Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Rankkari]

Pakolaisuusongelmat lisääntyvät Suomessa vielä reilun parin kuukauden ajan. Sitten tulee talvi, ja tilanne rauhoittuu. Hyvä niin.

 

[Vanha Len]

Pakolaisuusongelmat lisääntyvät Suomessa vielä reilun parin kuukauden ajan. Sitten tulee talvi, ja tilanne rauhoittuu. Hyvä niin.

Tää on muuten loistava pointti ja pitänee vielä kutinsakin. Hyvä huomio todellakin. Päivän positiivisin.

 

[Susi Mikkolainen]

Rankkarin huomio on hämmentävän hyvä ja mahdollisesti tulee selittämään turvapaikanhakijoiden määrän tasaantumisen talven aikana. Toivottavasti tulee ennätyskylmä talvi Suomeen...

 

[Rankkari]

mahdollisesti tulee selittämään turvapaikanhakijoiden määrän tasaantumisen talven aikana. Toivottavasti tulee ennätyskylmä talvi Suomeen...

Sitäpä toivotaan. Pakolaisvirta vähenisi.
Syksyinen pimeys tuo mahdollisesti mukanaan väkivaltatapauksia puolin ja toisin. Ehkäpä myös raiskaustapauksia mamupuolelta, ja ilkivaltaa ja muuta uhoa/tuhoa kantasuomalaisten puolelta.
Pakkanen rauhoittaa kummasti mielet, ja kaikki siirtyvät lämpimiin sisätiloihin.

 

[hammer lynx]

Rankkarin huomio on hämmentävän hyvä ja mahdollisesti tulee selittämään turvapaikanhakijoiden määrän tasaantumisen talven aikana. Toivottavasti tulee ennätyskylmä talvi Suomeen...

Ennätyskylmässä talvessa on sekin hyvä puoli että silloin vihervasemmistolaisen molemmat kädet ovat kerrankin omissa taskuissa.

 

[I am not Jesus]

Jännä tosiaan kuunnella noita juttuja, joiden mukaan ihmiset pakenevat poliisia, ettei vahingossakaan oteta sormenjälkiä sellaisessa maassa, jossa sosiaalituet ovat huonommat kuin täällä pohjolassa ja esim. Saksassa. Migrant crisis: Syrian children disappear from Austrian hospital - BBC News Joku taitaa nyt trollata hyvinvointivaltioita monissa köyhissä maissa kertomalla ihmisille minne kannattaa mennä tukien perässä. Turvaa etsivät ihmiset tyytyisivät turvaan ja ruokaan, mutta kun parempaakin on tarjolla, niin matka jatkuu.

 

[Rankkari]

100 miljoonaa tänävuonna Sipilä turvapaikanhakijoista: "Puhutaan 100 miljoonasta" Linkki vie iltalehden uutiseen.

Tuossa on vain osa kuluista. Miljardibisnes lähivuosina.
Tämänkin sivuston kukkahattu puolustajat saisivat hiljalleen herätä eurokuplastaan..

 

[Boulerice]

Kävin tänään katsomassa salon molemmat mielenosoitukset kun satuin sopivasti alueella olemaan. Pakolaiskeskusta tukeva porukka aloitti n.40min aikaisemmin ja siellä oli takkutukkien seassa ihan tavallistakin tallaajaa. Siellä puhuttiin rakkaudesta ja lopuksi laulettiin jokin virsi ja kaikilla oli niin mukavaa. 100m päässä alkoi vastustajien mielenosoitus jossa ei pössyttelijöitä näkynyt vaan tavallisia ihmisiä ja sitten vahvistuksena läheisestä kuppilasta paikalle saapunut joukko juoppoja. Tämä mielenosoitus oli huonosti organisoitu ja osa ihmisistä valuikin alun jälkeen pois paikalta, mutta kaiken kaikkiaan tässä ryhmässä oli enemmän ihmisiä kuin tuossa aikaisemmassa kokouksessa.
Poliiseja oli ihan mukavasti paikalla, mutta ongelmia ei syntynyt, koska paikalla ei liehunut hakaristilippuja tai mustia anarkisti lippuja. Molemmilla puolilla oli ihan hyviä pointteja ja näiden kahden mielipiteen välistä löytyy ehkä se paras sanoma.

