Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[ketjuruletti]

Heinolassa oli pelattu lentopalloa, mutta luulisi noin suuren saapujamäärän joukossa olevan monen muunkin palloilulajin taitajia. Aivan hyvin voitaisiin perustaa heille uusi yleisseura integroitumista tukemaan. Seuran nimeksi esim. Pakolaisten Palloseura (PaPS).

Ehdottomasti tämän joukkueen pitäisi pelata vähintään pesäpalloa ja jääkiekkoa. Tällaisista turpakäräjistä tulisi heittämällä helkkarin paljon mielenkiintoisempia.

 

[TF-79]

Ehdottomasti lätkää ja TuTo ensimmäiseksi vastustajaksi. Lehkosen itkuille väkivaltaisista vastustajista löytyisi kerrankin perusteet.

 

[Saxon-747]

Kirjoitellaan nyt oma kokonaisvaltainen ratkaisuehdotus tähän käynnissä olevaan pakolaistulvaan. Minä olisin valmis kaventamaan turvapaikanhakijoiden oikeuksia väliaikaisesti Suomessa, sillä näen että oikeasti hädänalaiset ovat tyytyväisiä ensisijassa saamaansa turvalliseen ympäristöön.

Hyvä listaus ja uskoisin että jos toiminta olis tuon suuntaista niin ei varmasti kuumentais niin paljon tunteita. Sotaa pakenevat varmasti olis hyvillään kun saisi jo sen perushuollon ja ennen kaikkea turvaa.

-------------------------------------------

Asikkalassa ollu info tilaisuus ja rappusetkin taas kerran hävis tallukasta @p33 laittelehan tilannepäivitystä paikan päältä.

 

[Remy Martin]

Hyvä listaus ja uskoisin että jos toiminta olis tuon suuntaista niin ei varmasti kuumentais niin paljon tunteita. Sotaa pakenevat varmasti olis hyvillään kun saisi jo sen perushuollon ja ennen kaikkea turvaa.

Jotenkin näin minäkin asiaa ajattelen. Haluaisin lisätä vielä etten halua sulkea ovea turvallisilta alueilta saapuviltakaan. Mielestäni maahan saapuvalla ihmisellä; tulipa hän sitten mistä tahansa; pitäisi olla mahdollisuus todistaa halukkuutensa sopeutua yhteiskuntaamme ja näin lunastaa paikkansa siinä. Ilmaiseksi paikkaa yhteiskunnassa ei turvapaikanhakijalle tule antaa, sillä silloin hän ei sitä osaa arvostaa.

 

[Saxon-747]

Jotenkin näin minäkin asiaa ajattelen. Haluaisin lisätä vielä etten halua sulkea ovea turvallisilta alueilta saapuviltakaan. Mielestäni maahan saapuvalla ihmisellä; tulipa hän sitten mistä tahansa; pitäisi olla mahdollisuus todistaa halukkuutensa sopeutua yhteiskuntaamme ja näin lunastaa paikkansa siinä. Ilmaiseksi paikkaa yhteiskunnassa ei turvapaikanhakijalle tule antaa, sillä silloin hän ei sitä osaa arvostaa.

Tuo on totta jos kaiken saa valmiiksi ja ilmaiseksi niin arvostus on melko vähäistä. Huonossa tapauksessa nälkä vaan kasvaa ja vaatiminen lisääntyy.. niin kuin joissakin tapauksissa jo nyt käynyt.

 

[pp33]

Tallukan tiedotustilaisuudesta ei paljon jäänyt käteen. Paljon kysymyksiä ja vähän vastauksia. Ainoastaan omat käsitykset koko touhusta pelkästään vahvistuivat.

Paikalla oli kunnan ja poliisin edustajat sekä Kotoumasta Lari Christensen ja yksikön johtaja Marko Lehto. Migriltä ei ollut edustajaa, Christensen välitti terveiset Jorma Kuuluvaiselta, joka ei "valitettavasti" ollut päässyt paikalle. Käytännössä kaikki yleisön esittämät kysymykset olisikin pitänyt osoittaa Migrille, joten tämä tilaisuus jäi varsin tyhjänpäiväiseksi.

