Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[king of the jungle]

Paljon aina uutisoidaan, että Suomeen on tullut paljon alaikäisiä turvapaikanhakijoita yksinään. Kuinkakohan moni heistä on oikeasti alaikäinen. Eikö jossain uutisoitu, että oli tehty testit about noin 80 henkilölle, joista 35 oli oikeasti alaikäisiä.

"Välisalo kertoo, ettei alaikäisten yksikössä voida lähteä kyseenalaistamaan ilmoitettua ikää."

Termi "partalapsi" on siis täysin oikeutettu. Näitä "I look like I'm older but I'm only seventeen"-sankareita tuvat täynnä.

Joku Ylekin uutisoi aina, että Suomeen tulee paljon alaikäisiä turvapaikanhakijoita ikään kuin saisi heräteltyä ihmisten auttamisenhalua enemmän ja huolenpitoa. Sitten ihmetellään, kun annetuille lastenvaatteille ei löydy käyttöä.

 

[Andi]

Ratkaisuja ongelmiin on käsitelty tässä ketjussa jo ihan tarpeeksi. Ovatko ne olleet kaikkien mieleen? No ei välttämättä mutta minkäs teet? Luulen, että tyytymättömys puusilmäiseen politiikan tekoon ja valtamedian sekä poliisin vaiteliaisuuteen ovat olleet omiaan tyytymättömään ja yksipuoliseen keskusteluun. Toisinaan jankkaavaankin. Mulle on aivan sama, mitä tapahtuu mutta ymmärrän, että huoli ja pelko on kova monilla ihmisillä. Kukaan ei tule ottamaan vastuuta kun tapahtuu jotain suurempaa. Ja tapahtumia riittää sillä mikään teoria tai fakta ei pysty kumoamaan tätä. On tulijohin nähden tapahtunut jo. Yheiskuntamme on köyhtynyt ja nöyrtynyt puolen vuoden aikana todella paljon. Toivon, että tulevasuudessa niitä vastuunkantajia todellakin löytyy.

Erittäin hyvä kirjoitus ja kuvaa omaakin ajatusmaailmaa aika pitkälti. Tulevaisuuden vastuunkantajia olemme edelleen me lapsinemme. Siitä ei mihinkään tulla pääsemään. Lisäksi on vaikea ymmärtää yhtälöä että nyt kun tukien varassa vuosia elävien joukko Suomessa kovaa vauhtia lisääntyy, niin miten kuvitellaan että tämä ei vaikuttaisi jo kantasuomalaisten tukien varassa elävien ihmisten tippumiseen entistä syvemmälle. Ainakin kun tuolle tukikakulle tulee lisää jakajia niin uskoisin että osuudet pienenevät. Tätä yritti myös joku tutkija ylen jossain ohjelmassa selittää Li Anderssonille, mutta en usko että meni jakeluun.

Kuka tässä sopassa kantaa vastuun ja ehkäisee ettei eriarvoisuus lisääntyisi ja slummiutumisesta tulisi Suomessa arkipäivää? Siihen on avaimet ainoastaan poliittisilla päättäjillä, eikä normikansalaisilla.

 

[nataS]

Paljon aina uutisoidaan, että Suomeen on tullut paljon alaikäisiä turvapaikanhakijoita yksinään. Kuinkakohan moni heistä on oikeasti alaikäinen. Eikö jossain uutisoitu, että oli tehty testit about noin 80 henkilölle, joista 35 oli oikeasti alaikäisiä.

Vuonna 2014 70:lle alaikäisenä yksin maahan tulleelle turvapaikanhakijalle tehtiin ikätutkimus. Heistä 36 todettiin tutkimuksessa täysi-ikäisiksi.

LÄHDE: Suomenmaa-lehden nettisivut http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/38767/945624170e
http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/38767/945624170e

 

[Ilmari Ahde]

Nyt saatiin Tallukkaan ihan oikea syyrialainen perhe! Lienee ainoa laatuaan Suomessa.

Tässä on pakko olla virhe, on sen verran vaikea uskoa. Kai siellä on Suomen johtavat mediat paikalla kuvailemassa tätä Jeesuksen toiseen tulemiseen verrattavaa ihmettä.