 

[hablaa]

Kävin tänään katsomassa salon molemmat mielenosoitukset kun satuin sopivasti alueella olemaan. Pakolaiskeskusta tukeva porukka aloitti n.40min aikaisemmin ja siellä oli takkutukkien seassa ihan tavallistakin tallaajaa. Siellä puhuttiin rakkaudesta ja lopuksi laulettiin jokin virsi ja kaikilla oli niin mukavaa. 100m päässä alkoi vastustajien mielenosoitus jossa ei pössyttelijöitä näkynyt vaan tavallisia ihmisiä ja sitten vahvistuksena läheisestä kuppilasta paikalle saapunut joukko juoppoja. Tämä mielenosoitus oli huonosti organisoitu ja osa ihmisistä valuikin alun jälkeen pois paikalta, mutta kaiken kaikkiaan tässä ryhmässä oli enemmän ihmisiä kuin tuossa aikaisemmassa kokouksessa.
Poliiseja oli ihan mukavasti paikalla, mutta ongelmia ei syntynyt, koska paikalla ei liehunut hakaristilippuja tai mustia anarkisti lippuja. Molemmilla puolilla oli ihan hyviä pointteja ja näiden kahden mielipiteen välistä löytyy ehkä se paras sanoma.

En paikalla ollut, lukaisin aiheesta hesarin sivuilta. Vastustajat olivat ilmeisesti sitä mieltä, että "apu pitää viedä paikan päälle". Kannattivatko siellä kehitysapurahojen nostoa?

(Lisätään vielä sen verran, että tunnen monen monta ulkonäöltään tavallista tallaajaa, jotka kiltisti käyvät työssä, maksavat veronsa ja myös pössyttelevät silloin tällöin, että aika turhaa kategorisointia tuolta osalta. Takkutukkaisuus sitten erikseen.)

 

[Boulerice]

En paikalla ollut, lukaisin aiheesta hesarin sivuilta. Vastustajat olivat ilmeisesti sitä mieltä, että "apu pitää viedä paikan päälle". Kannattivatko siellä kehitysapurahojen nostoa?

(Lisätään vielä sen verran, että tunnen monen monta ulkonäöltään tavallista tallaajaa, jotka kiltisti käyvät työssä, maksavat veronsa ja myös pössyttelevät silloin tällöin, että aika turhaa kategorisointia tuolta osalta. Takkutukkaisuus sitten erikseen.)

Siellä oltiin huolissaan melkein vieressä olevan päiväkodin ja koulun takia, joten paikkan sijainti voisi olla oikeasti vähän parempikin. Itse kyllä mietin samaa, että veisinkö lapseni sinne hoitoon vai jonnekkin muualle. Vastustajat olivat lähinnä sitä mieltä, että salo on ottanut taloudellisesti aika pahoja osumia viime vuosina ja työttömyys huitelee kohta 20%:ssa, joten lisäkuluja pitäisi välttää ja sitten tuo edellä mainitsemani asia. Lehdissä oli vähän liioiteltuja lukuja, koska omaan silmään puolustajia oli sellainen 70-90kpl ja vastutajia 190-220. Osa porukasta kuunteli molempia puolia ja lähtivät sitten pois(aivan kuten minä).

(Tuo juopot ja pössyttelijät oli muka hauska heitto multa, joten sitä ei tarvitse ottaa tosissaan. ;) )



Edit. Ja tietenkin parasta olisi saada kohdemaahan suoraan sitä apua, mutta toteuttaminen onkin sitten eri asia.

 

[Kisapuisto]

Salon vastaanottokeskusta vastustavien mielenosoituksesta on pieni video Iltalehden sivuilla.

 

[kahden suunnan sentteri]

Salon vastaanottokeskusta vastustavien mielenosoituksesta on pieni video Iltalehden sivuilla.

"Otatko naapuriisi 300 tuntematonta?"

lol. Naapurissahan on 300 tuntematonta.

Tää koko kysymys ja kaikki mielenosoitukset pienimmästä siihen suurimpaan on kuin jotain suurta tosielämän animaatiosatiiria.