Kunnan puheenvuorossa vahvistettiin jo todetut seikat: kuntaa ei ole informoitu millään tavoin, kaikki tieto on käytännössä saatu lehtien palstoilta. Lisäksi maahanmuuttovirasto ei ole millään tavoin vastannut kyselyihin tai yhteistyöehdotuksiin. Tilanne todettiin asiallisesti ja yhtään kaunistelematta.

Kotouman Lari Christensen, joka oli vastoin odotuksia saapunut paikalle, kertoi olevansa rauhanneuvottelijan poika ja tekevänsä välttämätöntä työtä maahanmuuttoviraston toimeksiannosta. Hän totesi useaan otteeseen, että Kotouman tehtävät ja velvollisuudet alkavat ja loppuvat sopimuksen mukaisten palveluiden tuottamisesta, eli majoituksen ja ruoan tarjoamisesta. Mistään muusta yritys ei ole vastuussa. Yleisö esitti runsaasti kritiikkiä ja kysymyksiä Christensenille, mutta suurin osa kysymyksistä olisi pitänyt osoittaa Migrille, joten luonnollisesti tämän toimeksiannon takana Christensen pääosin piileskeli. Sen verran julkisivu rakoili, että hän sortui kommentoimaan kysymystä läheisten kiinteistöjen arvon alenemisesta, vaikka tämä ei millään tavoin ole hänen asiansa. "Jokainen vastaa omasta omaisuudestaan ja jos on kiinteistöön sijoittanut, voi näitä yllättäviä tekijöitä ilmaantua. Teidän täytyy vain sopeutua." Lisäksi mielenkiintoisesti Christensen alusti, että Tallukan VOKin perustamisprosessia on valmisteltu kuukausia. Kun häneltä kysyttiin, miten on mahdollista, että kuukausi sitten perustettu firma on valmistellut asiaa kuukausia, kieltäytyi hän avaamasta asiaa enempää. Varsin vastenmielinen tyyppi, joskin selkeästi täysi poikanen.

Yksikön johtaja Marko Lehto kertoi, ettei tiedä mitään. Suuri rikkaus nämä tulijat ovat ja jaksavat kuitenkin kiikuttaa vähät rahansa lähikauppoihimme, joten pitävät pystyssä kuolevaa kuntaa. Viriketoimintaakin on suunniteltu avaamalla Tallukan kuntosali ja tarkoitus on muuttaa huonossa kunnossa oleva tenniskenttä jalkapalloareenaksi. Lisäksi tulijat voivat auttaa ihmisiä lumitöissä. Ei tarvitse ihmetellä, että tämä kaveri lähti Heinolasta parin kuukauden jälkeen varsin kovan kritiikin saattelemana. Ei tiedä tulijoista vielä mitään, noin 20:n tulijan päivätahtia odotellaan. Kummasti höpisi jotain syyrialaisista, mutta onneksi ei niistä lapsista ja perheistä kehdannut enää satuilla.

Poliisin edustaja pyrki tuomaan esille kokonaiskuvaa ja vastasi luonnollisesti turvallisuudesta huolissaan oleville kysyjille, että poliisi tekee parhaansa. Vaikka luonnollisestikaan moneen kysymykseen ei pystytty vastaamaan, oli poliisin osuus tiedotustilaisuuden realistisinta ja asiallisinta antia.

Kotouman valmius tämän mittakaavan asian hoitamiseen ei vakuuta tippaakaan. Selkeästi mennään minimipanostuksella ja ympäristöä ei haluta huomioida millään tavoin. Yksikön johtaja Lehto on toki valmis tekemään yhteistyötä paikallisten tahojen kanssa, mutta mitään konkreettista ei tiedotustilaisuudessa esille tullut. Paitsi lumityöt. Selkeästi tuli esille, ettei Kotoumaa kiinnosta mikään muu kuin rahan nostaminen. Kaikki vastuukysymykset siirrettiin sujuvasti muille tahoille.