 

[Eikka86]

Paljon aina uutisoidaan, että Suomeen on tullut paljon alaikäisiä turvapaikanhakijoita yksinään. Kuinkakohan moni heistä on oikeasti alaikäinen. Eikö jossain uutisoitu, että oli tehty testit about noin 80 henkilölle, joista 35 oli oikeasti alaikäisiä.

"Välisalo kertoo, ettei alaikäisten yksikössä voida lähteä kyseenalaistamaan ilmoitettua ikää."

Termi "partalapsi" on siis täysin oikeutettu. Näitä "I look like I'm older but I'm only seventeen"-sankareita tuvat täynnä.

Joku Ylekin uutisoi aina, että Suomeen tulee paljon alaikäisiä turvapaikanhakijoita ikään kuin saisi heräteltyä ihmisten auttamisenhalua enemmän ja huolenpitoa. Sitten ihmetellään, kun annetuille lastenvaatteille ei löydy käyttöä.

Olen antanut itseni ymmärtää, että nuorten yksiköt voivat teettää näitä ikätestejä halutessaan. Kuulemma vielä ilmaista tälle yksikölle.

 

[pp33]

Tässä on pakko olla virhe, on sen verran vaikea uskoa. Kai siellä on Suomen johtavat mediat paikalla kuvailemassa tätä Jeesuksen toiseen tulemiseen verrattavaa ihmettä.

Paras uskoa, näin meille on kerrottu korkeammalta taholta. "Meille tuli tänään aivan upeita turvapaikanhakijoita, joista pienin 6 kk ikäinen poikavauva. Jos ei hän, niin kuka ansaitsee meidän kaikkien suojelun?"

 

[king of the jungle]

Nyt äkkiä mediat ottamaan kuvia tuosta perheestä ja tästä eteenpäin aina kun jutut, joissa käsitellään pakolaisia, niin tuo on kuvituskuvana.

Vähän kuin Ylen pakolaisillan alkuteeman taustalla oli kuvia pelkästään alle 10v. lapsista.

 

[Saxon-747]

Paras uskoa, näin meille on kerrottu korkeammalta taholta. "Meille tuli tänään aivan upeita turvapaikanhakijoita, joista pienin 6 kk ikäinen poikavauva. Jos ei hän, niin kuka ansaitsee meidän kaikkien suojelun?"

olipas yllätys että sinne saatiin "malliperhe" . Paljon tuolla oli henkilökuntaa?

 

[pp33]

olipas yllätys että sinne saatiin "malliperhe" . Paljon tuolla oli henkilökuntaa?

Kahdeksalla kuulemma mennään "toistaiseksi". Lisäksi epämääräinen määrä ruokapalvelussa ja vartionnissa.

Vääksyn tiedotustilaisuus Youtubessa. Aika pitkä pätkä, mutta jos noista jotain haluaa katsoa, klippi 5/9 kertoo ihan kohtuullisesti tilanteesta.

 

[BaronFIN]

Hammasalan ammattilaisena totean, että hammasröntgenin kautta vaan kaikki alaikäiset iänmääritykseen. Jos alaikäiset saavat 100% turvapaikan, niin se kuva otetaan joka tapauksessa hoitoa varten. Nyt se vain otettaisiin ennen päätöstä.

Ilmoitettua ikää ei voi kyseenalaistaa. Kyllä voi, jos vain oikeat ihmiset sen saisivat tehdä. Vai onko sekin rasistista?

 

[Saxon-747]

Kahdeksalla kuulemma mennään "toistaiseksi". Lisäksi epämääräinen määrä ruokapalvelussa ja vartionnissa.

Vääksyn tiedotustilaisuus Youtubessa. Aika pitkä pätkä, mutta jos noista jotain haluaa katsoa, klippi 5/9 kertoo ihan kohtuullisesti tilanteesta.

Näin minä sitten oikean lukeman jossain. Kuulostaa budjetti ratkaisulta jotta hyväntekijöillekin jää vähän vaivanpalkkaa.