 

[sakic]

Muuttuuks tää maailma oikeesti ihan vitusti paremmaks paikaks muutaman muslimin uudelleensijottamisella? Huomenna sinne syntyy kuitenki kaksinkertanen määrä lisää mitä tänää otettii vastaa, koska allah käski raiskaamaan.

 

[Vanha Len]

Tää koko kysymys ja kaikki mielenosoitukset pienimmästä siihen suurimpaan on kuin jotain suurta tosielämän animaatiosatiiria.

Veikkaan, että muutaman vuoden kuluttua tämä animaatiosatiiri on muuttunut ihan oikean elämän dokumentiksi, jossa sitä kuuluisaa draaman kaarta riittää niin, että heikoimmilta pääsee itku.

 

[HekeK]

Salon vastaanottokeskusta vastustavien mielenosoituksesta on pieni video Iltalehden sivuilla.

Ei ehkä sitä ihan terävintä kärkeä näin niinku videon perusteella.

 

[I am not Jesus]

Parhaita ovat nämä keskukset, jotka perustetaan 600-1000 asukkaan kuntiin. Siinä sitten ulkomaalaisten osuus nousee äkkiä lähemmäs 30 prosenttiin. No katsellaan rauhassa mitä tulevina kuukausina ja vuosina tapahtuu.

 

[ipaz]

Parhaita ovat nämä keskukset, jotka perustetaan 600-1000 asukkaan kuntiin. Siinä sitten ulkomaalaisten osuus nousee äkkiä lähemmäs 30 prosenttiin. No katsellaan rauhassa mitä tulevina kuukausina ja vuosina tapahtuu.

Tämä on hyvä pointti. En yhtään ihmettele, että jossain 10000 asukkaan Keuruulla ollaan varpaillaa kun vanhaan varuskuntaan ollaan ottamassa 500 turvapaikanhakijaa. Se on 5% koko kaupungin väkiluvusta. Forssassa on n. noin 17000 asukasta ja sinne oli suunniteltu 250 henkilöä käytöstä poistettuun hotelliin, joka on vain 1km päässä keskustasta. Lopulta kaupunginhallitus äänesti vastaanottokeskusta vastaan, koska turvallisuustilanteen pelättiin huononevan ja koska kaupungin poliisi toimii jo nyt minimiresursseilla. Pienemmille paikkakunnille ei tulisi noin isoja ihmismääriä kerralla ottaa, vaan sijoittaa isompiin kaupunkeihin jonne väki sulautuu helpommin.

 

[Vanha Len]

Ei ehkä sitä ihan terävintä kärkeä näin niinku videon perusteella.

Tavallisia suomalaisia ihmisiähän tuossa oli tuomassa omaa huoltaan esille. Salossa ei muutenkaan mene niin vahvasti tällä hetkellä.

 

[Klose16]

Järkyttävää on.

Eihän se yllätä että Salosta tulee kyseistä videota. Siellä voi olla hieman pettyneet tunnelmat niin monien saatua potkut ja samalla raijataan ulkomailta asti ilmaisetuja nauttimaan random porukkaa... Vaikka tuo vertailu aika absurdia voikin olla niin näin se käytännössä menee. Kyllä tässä pitäisi hälytyskellot soida mutta hommaahan taas katsellaan niin pitkään ennen kuin räjähtää, kun se on niinku helpompi niin.

Eräässä toisessa keskuksessahan tapahtui jänniä, kun parille siirtolaiselle tuli riitaa ja toista lähdettiin roudaamaan turvallisuuden vuoksi toiseen paikkaan niin lähtiessä kolmisenkymmentä albaanialaista hyökkäsi kostamaan toiselle riitapukareista. Neljä poliisipartiota tarvittiin rauhoittamaan tilanne, joten työllisyysvaikutus on selvä.

Syyrialaiset on tosin ainakin afghanistanilaisia parempaa jalkapalloporukkaa joten hyvässä lykyssä maajoukkue vahvistuu entisestään. Albaniasta puhumattakaan.

Ihan mielenkiintoista voisi ollakin saada vaikutteita vaikka noistakin yhteiskunnista mutta veikkaan että hekin saavat suomalaisesta.

