmonton jotka ovat molemmat enemmän tai vähemmän kirottuja joukkueita, Rangers jolla on yksi Stanley Cup voitto reiluun 80 vuoteen, Panthers joka oli vuosia Arizonaan verrattava vitsi ja ainoa ei kirottu joukkue on Dallas Stars. Nyt nähdään kumpi painaa enemmän vaa-assa, suomalaisten kyvyttömyys voittaa yhtään mitään vai kanadalaisten joukkueiden kyvyttömyys voittaa mitään. Nehän ovat ne ainoat joukkueet joilla ei ole suomalaisia kokoonpanossa.

 

[Kiekoton Mies]

Mukana olevista jengeistä viimeksi kannua on nostanut Colorado 2022, mutta tuskin tekee sitä tänä vuonna. Seuraavana onkin sitten Boston 2011 ja senkään kannun nostoon ei löydy luottoa. Hienoa, että tulee vaihtelua myös pytyn nostoon.

Carolina nyt tippui ja siellä kannua nostettu 2006. Dallas vielä jatkamassa kautta ja -99 noussut kannu ilmaan viimeksi. Rangers nosteli -94 pyttyä viimeksi eli 30v juhlat menossa. Edmontonin dynastia kesti aikansa ja -90 on noussut kannu viimeisen kerran.

Vancouver ja Florida eivät ole koskaan nostaneet kannua ilmaan ja täältä voisi löytyä kokonaan uusi voittaja. Floridalle kannua toivoisin ja pidän sitä myös ihan todennäköisenä. Tosin nämä on henkimaailman juttuja ja voittamisen kulttuuri vielä puuttuu. Voittajat syntyvät usein tappioiden sisuunnuttamana ja Floridalla on tästä kyllä jo kokemusta.

Bostonilla on 6 kannua historiasta, mutta vain yksi kohtuullisen tuore voitto. Edmontonilla on kasarilla tulleet 5, vaikkakin kannu nousi vielä 90-luvun puolella, mutta kuitenkin 89-90 kaudella. Rangersin faneista tuskin kovin moni voi sanoa juhlineensa 4 Stanley Cupin voittoa, mutta 4 niitä kuitenkin on tullut. Tuoreimpana oli tämä Tikin nostelu ja sen nyt moni muistaa, vaikkakin esim Teuvo Teräväinen vasta syntyi kyseisenä vuonna. Coloradon 3 pyttyä on tullut kaikki alle 30v sisällä kuten olettaa saattaa joukkueen historian muistaessa. Tosin ne varmaan laskisi Quebecin nostelematkin kannut seurahistoriaan mukaan, mutta sitä pelkoa ei ole kun kannu ei siellä koskaan noussut. Dallas ja Carolina ovat nostelleet pyttyä vain kertaalleen ja Dallasilla on keväällä vielä mahdollisuus temppu toistaa.

Jos nyt Dallas ja Florida onnistuvat katkaisemaan sarjat voittoihin, niin voimme saada varmuudella uuden mestarin 2000-luvulle.

Neljä on enää kannujahdissa ja varmuudella saadaan uusi mestari 2000-luvulle. Itellä muistissa vain Edmontonin dynastian rippeet, mutta en todellisuudessa niistä muista yhtään mitään. Isoveljen puheista lähinnä tiennyt näiden tapahtuneen. Rangers-mestaruus on muistissa Tikin kautta, mutta sarjasta ei tullut peliäkään silloin nähtyä. Dallasin mestaruuden taas jo muistelisin katsoneeni ruudun takaa. Floridan mestaruudesta minulla on varmasti yhtä hyvät muistijäljet kuin muillakin, sillä se on vasta tulossa.

 

[Henkka]

Top4 joukkueista:

X - Barkov - X
X - Hintz - X
Luostarinen - Lundell - Kakko
X - X - X

Lindell - Heiskanen
Mikkola - X
X - X

Rantanen, Lehkonen, Teräväinen, Aho merkittävimmät putoajat edelliskierrokselta.

Kyllä Suomi-kiekon NHL-versio on tehokasta NHL:n pleijareissa ainakin tuomaan mausteensa joukkueiden omiin pelitapoihin.

 

[Straight Edge]

Olikos se Hakanpää lähellä pelaavaa kokoonpanoa jo?

 

[ipaz]

Olikos se Hakanpää lähellä pelaavaa kokoonpanoa jo?

Ei Dallas tarvitse. Siellä on Alexander Petrovic viiden AHL-kauden jälkeen taas jyräämässä NHL:n puolella. Pääseepä vielä pelaamaan kotikaupunkinsa Oilersia vastaan. Ja jos Dallas menee finaaliin ja vastaan tulee Florida, niin sitten vastassa olisi miehen varannut seura, jonka organisaatiossa tarpoi sen seitsemän kautta.

 

[ipaz]

Rick Tocchet täysin ansaitusti vuoden valmentaja. Hieno on ollut Canucksin suunnanmuutos.

Linkki: https://x.com/NHL/status/1793427651526615436

 

[Ollakseni]

Katselin tuossa Rangers vs Florida highlighteja ja siellä mainittiin Tkachukin maalin jälkeen että Matthew on enää pisteen perässä isäänsä Keithiä. Tämä tuntui kyllä siltä, että joku virhe on minun kuuloaistissani tai lähetyksessä, kun Keith oli kuitenkin oikeasti huippu pelaaja, joka pelasi myös hyvissä joukkueissa joten luulisi pisteitä kertyneen. Mutta ei, Keith Tkachuk teki urallaan 89 pudotuspeliottelussa tehot 28+28=56 ja nyt Matthew Tkachuk on tehnyt 59 otteluun tehot 23+32=55. Laitoin nyt tänne kun kyseessä ei itsessään ole tilastokummajainen. Matthew muuten tehnyt noista 55 pisteestään 40 Panthersissa.

 

[Mattila]

Katselin tuossa Rangers vs Florida highlighteja ja siellä mainittiin Tkachukin maalin jälkeen että Matthew on enää pisteen perässä isäänsä Keithiä. Tämä tuntui kyllä siltä, että joku virhe on minun kuuloaistissani tai lähetyksessä, kun Keith oli kuitenkin oikeasti huippu pelaaja, joka pelasi myös hyvissä joukkueissa joten luulisi pisteitä kertyneen. Mutta ei, Keith Tkachuk teki urallaan 89 pudotuspeliottelussa tehot 28+28=56 ja nyt Matthew Tkachuk on tehnyt 59 otteluun tehot 23+32=55. Laitoin nyt tänne kun kyseessä ei itsessään ole tilastokummajainen. Matthew muuten tehnyt noista 55 pisteestään 40 Panthersissa.

Ja jos Florida nappaa cupin tänä keväänä, taitaa viedä Conn Smythen meidän Sashan nokan edestä?