Kattelin eilen ja toi käsi sydämmellä kohta oli kyllä melko tiivistävä. Eihän sitä toki vannoa voi mutta kai siinä kohtaa selkärankaa omaava ihminen voi vastata edes että koitetaan parhaamme..

 

[pp33]

Näin minä sitten oikean lukeman jossain. Kuulostaa budjetti ratkaisulta jotta hyväntekijöillekin jää vähän vaivanpalkkaa.

Kattelin eilen ja toi käsi sydämmellä kohta oli kyllä melko tiivistävä. Eihän sitä toki vannoa voi mutta kai siinä kohtaa selkärankaa omaava ihminen voi vastata edes että koitetaan parhaamme..

Näinhän se on.

Christensen alkoi tosissaan selittämään, että toimintaa on alustettu jo useita kuukausia, eikä halunnut tarkentaa kysymyksiä sopimuksista tai ajankohdista. Kuitenkin yritys on perustettu 11.11., joten Migrillä olisi tosiaan enemmänkin vastattavaa noiden sopimusten tekemisestä. Yllättäen Kuuluvainen ei tähänkään tilaisuuteen ehtinyt. Ja vastauksia ei Migristä kysymällä saa, sitä on yritetty useammankin tahon toimesta.

 

[El Lude]

Ilmoitettua ikää ei voi kyseenalaistaa. Kyllä voi, jos vain oikeat ihmiset sen saisivat tehdä. Vai onko sekin rasistista?

Kyllä on. Jos +40-vuotias ei muista oikeaa ikäänsä, niin hän on alle 18-vuotis jos näin kertoo. Lisäksi kehotan varovaisuuteen. Rasmusryhmässä on meneillään ilmiantokampanja. Kaikki "rasitit/rasistiset mielipiteet" tulee ilmiantaa ja em. mielipieen omaavat erottaa työpaikoistaan.

Heil yksi totuus ja mielipide. Merkin arbitrarian suhteen heillä on yksi ja ortodoksinen tulk - totuus.

 

[king of the jungle]

"– Hakijalla ei välttämättä ole ollut kotimaansa viranomaisten myöntämiä asiakirjoja, ja hän ei välttämättä itsekään tiedä, minkä ikäinen tarkalleen on. Tähän voi vaikuttaa myös kotimaan erilainen kalenteri, Leinonen kertoo."

Näin kommentoidaan Maahanmuuttovirastosta tätä ikäjuttua.

Jepjep. Ei löydy papereita, ei ole tietoa omasta iästä ja kalenteritkin on erilaisia, mutta ei varmasti johdu siitä, että yrittävät huijata viranomaisia. Eihän nyt hätää kärsivät sellaista!
Ehkä Lähi-Idässä aika rientää niin nopeasti, että kolme-nelikymppinen ei ole varma onko täysi-ikäinen. Ymmärtäähän tuon siinä tapauksessa.

 

[Saxon-747]

"– Hakijalla ei välttämättä ole ollut kotimaansa viranomaisten myöntämiä asiakirjoja, ja hän ei välttämättä itsekään tiedä, minkä ikäinen tarkalleen on. Tähän voi vaikuttaa myös kotimaan erilainen kalenteri, Leinonen kertoo."

Näin kommentoidaan Maahanmuuttovirastosta tätä ikäjuttua.

Jepjep. Ei löydy papereita, ei ole tietoa omasta iästä ja kalenteritkin on erilaisia, mutta ei varmasti johdu siitä, että yrittävät huijata viranomaisia. Eihän nyt hätää kärsivät sellaista!
Ehkä Lähi-Idässä aika rientää niin nopeasti, että kolme-nelikymppinen ei ole varma onko täysi-ikäinen. Ymmärtäähän tuon siinä tapauksessa.

Ikä on vaan numeroita..

 

[oiler99]

Palautusysteemi toimii. Joo hyvä niin. Veikkaan että noista suurin osa lähtee vapaaehtoisesti takaisin kotiin. Palautussysteemi toimii mihin? Somaliaan ja Irakiin tai Afganistaniin? Katsokaapa paljonko tuollainen retki Saksasta Suomeen Finnlinesin laivalla maksaa. Ei ole ihan ilmaista ja Finnlines tietysti pesee kätensä, koska passit lentävät Itämereen ennen Suomeen saapumista. Epäilen ettei noilla matkustajilla ole Shengen-viisumeita passeissaan. Hyi helvetti mitä rahastusta taas.