 

[Alfred E Neuman]

Aika jännä juttu että yhtäältä vaaditaan mamuja muuttamaan pääkaupunkiseudulta syrjäseuduille koska siellä on tilaa ja kämppiä tyhjillään. Toisaalta, kun syrjäkylille sitten tuodaan maahanmuuttajia, niin valitetaan, että paikallisia ei ole kuultu tarpeeksi ja tosi huono idea koska paikalliset ei sopeudu.

 

[KotkaSydän]

Aika jännä juttu että yhtäältä vaaditaan mamuja muuttamaan pääkaupunkiseudulta syrjäseuduille koska siellä on tilaa ja kämppiä tyhjillään. Toisaalta, kun syrjäkylille sitten tuodaan maahanmuuttajia, niin valitetaan, että paikallisia ei ole kuultu tarpeeksi ja tosi huono idea koska paikalliset ei sopeudu.

Ovatko nämä valittajat sitten samoja ihmisiä, jotka ovat vaatineet mamuja syrjäseuduille? Minusta ei ole kovinkaan jännää, että eri ihmisillä on erilaisia mielipiteitä.

 

[Kisapuisto]

Forssassa on n. noin 17000 asukasta ja sinne oli suunniteltu 250 henkilöä käytöstä poistettuun hotelliin, joka on vain 1km päässä keskustasta.

Kun näitä käytöstä poistettuja hotelleja ja muita asumiseen kelpaavia rakennuksia näyttää olevan tässä maassa pilvin pimein ja ihmisten elättäminen niissä tuntuu joidenkin mielestä olevan halpaa ja Suomella on heidän mielestään varaa vaikka mihin, niin miksi niihin ei ole perustettu asuntoloita asunnottomille? Suomessa asunnottomiakin on tuhansia, ja heille varmasti kelpaisi katto pään päälle ja ilmainen ylöspito vaikka vähän syrjemmässäkin ja vaikka edes puoleksi vuodeksi. Siinä ajassa ehtisi saada elämäänsäkin kuntoon edes hieman. Mutta eihän ne ketään kiinnosta, mamuille sen sijaan löytyy auttajia heti.

 

[Vanha Len]

Toisaalta, kun syrjäkylille sitten tuodaan maahanmuuttajia, niin valitetaan, että paikallisia ei ole kuultu tarpeeksi ja tosi huono idea koska paikalliset ei sopeudu.

Taitaapi ongelma olla siinä, etteivät maahanmuuttajat sopeudu syrjäkyliin ja se luo närää kantaväestön keskuuteen. Jostain syystä maahanmuuttajat haluavat juurikin Helsinkiin tai Turkuun. Näin olen ymmärtänyt. Korjatkaa jos olen ollut väärässä uskossa.

 

[Alfred E Neuman]

Ovatko nämä valittajat sitten samoja ihmisiä, jotka ovat vaatineet mamuja syrjäseuduille? Minusta ei ole kovinkaan jännää, että eri ihmisillä on erilaisia mielipiteitä.

Enhän minä noin sanonut. Kunhan totesin tuon huvittavan yksityiskohdan tässä asiassa. Sama hauskuus on kehitysavussa. Yhtäältä pitäisi avustaa ongelmien lähtöpisteessä, mutta toisaalta halutaan leikata siihen suunnattuja rahoja.

 

[matti&teppo]

Enhän minä noin sanonut. Kunhan totesin tuon huvittavan yksityiskohdan tässä asiassa. Sama hauskuus on kehitysavussa. Yhtäältä pitäisi avustaa ongelmien lähtöpisteessä, mutta toisaalta halutaan leikata siihen suunnattuja rahoja.

Niin. No kehitysapu ja turvapaikkakikkailijat pitäisikin niputtaa samaan budjettiin. Jos kasvatat toista niin toinen automaattisesti pienenee, mutta molempia ei vain voi kasvattaa kasvattamistaan.

Kysymys onkin, jos käytössäsi on joku summa niin kummassa autat isompaa massaa, Suomessa vai kohdemaassa. Esimerkkinä käykööt seuraava: käytössäsi on 100 euroa. Vietkö sillä 14 nälkäistä mäkkiin vetämään Big Macit vai vietkö yhden onnekkaan vetämään satasen safkat johonkin Kämppiin. Kumpikohan olisi järkevämpää?