Yleisesti NHL:stä

[larzzon]

Tämän kauden palkkakatto on 59,4 miljoonaa dollaria. Millaisia olivat suurimmat palkkakulut ennen katon keksimistä?

Mielenkiintoinen kysymys meinasi jäädä Crosby-lässytyksen jalkoihin. Keskimääräinen palkkabudjetti oli ennen työsulkua 44 miljoonaa dollaria. Työsulun jälkeen keskiarvo oli 34 miljoonaa dollaria ja caphan oli tuolloin 39 miljoonaa.

Kaudella 2003-04 kovimmat palkkabudjetit olivat Wingsillä ja Rangersilla, 77 ja 76 miljoonaa dollaria. Matalimmat olivat vähän reilut 20 miljoonaa dollaria, Pensilla ja Predatorsilla.

 

[Henkka]

Keskimääräinen palkkabudjetti oli ennen työsulkua 44 miljoonaa dollaria. Työsulun jälkeen keskiarvo oli 34 miljoonaa dollaria ja caphan oli tuolloin 39 miljoonaa.

Kaudella 2003-04 kovimmat palkkabudjetit olivat Wingsillä ja Rangersilla, 77 ja 76 miljoonaa dollaria. Matalimmat olivat vähän reilut 20 miljoonaa dollaria, Pensilla ja Predatorsilla.

Inflaation kun ottaa huomioon, niin tuollainen 76 miljoonaa dollaria vuonna 2004 vastaa nykypäivänä n. 88 miljoonaa dollaria. Jos inflaatio pysyy jatkossa suht samana, niin arviolta vuonna 2015 tuo vuoden 2004 76 milliä vastaa jo sataa miljoonaa dollaria. Nämä laskin tuollaisella suht yksinkertaisella netistä löytyvällä inflaatiolaskurilla.

Tämähän oli yksi syy niihin pitkiin ja häntiviin sopimuksiin. Ison rahan saa aikaisemmin sen ollessa arvokkaampaa, kun hintataso on yleisesti alempana ja loput voi vaikka sijoittaa johonkin poikimaan lisää rahaa.

 

[larzzon]

Inflaation kun ottaa huomioon...

Hyvä huomio! Oli itselläkin mielessä inflaatiokorjaus tähän päivään, kun aloin viestiä kirjoittamaan, mutta niin vain jäi.

Mielenkiintoisena kuriositeettina kauden 2003-04 palkoista voisi mainita sen, että 6 pelaajaa tienasi 10 miljooonaa dollaria tai enemmän: Lidström, Tkachuk, Jagr, Fedorov, Forsberg ja Bure. Edellisinä kausina rajapyykin olivat ylittäneet Kariya, Sakic, Gratton [sic] ja Lemieux.

 

[AJTSS]

Kumpi on parempi pelaaja, Gretzky vai Crosby? Onko jompikumpi heistä kaikkien aikojen paras hyökkääjä?

 

[True Blue]

Kumpi on parempi pelaaja, Gretzky vai Crosby? Onko jompikumpi heistä kaikkien aikojen paras hyökkääjä?

Minun mielestäni "Super"-Mario Lemieux tai Alexandr "The Great" Ovechkin kuuluvat kaikkien aikojen parhaaksi -tittelin saajaksi.

Noin vuoden takaa löytyy ketju jossa tästä samasta aiheesta väännetty.

P.S menkööt itse-moderoinnin piikkiin, mutta haluaisin lukea "yleisesti nhl:stä" keskustelua, enkä yhdestä hikisestä jannusta.

 

[d2uce]

Mielenkiintoisena kuriositeettina kauden 2003-04 palkoista voisi mainita sen, että 6 pelaajaa tienasi 10 miljooonaa dollaria tai enemmän: Lidström, Tkachuk, Jagr, Fedorov, Forsberg ja Bure. Edellisinä kausina rajapyykin olivat ylittäneet Kariya, Sakic, Gratton [sic] ja Lemieux.

Onko joku hyvä sivusto, josta noita pelaajien palkkoja voisi tarkistella vuosien varrelta?

Gratton tosiaan taisi vetää sen 10 miljoonaa ensimmäiseltä Philadelphian kaudeltaan, kun alla oli hyvä kausi Tampassa, jossa palkka taisi olla kymmenesosan siitä. Myöhemmin taisi liksa olla kuitenkin inhimillisempi.