Tuohon ei oltu laskettu niitä, jotka ovat peruneet hakemuksensa. Siitä tulee 2800 lisää. Eli yhteensä siis yli 5000 ulkomaalaista on poistunut maasta vuoden alusta lähtien.

 

[SergeiK]

Ilmoitettua ikää ei saa kyseenalaistaa ennen ikätestejä on kyllä taas yksi esimerkki miten absurdi systeemi on.

Siis jos tämän flickeristä randomilla löydetyn näköinen irakilaismies tulisi Tornioon, sanoisi "asyl" ja sanoisi olevansa 14-vuotias, niin viranomaisten pitäisi siis olla mukana läpässä ja majoittaa kaveri nuorisokotiin?

https://c1.staticflickr.com/3/2625/3914310551_886c2b7119_z.jpg?zz=1

Pakolaiskriisi sai taas yhden rinnakkaistodellisuuden Putous-hahmonsa.

No, tuossa jutussa annettiin ymmärtää että ohjeistusta ollaan muuttamassa, mutta jos kyse on vaan ohjeistuksesta niin minua ihmetyttää miksi sitä ei tehty eilen jo.

 

[Kisapuisto]

On jo vähän vanha uutinen, mutta kun nämä pakolais"lapset" on taas nostettu agendalle, niin tässäpä juttu ja kuva Ruotsin nopeimmasta 14-vuotiaasta matusta. Linkki vie Paavo Tajukankaan blogiin ja kuva löytyy kun pikkaisen viitsii rullata alaspäin.

 

[paki77]

On jo vähän vanha uutinen, mutta kun nämä pakolais"lapset" on taas nostettu agendalle, niin tässäpä juttu ja kuva Ruotsin nopeimmasta 14-vuotiaasta matusta. Linkki vie Paavo Tajukankaan blogiin ja kuva löytyy kun pikkaisen viitsii rullata alaspäin.

Kauankohan ruotsalaiset junnut saa osallistua kansainvälisiin kisoihin kun noille 20v lyödään 14v paperit kouraan ihan oman ilmoituksen perusteella?

 

[king of the jungle]

Näistä syistä ulkomaalaisten karkoittaminen kestää niin kauan - "Poliisin työ on tällä hetkellä katastrofaalisessa pisteessä"

Miksi valituksen saamisesta kuluu vielä puolesta vuodesta vuoteen, ennen kuin ihminen saadaan maasta pois, ylikonstaapeli Jussi Lammi?

”Meitä on vähänlaisesti. Helsingin poliisilaitoksessa alle kymmenen tutkijaa käännyttää ja karkottaa näitä satoja henkilöitä. Lisähenkilöstöllä saataisiin viivettä huomattavasti lyhyemmäksi. Tilanne on sama muuallakin poliisissa. Rikostutkijoillakin on jopa satoja juttuja tutkittavana pöydällä.

Poliisin työ on tällä hetkellä aika katastrofaalisessa pisteessä tällä henkilömäärällä. Poliisi itse on hyvin huolissaan tästä. Kuormitus on ylittänyt meidän mielestämme kohtuullisen rajan.”

Mitä heille tehdään?

”Poliisin täytyy hankkia näille passittomille kotimatkatodistus heidän kotimaansa suurlähetystöstä. Kotimatkatodistusten hankinta hidastaa tätä hommaa yhtä paljon kuin henkilöstöpula. Monilla valtioilla ei ole suurlähetystöä Suomessa, jolloin joudumme asioimaan toisessa Euroopan maassa sijaitsevan edustuston kanssa.

Kun todistusta kysytään jonkin maan suurlähetystöstä, heidän omat tarkistuksensa saattavat kestää puolikin vuotta, jopa vuosia. Henkilötietojen tarkistaminen on vaikeaa, jos henkilö on alun perin antanut itsestään väärät tiedot. Tällaisia ihmisiä on paljon.