Migri loisti poissaolollaan, vaikka juuri heidän edustuksensa olisi ehdottomasti pitänyt olla paikalla. Jotenkin kaikki, mikä on mätää tässä VOK-touhussa, henkilöityy tähän Jorma Kuuluvaiseen, jonka kommenteista elokuusta lähtien saa varsin hyvän kuvan Migrin asenteesta. Nyt olisi ilmeisesti ollut turhan hankala paikka, joten viisaampi oli jättää tulematta.

Koko tilaisuus oli lopulta varsin turha, Yleisön kysymykset olivat varsin tyhjänpäiväisiä, sillä niihin ei paikalla olijoilta pääasiassa voitukaan saada vastauksia. Jonkin verran asiatonta huutelua ja kriittisiä kommentteja, jotka kuitenkin menivät ohi maalistaan. Eipä tästä tosiaan jäänyt mitään käteen, mutta ei hyvältä näytä. Yhtään paremmassa hengessä eivät asiat ole sujumassa.



Niin, Tallukalla johtavat portaat oli taas osaksi purettu, mikä vaikutti olevan se suurin uutinen. "Seksivau, katso kuvat, rasistista ilkivaltaa", jaksoi ESS taas kerran uutisoida. Ihmettelen vaan, kuka niitä portaita tarvitsee nyt, kun Tallukan alueelle ei ole mitään asiaa. Portaat sijaitsevat siis aivan perimmäisessä nurkassa Tallukan näkökulmasta ja ovat toimineet suoraan alapuolella olevan alueen asukkaiden oikoreittinä harjun yli kuljettaessa. Nyt niitä ei voi enää tässä tarkoituksessa käyttää, ainoastaan uudet asukkaat pääsisivät niitä pitkin suoraan tähän pihoille. Miksi ihmeessä portaiden pitäisi siis olla käytössä edelleen? Nyt asia uutisoidaan aivan kuin joku tärkeä Tallukan kulkuväylä olisi joutunut rasistisen viharikoksen kohteeksi.

edit: Ylen uutisessa joitain kysymyksiä ja vastauksia twitteristä

Yhteenvetona siis 350 asukasta tulossa, eikä edes kahdeksanhenkinen vastaanottoporukka tiedä, ketä sieltä on tulossa ennen kuin istuvat bussissa. Kotouma on "lähtökohtaisesti valmis toimimaan yhteistyössä kunnan kanssa", mutta ei ole aktiivinen osapuoli. Migri lähettelee 20 hengen yllätyspaketteja, kunnes vähintään tuo 350 on täynnä, muttei viitsi valmistella ketään paskan vertaa. Ihan hyvä fiilis tästä.

 

[Saxon-747]

Asikkalan tilanne on kyllä kehkeytyny varsin mielenkiintoiseksi. Näyttää kylällä ainakin olevan melko hyvä yhteishenki asian tiimoilta. Vastaamassa olleen porukan anti taas näyttää olevan jokaisessa tilaisuudessa ihan sama. Ympäri pyöreitä kiertelyjä mutta vastuuta ei kukaan halua ottaa. Saas nähdä mihin tilanne kehkeytyy. Kiitos @pp33 hyvistä kirjoituksista paikan päältä.

 

[pp33]

Asikkalan tilanne on kyllä kehkeytyny varsin mielenkiintoiseksi. Näyttää kylällä ainakin olevan melko hyvä yhteishenki asian tiimoilta. Vastaamassa olleen porukan anti taas näyttää olevan jokaisessa tilaisuudessa ihan sama. Ympäri pyöreitä kiertelyjä mutta vastuuta ei kukaan halua ottaa. Saas nähdä mihin tilanne kehkeytyy. Kiitos @pp33 hyvistä kirjoituksista paikan päältä.

Harmi vaan, kun tuo yhteishenki on linjalla me vs. ne, kiitos Migrin ja Kotouman ala-arvoisen toiminnan. Yhteishenkeä olisi voitu avoimella ja rakentavalla toiminnalla voitu valjastaa kaikkia hyödyttävään suuntaan. Nyt tämä vaikuttaa lähinnä sotaan valmistautumiselta.