 

[LaTe_Show]

Onko joku hyvä sivusto, josta noita pelaajien palkkoja voisi tarkistella vuosien varrelta?

Kelpaako tämä: http://content.usatoday.com/sports/hockey/nhl/salaries/playersbyposition.aspx?pos=20

 

[Espoon Siniset]

Onko joku hyvä sivusto, josta noita pelaajien palkkoja voisi tarkistella vuosien varrelta?

Gratton tosiaan taisi vetää sen 10 miljoonaa ensimmäiseltä Philadelphian kaudeltaan, kun alla oli hyvä kausi Tampassa, jossa palkka taisi olla kymmenesosan siitä. Myöhemmin taisi liksa olla kuitenkin inhimillisempi.

Gratton sai huikean allekirjoituspalkkion Phillyltä. Tuo oli vain sitä varten, että allekirjoituspalkkio ei vaikuttanut siihen, mitä RFA-pelaajasta (jollainen Gratton oli) joutui maksamaan. Philly joutui luopumaan neljästä ykköskierroksen varauksesta, kun viisi oli kaiketi maksimi. Toki nuo vuorot siirtyivät aika pian takaisin Phillylle, ja niiden sijaan Tampa sai Renbergin ja Dykhuisin.

Rangersin tarjous Joe Sakicille oli samanlainen. Muistaakseni 2 milliä/vuosi kolmen vuoden ajan ja 15 miljoonaa allekirjoituspalkkiota. Joten Sakic tienasi ensimmäisellä sopimuskaudellaan 17 miljoonaa dollaria. Sinänsä tuo 7 miljoonaa/vuosi mikä oli sopimuksen keskihinta, oli varmaan aika lähellä sitä mitä Sakicin pystyi kuvittelemaan saavan.

 

[Bosco]

Mahtaakohan Ilya Kovalchuk saada tällä kaudella kasaan enemmän miinuksia kuin pisteitä? 37 pelin jälkeen kun kasassa on 20 pistettä ja -28. Joulukuun alun jälkeen Kovalchuk on pelannut 14 peliä ja ollut niissä -17.

Jos Kovalchuk jatkaa tätä tahtia kauden loppuun saakka, niin tämä kausi taitaa olla odotuksiin nähden yksi viimeisten vuosikymmenten suurimmista flopeista - ei pelkästään jääkiekon osalta vaan ylipäätään urheilun historiassa.

 

[TKH]

Lidas pelasi alkukaudesta uransa pisimmän pisteputken (11 ottelua) ja nyt on menossa jälleen hieno kahdeksan ottelun pisteputki. Oma yhden ottelun maali- ja piste-ennätys sekä pisteputkiennätys ovat menneet jo rikki tällä kaudella ja lisää ennätyksiä lienee tulossa muodossa tai toisessa. Lidaksen yhden kauden maali- ja piste-ennätykset ovat sen verran kovia, että niiden rikkoutumiseen on vaikea uskoa, mutta nykyinen tahti veisi hyvin lähelle.

Lähitulevaisuudessa Lidas rikkoo kuudentena puolustajana 1100 pisteen rajan ja mikäli ura jatkuu vähintään 2-3 lisäkautta, niin myös 1200 pinnan rikkominen on ihan realistista. Parin maalin päästä 250 maalin raja menee rikki, mutta 300 maalin raja jäänee saavuttamatta, vaikka ei senkään rajan rikkominen mahdotonta ole jos ura jatkuisi riittävän kauan. Lidas on tällä hetkellä pelannut 20. eniten NHL-otteluita ja mikäli ura jatkuisi vielä kahden kauden ajan, niin mahdollistaisi se Lidaksen nousun eniten NHL-otteluita pelanneeksi puolustajaksi. Howen ja Messierin ohittaminen vaatisi 4 lisäkautta.

 

[Iggy12]

Mahtaakohan Ilya Kovalchuk saada tällä kaudella kasaan enemmän miinuksia kuin pisteitä? 37 pelin jälkeen kun kasassa on 20 pistettä ja -28. Joulukuun alun jälkeen Kovalchuk on pelannut 14 peliä ja ollut niissä -17.