Meillä on kotimatkatodistuksia, jotka ovat olleet jonkin maan suurlähetystössä hakemusmenettelyssä kolme vuotta. Käy niinkin, ettemme saa todistusta koskaan, jolloin henkilö jää tänne Suomeen.”

Onko tilanne sama muuallakin Euroopassa vai onko Suomi poikkeus?

”Tilanne on sama muuallakin Euroopassa. Viimeisimmän tilaston mukaan Euroopan Unionista kyetään palauttamaan vain 39 prosenttia poistamispäätöksen saaneista.”

Onko Suomessa saman verran poliiseja suhteessa väkilukuun kuin muissa Euroopan maissa?

“Jo kaksikymmentä vuotta sitten Suomessa oli vähiten poliiseja tuhatta asukasta kohti Euroopassa, ja väittäisin, että koko maailmassa, ja siitä lähtien poliiseja on vain vähennetty. En ymmärrä viime vuosina julkisuudessa kuulemiani ilmoituksia, ettei poliisien määrä olisi vähentynyt.

Suomessa on tällä hetkellä 7 100 poliisia. Jos olisimme poliisien määrässä suhteessa asukaslukuun EU:n keskitasoa, meillä pitäisi olla 13 000 – 14 000 poliisia. Jos olisimme brittien tasolla, meillä pitäisi olla 22 000 poliisia.

Lisäksi lähes kaikissa Euroopan maissa lisätään poliisien määrää osaksi pakolaiskriisin vuoksi, osittain terroriuhan vuoksi. Suomessa ollaan vähentämässä poliiseja.”

Suomi on tietääkseni ainoa EU:n jäsenvaltio, jossa päätoimisia ulkomaalaisten valvontaryhmiä ei ole."

Tälläistä kivaa tänään. Eli vaikka 2/3 on niitä elintasopakolaisia, niin ei voida suoraan laskea että vaikkapa siitä 30 000 tulijasta se "vain" 10 000 jää Suomeen ja loput ovat vain väliaikaisesti paikalla. Kyllä meillä kulttuuri rikastuu ja huolella. Poliisejakin niin saatanan vähän ja lisää ollaan vähentämässä. Täällä oikeasti oletetaan liikaa siihen, että kyllä ihmiset osaavat käyttäytyä. Tällä pakolaismäärällä ne pienetkin totuuden siemenet tuosta katoaa samantien. Kevät ja kesä tulee olemaan kiireistä aikaa poliisille, kun saa puskissa väijyvien pakolaisten perässä juosta. Eiköhän päästä tilanteisiin, joissa hätänumeroon soittavalle kerrotaan "Nyt on vähän kiire. Koita pärjäillä". Tälläkin hetkellä vastaanottokeskukset asukkaineen vie helvetisti poliisin resursseja, kun ei moneen voi mennä yhden partion voimin.

Eli turha enää tulevaisuudessa odottaa, että pienemmistä rikoksista kuten murrosta tai vastaavasta olisi partio tulossa katselemaan paikkoja. Sedän autoonkin oli murtauduttu kuukausi sitten yöllä ja kuuli vielä äänet teosta, eli aivan tuore tapaus niin hätäkeskuksesta kerrotiin partion olevan varattuna ja sedän tulee ottaa valokuvat ja käydä seuraavana arkipäivänä poliisiasemalla ja soittaa vakuutusyhtiöön. En sitten tiedä onko tämä ollut ihan yleistä ennenkin, mutta ei jotenkin herätä luottoa.

 

[Saxon-747]

Eli turha enää tulevaisuudessa odottaa, että pienemmistä rikoksista kuten murrosta tai vastaavasta olisi partio tulossa katselemaan paikkoja. Sedän autoonkin oli murtauduttu kuukausi sitten yöllä ja kuuli vielä äänet teosta, eli aivan tuore tapaus niin hätäkeskuksesta kerrotiin partion olevan varattuna ja sedän tulee ottaa valokuvat ja käydä seuraavana arkipäivänä poliisiasemalla ja soittaa vakuutusyhtiöön. En sitten tiedä onko tämä ollut ihan yleistä ennenkin, mutta ei jotenkin herätä luottoa.