 

[Saxon-747]

Harmi vaan, kun tuo yhteishenki on linjalla me vs. ne, kiitos Migrin ja Kotouman ala-arvoisen toiminnan. Yhteishenkeä olisi voitu avoimella ja rakentavalla toiminnalla voitu valjastaa kaikkia hyödyttävään suuntaan. Nyt tämä vaikuttaa lähinnä sotaan valmistautumiselta.

Vika ei tosiaankan ole sen enempää turvapaikanhakijoiden kun kuntalaistenkan.
Tuosta ilmapiiristä ei muita syylisiä löydy kun päätöksiä tekevät virkamiehet. Christensen on saanu mahdollisuuden rahastaa ja sitä hän tekee.. Asukkaiden huolet on kuitenkin ihan normaaleja ja niistä ei päästä sillä että ei puhuta tai vähätellään. Asikkalan tilanne kuitenki osoittaa minusta sen että tilanne ei ole kenenkään kontrollissa.. Suomi 2015 ja 5000 ihmisen kylällä perustetaan katupartioita.

 

[pp33]

Nyt oli Tallukkaan tulevien määrää tarkastettu ylöspäin 383:een. Eikä varmaan jää siihen, eihän noista kukaan muu tiedä kuin Migri ja Kotouma, voivat tehdä ihan mitä lystäävät. Rakennustarkastaja on edelleen rajannut määrän 250:een.

Ihan järkyttävää menoa, tää sakki tekee mitä haluaa, eikä ole vastuussa kenellekään. Migri jakaa rahaa kavereilleen minkä ehtii ja näitä kotoumia ei kiinnosta pätkääkään ihmisten olot ja turvallisuus. Sen kummemmin turvapaikanhakijoiden kuin kansalaistenkaan. Minkäänlaista valvontaahan tässä hommassa ei näytä olevan.

 

[oiler99]

Ministeriö haluaa järjestyksenvalvojat vastaanottokeskuksiin - "henkilöstön valtuudet eivät riitä"

Ministeriö haluaa järjestyksenvalvojat VOKeihin.

 

[oiler99]

Tämän päivän HS uutisoi, että Suomesta on marraskuun loppuun mennessä poistettu 3000 ulkomaalaista. Joka päivä maasta poistetaan 11 ulkomaalaista. Joukossa on niin rikoksen perusteella palautuspäätöksen saaneita kuin kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneitakin.
Turvapaikanhakijat saapuvat nyt laivalla Saksasta ja rajan yli Venäjältä – yli 2 800 ulkomaalaista on poistettu maasta - Turvapaikanhakijat - Kotimaa - Helsingin Sanomat

Palautussysteemi on siis mitä ilmeisemmin alkanut toimia. Hyvä niin.

 

[Punainen Vaara]

Viesti kokonaisuudessaan lainattu Murosta

Uutisoinnissa on eroa:

Puoli totuus:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015122120863092_uu.shtml

Totuus:
http://mvlehti.net/2015/12/21/mies-murhasi-vaimonsa-iskemalla-27-kertaa/

En tiedä onko kyseinen tekijäksi epäilty tullut maahan pakolaisena tai työn perässä. Pahoittelen, jos ei kuulu tähän ketjuun.

 

[SergeiK]

Ettei MV-lehti saisi nyt kunniaa minään journalismin kehtona niin todettakoon, että tuo MV-uutinen lainaa MTV3:n uutista:

Syyte: 40-vuotias mies murhasi vaimonsa - iski veitsellä 27 kertaa - Rikos - Uutiset - MTV.fi

"Syyttäjä vaatii 40-vuotiaalle miehelle elinkautista vankeutta vaimonsa murhasta. Henkirikos tapahtui rivitaloasunnossa toukokuussa Espoon Mankkaalla.

Syyttäjän mukaan 40-vuotias Norsunluurannikolta kotoisin oleva mies murhasi vaimonsa erittäin raa´alla ja julmalla tavalla. Mies oli iskenyt vaimoaan makuuhuoneessa veitsellä eri puolille päätä, kaulaa ja ylävartaloa yhteensä 27 kertaa.