Jos Kovalchuk jatkaa tätä tahtia kauden loppuun saakka, niin tämä kausi taitaa olla odotuksiin nähden yksi viimeisten vuosikymmenten suurimmista flopeista - ei pelkästään jääkiekon osalta vaan ylipäätään urheilun historiassa.

Devilsin alkukausi on ollut ihan surkea, mutta tuolla niminipulla häviäminen on ihan kieltämättä ihmeellistä. Liigan ylivoimaisesti surkein joukkue tällä hetkellä ja saavat todennäköisesti draftiin sitten lotterypickin. Kovalchukin lukemat ovat nyt 21 pistettä ja -29. Tätä vauhtia miinukset vielä tuplaantuvat. Mikähän on NHL:n pakkasennätys?

 

[Blasph]

Mikähän on NHL:n pakkasennätys?

Nopealla googlettamisella kärkisijalle löytyi sellainen nimi kuin Bill Mikkelson, pelipaikaltaan puolustaja. Kaudella 1974-74 Washington Capitalsissa pelatessaan tilastoissa komeili kauden päätyttyä oikein rapsakat talvilukemat -82.

 

[TKH]

Ruotsalaisten kannalta kausi näyttää jälleen hyvältä. Kummatkin Sedinit ovat menossa yli sadan pisteen kauteen ja lisäksi Zetterberg ja Loui Eriksson ovat rikkomassa omat piste-ennätyksensä ja ovat noin 90 pinnan vauhdissa. Lisäksi Bäckström ja Lidström ovat noin 75-80 pinnan vauhdissa. Kaiken lisäksi Tobias Enströmistä voi tulla kolmas ruotsalainen 70 pisteen puolustaja, tai vähintäänkin viides 60 pisteen puolustaja. D Sedin rikkonee ennakoidusti 40 maalin rajan.

 

[TKH]

D Sedin on ollut erittäin tehokas peliaikaan suhteutettuna. Edellisessä ottelussa peliaika jäi alle 15 minuuttiin ja sitä edellisissä neljässä ottelussakin peliaika oli vain 16,5-17,5 minuuttia. Kauden ka on 18,5 minuuttia. Laskin huvikseni, että Crosbyn peliajalla D Sedinin pistemäärä olisi nyt 62 pinnaa, eli Crosbylla on pikkuisen parempi keskiarvo myös peliaikaan suhteutettuna, mutta ero on aika pieni.

 

[TKH]

Jatketaan Lidakseen liittyen vielä sen verran, että mies tulee nousemaan tänä vuonna kaikkien aikojen toiseksi eniten playoff-pinnoja tehneeksi puolustajaksi. Eroa Bourquehen on vain viisi pinnaa. Edes huippuvire tuskin nostaa miestä vielä ohi Coffeyn, joka on 21 pinnaa edellä. Coffeyn ohittaminen jää seuraavaan (tai huonossa tapauksessa sitä seuraavaan) kauteen, samoin kuin 200 pudotuspelipinnan rikkominen kaikkien aikojen ensimmäisenä puolustajana. Kummankin tapahtuminen on joka tapauksessa ihan realistista jo ensi kaudella.

Myös maaleissa Lidas on kolmantena, Potvin on edellä 6 maalia ja Coffey 9. Mikäli Detroit menee pudotuspeleissä riittävän pitkälle tänä keväänä, niin Lidström nousee kaikkien aikojen eniten playoff-pelejä pelanneeksi pelaajaksi. Tämä siis mukaan lukien kaikki pelaajat, eikä vain puolustajat.

 

[tomageeni]

Laskin huvikseni, että Crosbyn peliajalla D Sedinin pistemäärä olisi nyt 62 pinnaa, eli Crosbylla on pikkuisen parempi keskiarvo myös peliaikaan suhteutettuna, mutta ero on aika pieni.

Kantsii huomioida, että Crosby on pelannut alivoimaa vähäsen, Sedin ei käytännössä lainkaan.
Tosin vielä merkittävämpi tekijä on se, että Crosby on pelannut ylivoimaa 5:25/ottelu, Sedin 3:45/ottelu, tuota ylivoima-aikaa pitäisi painottaa pistetuotannossa.