Tämän tulee haistamaan myös paikalliset rikolliset joiden röyhkeys ja aktiivisuus tulee lisääntymään. Mikäs se on toteuttaa elämän valintaa kun tietää että poliisit on jatkuvasti paimentamassa militantteja.. Kesään mennessä ollaankin sitten ihmeissään kun näitä vokkilaisia on joku 40 000 - 50 000 hyvällä tuurilla.

 

[Kisapuisto]

Mitä heille tehdään?

”Poliisin täytyy hankkia näille passittomille kotimatkatodistus heidän kotimaansa suurlähetystöstä. Kotimatkatodistusten hankinta hidastaa tätä hommaa yhtä paljon kuin henkilöstöpula. Monilla valtioilla ei ole suurlähetystöä Suomessa, jolloin joudumme asioimaan toisessa Euroopan maassa sijaitsevan edustuston kanssa.

Kun todistusta kysytään jonkin maan suurlähetystöstä, heidän omat tarkistuksensa saattavat kestää puolikin vuotta, jopa vuosia. Henkilötietojen tarkistaminen on vaikeaa, jos henkilö on alun perin antanut itsestään väärät tiedot. Tällaisia ihmisiä on paljon.

Meillä on kotimatkatodistuksia, jotka ovat olleet jonkin maan suurlähetystössä hakemusmenettelyssä kolme vuotta. Käy niinkin, ettemme saa todistusta koskaan, jolloin henkilö jää tänne Suomeen.”

Tilanne on siis se, että Lähi-Idästä ja Afrikasta saapuu Suomeen "kävellen" Euroopan läpi kymmeniätuhansia matuja. Ilman mitään henkilöpapereita, sen kun tulevat vaan jokaisen maan läpi. Osa haluaisi sitten lähteä takaisin kun rahaa ei tulekaan heidän mielestään tarpeeksi vastikkeetta ja ilmainen ruoka ei kelpaa, mutta eivät voi lähteä koska ei ole henkilöpapereita. Onko tässä nyt joku pienoinen ristiriita havaittavissa käytännöissä? Eikö hälytyskellojen pitäisi soida aika lujaa ja tehdä asialle jotain?

 

[Rankkari]

Kuusaallakin on mutiainen yrittänyt rikastuttaa paikallisen naisen kulttuuria, viikonlopun yössä. Kahden suunnan sentteri n kotipaikalla.
Rikastuttavia nuoria miehiä on maahamme saapunut paljon, ja suvaitsevaiset saaneet rikkautta lisää.

 

[pp33]

Käykääpä huviksenne lukemassa tuota Vääksyn vastaanottokeskuksen Facebook-sivua ja vastaanottokeskuksen kommentointia keskustelussa. Aivan epätodellista, joko kyseessä on trolli tai ollaan kaikki isossa pulassa. Tai siis kusessa ollaan, jos kerran tuolla on pääasiallisena tehtävänä trollata ja sekoittaa pakkaa entisestään. Ei sillä, että tuo muukaan kommentti olisi pääosin asiallista, mutta ei helvetti...

"Yksi sanoo säälittävää, toinen tuo vaunut."

"Toistasataa vapaaehtoista ovat tulkinneet tilanteen toisin. On tullut aineellista apua, tarjouksia tulla pelaamaan shakkia turvapaikanhakijoiden kanssa ja viedä heitä kalaan."

"Leikkikoulu, sukkien kutominen, pullan paistaminen yhdessä turvapaikanhakijoiden kanssa EI AUTA. Mikä auttaa?"

"Lapset on hyvä sanoa näin alkuun, koska heitä varten tarvitaan ekstra-annos rakkautta ja huolenpitoa, vaatteita, vaippoja, vaunuja, pinnasänkyjä ja syöttötuoleja."

 

[Saxon-747]

"Leikkikoulu, sukkien kutominen, pullan paistaminen yhdessä turvapaikanhakijoiden kanssa EI AUTA. Mikä auttaa?"
[/QUOTE].

Jos tässä on kotouman kotoutusohjelma niin kusessa ootte.. Militantit kutomassa sukkia ja paistamaan piparia.