Ja juu ei, ei kuulu mielestäni tähän ketjuun.

 

[Cobol]

Koitan vielä kerran osaltani: jos tämä ketju käsittelisi ketjun otsikon mukaisesti pakolaispolitiikkaa ja turvapaikanhakijoita, voisimme saada jotain keskustelua aikaiseksi. Nyt ketjuun postataan suunnilleen kaikki raiskaukset, tapot, varkaudet yms ja pohditaan sen jälkeen, kuka teki ja oliko muslimi vai ihan kantalainen vai jopa yhdessä. Ymmärrän jossain määrin, että tällaista "kuka teki ja mitä" ketjua ehkä tarvitaan, mutta eikö sellaisen voisi perustaa ihan omaksi ketjukseen? Tällöin olisi helpompi pohtia mm. valtion ja kuntien pakolais- ja turvapaikanhakijapolitiikkaa ja sen vaikutusta laajemmalla tasolla.

Nykyisellään ketjun sisältö ei vastaa ketjun otsikkoa. Kun sisältö on paikoin oksennettua paskaa, en usko että ketään innostaa enää käsitellä esimerkiksi ratkaisuja ongelmiin muulla kuin vittuilu- ja häriköintitasolla.

 

[Robin Big Snake]

Koitan vielä kerran osaltani: jos tämä ketju käsittelisi ketjun otsikon mukaisesti pakolaispolitiikkaa ja turvapaikanhakijoita, voisimme saada jotain keskustelua aikaiseksi.

Pakolaisia ja aitoja turvapaikanhakijoita ei tosiaan taida Suomeen juurikaan tulla joten niistä keskusteleminen on vähän hankalaa.

 

[Cobol]

Pakolaisia ja aitoja turvapaikanhakijoita ei tosiaan taida Suomeen juurikaan tulla joten niistä keskusteleminen on vähän hankalaa.

Miten niin hankalaa? Omasta mielestäni jopa 90-95 prosenttia on elitasopakolaisia, mutta pystyn silti keskutelemaan siitä, miten tilanne estettäisiin ja tekemään ihan konkreettisia esityksiä toimenpiteistä ilman, että tarvii laitella jatkuvalla syötöllä linkkejä mamujen raiskauksista, tapoista jne.

 

[hammer lynx]

Perustin tämän ketjun siihen tarkoitukseen että täällä keskusteltaisiin nimenomaan pakolaisista ja turvapaikan hakijoista. Aika nopeasti mv-lehden paska ja muu öyhötys siirtyivät tänne monikulttuurisuus ketjusta.
Mielestäni suurimpia epäonnistujia turvapaikka prosessissa ovat kokoomuksen Petri Orpo ja migri.
Muun muassa Tanskassa on tehty paremmat askelmerkit asiaan reagoinnissa.

 

[king of the jungle]

Opetus- ja kulttuuriministeri Sanni Grahn-Laasonen myönsi yli miljoonan turvapaikanhakijoiden integroitumisen edistämiseen

"Opetus- ja kulttuuriministeri Sanni Grahn-Laasonen on myöntänyt avustuksia turvapaikanhakijoiden integroitumisen edistämiseksi. Turvapaikanhakijanuorten vapaa-ajantoiminnan järjestämiseen myönnettiin 1 080 000 euroa. Avustukset myönnetään veikkausvoittovaroista."

Suomalainen voittaa aina.

 

[pp33]

Nyt saatiin Tallukkaan ihan oikea syyrialainen perhe! Lienee ainoa laatuaan Suomessa.

Jo pelkästään näiden perheiden takia toivoisi, että Tallukasta olisi päätetty tehdä paljon pienempi yksikkö. Kun siellä on 400 muuta säilytettävää, eivät heidänkään olonsa ole kadehdittavia. Vilpittömästi toivon heille toki kaikkea hyvää.

 

[Runtulin]

Tallukan vastaanottokeskuksella näköjään omat fb-sivutkin, jossa voi kysellä ja seurata keskuksen toimintaa. (Linkki: Facebook)

E: ja on muuten aika kitkerää palautetta tuolle vokille annettu ja sen johtajalle.