Validi tapa vertailla noita, olisi varsinaisella peliajalla tehdyt pisteet suhteutettuna 5vs5 peliaikoihin, ja sitten ylivoimapeliajat ja pinnat erikseen.

D. Sedin:
Tilastot tasakentällisin: 576 min, 29 p => 0.050 p / min
Ylivoimalla: 148 min, 21p => 0.142p /min

S. Crosby
Tasakentällisin: 657 min, 46p => 0.070 p / min
Ylivoimalla: 222 min, 19p => 0.086 p / min

Analyysi: Crosby on selvästi tehokkaampi tasakentällisin, mutta D. Sedin ihan sikana tehokkaampi ylivoimalla. Ehkä vähän vähemmän-odotettu tulos. Vertailussa käytetty kokonaispeliminuutteja koko kauden ajalta, joka kompensoi samalla myös pelimäärien erot. Crosbylla siksi isompi otanta.

Kumpi pelaaja sitten on "parempi" peliaikaan nähden, riippuu siitä miten peliaika jakautuu. Jos peliajat olisi peliä kohti 15min tasakentällisin ja 5 min ylivoimaa, pelaajat olisivat lähes täsmälleen yhtä tehokkaita. Jos tässä suhteellisesti vähennettäisiin ylivoima-aikaa, Crosby olisi tehokkaampi, ja jos taas lisättäisiin ylivoima-aikaa Sedin olisi tehokkaampi.

 

[TKH]

Validi tapa vertailla noita, olisi varsinaisella peliajalla tehdyt pisteet suhteutettuna 5vs5 peliaikoihin, ja sitten ylivoimapeliajat ja pinnat erikseen.

Validista en tiedä, mutta tällä tavalla D Sedin saadaan käytännössä yhtä tehokkaaksi kuin Crosby. Eli Crosbyn saamalla YV-ajalla Sedin olisi nakuttanut 32 pinnaa ja tasakentällisin 33 pinnaa eli yhteensä 65 pinnaa. Eroa jäisi siis enää 1 piste.

 

[Marshallsaaret]

Validista en tiedä, mutta tällä tavalla D Sedin saadaan käytännössä yhtä tehokkaaksi kuin Crosby. Eli Crosbyn saamalla YV-ajalla Sedin olisi nakuttanut 32 pinnaa ja tasakentällisin 33 pinnaa eli yhteensä 65 pinnaa. Eroa jäisi siis enää 1 piste.

Vaikka tämä jo vahvasti pilkunviilaamiseksi menee, niin on myös syytä ottaa huomioon se, että Sedinin vähäisempi ylivoima-aika on myös osaltaan seurausta kovasta yv-pistesaldosta. Vastaavaan ylivoimapeliaikaan päästäkseen Vancouverin pitäisi kerätä pari-kolmekymmentä prosenttia enemmän ylivoimia, ne perkeleet kun loppuvat ikävästi kesken maalin jälkeen.

 

[Kummeli]

Ei kai tämä Atlantassa pelaava Patrice Cormier (linkki NHL:n sivuille) ole sama, kuin tämä heppu:

Patrice Cormier elbow on Mikael Tam (Youtube)
Muistaakseni muitakin sikailuja oli, mutta en nyt löydä niitä. Jos on sama kaveri, niin eikö kukaan ole muistuttanut noista tempuista hänelle? Ts. onko hän joutunut vastaamaan teoistaan?

 

[ipaz]

Ei kai tämä Atlantassa pelaava Patrice Cormier (linkki NHL:n sivuille) ole sama, kuin tämä heppu:

Patrice Cormier elbow on Mikael Tam (Youtube)
Muistaakseni muitakin sikailuja oli, mutta en nyt löydä niitä. Jos on sama kaveri, niin eikö kukaan ole muistuttanut noista tempuista hänelle? Ts. onko hän joutunut vastaamaan teoistaan?

Sama sälli kyseessä. Devils treidaisi miehen Kovalcuk-kaupassa Atlantaan. Pelasi jo viime kaudella pleijareita Chicago Wolvesissa ja aloitti myös tämän kauden farmissa. Pari viikkoa sitten kävi kutsu ylös. Ammattilaisena ainakin ollut kovin kiltisti, ei edes yhtään tappelua vielä - edes AHL:ssa. Cormierhan on parhaimmillaan oikein pätevä pelimies ja saattaakohan tuo olla oppinut tuosta viime talvesta ja pitkästä pelikiellosta, että parempi pelata kädet alhaalla. NHL:ssä se noutaja tulee todella nopeasti vastaavassa tilanteessa.

 

[Bosco]

Niin ja miksi yleensäkään Cormierin pitäisi alkaa vastaamaan junnuissa tehdyistä teostaan AHL:ssä tai NHL:ssä? Cormier vastasi jo hölmöilyistään, sillä tuohon viimeisimpään cheapshottiin päättyi junnu-ura. Ei ne AHL/NHL-pelaajille kuulu antaa Cormierille tuosta muistuksia. Hitto, eihän Bertuzzikaan ole vielä joutunut "maksamaan" tuosta Moore-tapauksesta ja on sentään tainnut pelata useamman ottelun jopa Mooren perheenjäsentä vastaan tuon tapauksen jälkeen.

 

[TKH]

D Sedinillä on ihan realistiset mahdollisuudet tehdä ruotsalaista kiekkohistoriaa tekemällä ruotsalaisten yhden kauden maaliennätys. Sedin on kauden maalipörssissä kolmantena ja nykyinen vauhti ennakoisi 49 maalia. Ruotsalaisten yhden kauden maaliennätys on Loobin 50 maalia.

H Sedin puolestaan tulee terveenä säilyessään todennäköisesti rikkomaan ruotsalaisten yhden kauden syöttöennätyksen, joka on Forsbergin 86. Nykyinen, alkukaudesta hiukan hiipunutkin vauhti, ennakoisi 90 syöttöpistettä. Peter Stastny pitää hallussaan eurooppalaisten ennätystä 93 syöttöpisteellä ja senkin rikkoutuminen on mahdollista.

 

[Henkka]

        WESTERN CONFERENCE                  EASTERN CONFERENCE
       GP  W  L OTL PTS PTS/G PRJ          GP  W  L OTL PTS PTS/G PRJ
DET:C  22 16  4   2  34 1.545 127   WSH:SE 25 17  6   2  36 1.440 118
DAL:P  23 14  8   1  29 1.261 103   PHI:A  25 15  6   4  34 1.360 112
VAN:NW 22 12  7   3  27 1.227 101   MTL:NE 24 15  8   1  31 1.292 106
CBJ:C  22 14  8   0  28 1.273 104   PIT:A  26 16  8   2  34 1.308 107
STL:C  23 12  8   3  27 1.174  96   TBL:SE 25 14  8   3  31 1.240 102
PHX:P  23 11  7   5  27 1.174  96   BOS:NE 22 12  8   2  26 1.182  97
COL:NW 24 13  9   2  28 1.167  96   ATL:SE 25 13  9   3  29 1.160  95
LAK:P  23 13 10   0  26 1.130  93   NYR:A  26 14 11   1  29 1.115  91
---------------------------------------------------------------------
SJS:P  23 11  8   4  26 1.130  93   CAR:SE 24 10 11   3  23 0.958  79
CHI:C  27 14 11   2  30 1.111  91   OTT:NE 25 11 13   1  23 0.920  75
NAS:C  23 10  8   5  25 1.087  89   FLA:SE 22 10 12   0  20 0.909  75
MIN:NW 23 11 10   2  24 1.043  86   TOR:NE 23  8 11   4  20 0.870  71
ANA:P  26 12 11   3  27 1.038  85   BUF:NE 25  9 13   3  21 0.840  69
CGY:NW 24 10 12   2  22 0.917  75   NJD:A  24  8 14   2  18 0.750  62
EDM:NW 23  7 12   4  18 0.783  64   NYI:A  22  5 12   5  15 0.682  56

http://zorak.best.vwh.net/nhl/

Joulukuun alussa tuli tutkittua tuota pistetahtitilannetta viimeeksi ja nyt runkosarjan ollessa puolivälissä voisi katsoa mikä on muuttunut. Tilanne on nyt tämä:

        WESTERN CONFERENCE                  EASTERN CONFERENCE
       GP  W  L OTL PTS PTS/G PRJ          GP  W  L OTL PTS PTS/G PRJ
VAN:NW 41 27  8   6  60 1.463 120   PHI:A  41 26 10   5  57 1.390 114
DET:C  42 27 10   5  59 1.405 115   TBL:SE 42 25 12   5  55 1.310 107
DAL:P  42 24 13   5  53 1.262 103   BOS:NE 40 21 12   7  49 1.225 100
NAS:C  41 22 13   6  50 1.220 100   PIT:A  43 26 13   4  56 1.302 107
STL:C  40 20 14   6  46 1.150  94   WSH:SE 42 24 12   6  54 1.286 105
LAK:P  41 23 17   1  47 1.146  94   NYR:A  43 25 15   3  53 1.233 101
MIN:NW 41 21 15   5  47 1.146  94   MTL:NE 42 23 16   3  49 1.167  96
PHX:P  41 19 13   9  47 1.146  94   ATL:SE 45 22 16   7  51 1.133  93
---------------------------------------------------------------------
COL:NW 42 21 15   6  48 1.143  94   CAR:SE 41 20 15   6  46 1.122  92
SJS:P  42 21 16   5  47 1.119  92   BUF:NE 41 18 18   5  41 1.000  82
CHI:C  43 22 18   3  47 1.093  90   FLA:SE 40 18 20   2  38 0.950  78
ANA:P  44 22 18   4  48 1.091  89   OTT:NE 42 16 20   6  38 0.905  74
CBJ:C  42 20 19   3  43 1.024  84   TOR:NE 40 16 20   4  36 0.900  74
CGY:NW 42 18 20   4  40 0.952  78   NYI:A  39 13 20   6  32 0.821  67
EDM:NW 40 13 20   7  33 0.825  68   NJD:A  41 10 29   2  22 0.537  44

Lännessä Vancouver on yltynyt hurjaan tahtiin Detroitin hieman hiipuessa, mutta nämä kaksi erottuvat joukosta. Kolmantena majaileva Dallas oli myös aiemmassa katsauksessa 103 pinnan tahdissa ja on prikulleen samassa edelleen. Myös St. Louis, Los Angeles ja Phoenix ovat säilyttäneet tahtinsa.

San Jose sekä Chicago polkevat edelleen aika vaisulla tasollaan, mikä näyttäisi jopa johtavan päätymiseen ulos pudotuspeleistä. Toisaalta, Chicago ainakaan ei ole hyökkäyksen osalta ollut kovin terveenä viime aikoina, joten nousupotentiaalia on suhteellisen paljonkin, veikkaan.

Columbus on ollut ehdottomasti keskikastin suurin romahtaja ja Nashville suurin parantaja. Ducks on parantanut, mutta tahti ei vieläkään riitä pleijareihin.

Länsi tulee säilymään tiukkana pleijaritaiston osalta piiitkään.

***

Idässä Washington ja Montreal ovat hyytyneet, mutta vielä kuitenkin matkalla pleijareihin. Aikaisemmassa katsauksessa näytti siltä, että konferenssi on jo katkennut kahtia ja pleijarijoukkueet selvillä. Pieni taistelu viivan tuntumassa on kuitenkin sytymässä Carolinan ja Atlantan välille. Ja voihan se Montrealkin vaikka kellahtaa ulos.

Muut joukkueet aika varmasti ovat jo ulkona, Buffalo lähimpänä kärsii Roy'n loukkaantumisesta valtavasti ja tuskin pystyy mihinkään ihmenousuun.

Idän suurimmat parantajat ovat ehdottomasti Carolina ja New York Rangers. Myös Islanders on parantanut, mutta se ei juurikaan enää auta mitään. Ruurin romahtaja on pistetahdin osalta Devils.

 

[En Liten Pingvin]

Mikä on tilastollisesti New Jersey Devilsin heikoin kausi?

 

[cottonmouth]

Mikä on tilastollisesti New Jersey Devilsin heikoin kausi?

Näyttäisi ainakin pisteiden (41) valossa olevan 1983-1984, jolloin NJ tavoitteli ilmeisen kovasti Lemieux:n varausoikeutta. Tosin edeltäjä Kansas City Scouts pystyi 1975-1976 vielä "parempaan" suoritukseen (36p).

(linkit hockeydb.com)