 

[Vanha Len]

Kun sisältö on paikoin oksennettua paskaa, en usko että ketään innostaa enää käsitellä esimerkiksi ratkaisuja ongelmiin muulla kuin vittuilu- ja häriköintitasolla.

Ratkaisuja ongelmiin on käsitelty tässä ketjussa jo ihan tarpeeksi. Ovatko ne olleet kaikkien mieleen? No ei välttämättä mutta minkäs teet? Luulen, että tyytymättömys puusilmäiseen politiikan tekoon ja valtamedian sekä poliisin vaiteliaisuuteen ovat olleet omiaan tyytymättömään ja yksipuoliseen keskusteluun. Toisinaan jankkaavaankin. Mulle on aivan sama, mitä tapahtuu mutta ymmärrän, että huoli ja pelko on kova monilla ihmisillä. Kukaan ei tule ottamaan vastuuta kun tapahtuu jotain suurempaa. Ja tapahtumia riittää sillä mikään teoria tai fakta ei pysty kumoamaan tätä. On tulijohin nähden tapahtunut jo. Yheiskuntamme on köyhtynyt ja nöyrtynyt puolen vuoden aikana todella paljon. Toivon, että tulevasuudessa niitä vastuunkantajia todellakin löytyy.

 

[Cobol]

Hyvä kirjoitus, @Vanha Len josta samaa mieltä. Orpo ja muu hallitus tekivät virheitä, joista vastaa hallituksen toimitusjohtaja eli pääministeri. Mihin suuntaan hallitus jatkossa liikkuu kun nykytavalla ei voi enää jatkaa, se nähdään ensi kevään ja kesän aikana.

 

[moby]

Tämän päivän HS uutisoi, että Suomesta on marraskuun loppuun mennessä poistettu 3000 ulkomaalaista. Joka päivä maasta poistetaan 11 ulkomaalaista. Joukossa on niin rikoksen perusteella palautuspäätöksen saaneita kuin kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneitakin.
Turvapaikanhakijat saapuvat nyt laivalla Saksasta ja rajan yli Venäjältä – yli 2 800 ulkomaalaista on poistettu maasta - Turvapaikanhakijat - Kotimaa - Helsingin Sanomat

Palautussysteemi on siis mitä ilmeisemmin alkanut toimia. Hyvä niin.

Palautusysteemi toimii. Joo hyvä niin. Veikkaan että noista suurin osa lähtee vapaaehtoisesti takaisin kotiin. Palautussysteemi toimii mihin? Somaliaan ja Irakiin tai Afganistaniin? Katsokaapa paljonko tuollainen retki Saksasta Suomeen Finnlinesin laivalla maksaa. Ei ole ihan ilmaista ja Finnlines tietysti pesee kätensä, koska passit lentävät Itämereen ennen Suomeen saapumista. Epäilen ettei noilla matkustajilla ole Shengen-viisumeita passeissaan. Hyi helvetti mitä rahastusta taas.

Opetus- ja kulttuuriministeri Sanni Grahn-Laasonen myönsi yli miljoonan turvapaikanhakijoiden integroitumisen edistämiseen

"Opetus- ja kulttuuriministeri Sanni Grahn-Laasonen on myöntänyt avustuksia turvapaikanhakijoiden integroitumisen edistämiseksi. Turvapaikanhakijanuorten vapaa-ajantoiminnan järjestämiseen myönnettiin 1 080 000 euroa. Avustukset myönnetään veikkausvoittovaroista."

Suomalainen voittaa aina.

Korjasin hieman, eli Somali voittaa aina.

 

[sunnuntai]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1450677226300.html

Linkki vie Iltasanomien sivulle, jossa puhutaan jopa 40v lapsista.

Minulle on kerrottu, jotta se on polttava aurinko joka saa näyttämään nämä lapset vanhemmilta.

Miksi muuten ne henkilöpaperit tuhotaan, jos pelaataan reiluilla pelillä?