Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[SOF1969]

Poliisihan kiisti tämän jokin aika sitten: Poliisi oikoo vääriä huhuja Oulun seksuaalirikoksista – nuorin uhreista on 12-vuotias

Kyllä. Mutta vaikuttaa että tuo "tähän asiakokonaisuuteen liittyen" on poliisin tapa kiertää asiaa. Tämä oli erillinen tapaus.

Mutta oletan että poliisi joutuu ottamaan tähän kantaa pian.

 

[finnjewel]

Viime päivinä on puitu poliitikkojen ja lehdistön toimesta ulkomaille sotimaan tai "lomalle" lähteneiden Suomessa asuvien "vierastaistelijoiden" oikeudesta palata sotareissulta takaisin rauhallisempiin oloihin.
Oheinen lainaus Iltalehden jutusta kertoo kaiken lainlaatijoiden ja laintulkitsijoiden ajatusmaailmasta:

"Kynnys oleskeluluvan peruuttamiselle on korkeampi, mikäli henkilö on saanut oleskeluluvan Suomeen kansainvälisen suojelun perusteella.

Turvapaikanhakija on henkilö, joka hakee kansainvälistä suojelua perusteenaan se, että hän voi joutua vainotuksi tai muuhun todelliseen vaaraan kotimaassaan tai pysyvässä asuinmaassaan.

Mikäli henkilölle on myönnetty määräaikainen oleskelulupa Suomeen kansainvälisen suojelun tarpeen perusteella, tulisi ensin selvittää, voidaanko henkilön suojeluasema lakkauttaa tai peruuttaa ennen kuin voidaan arvioida, voitaisiinko oleskelulupa peruuttaa.

– Se, että henkilö on syyllistynyt rikokseen tai hänen katsotaan olevan uhka kansalliselle turvallisuudelle, ei ole lähtökohtaisesti peruste peruuttaa suojeluasemaa, Koskipirtti kertoo.

Suojeluasema voidaan lakkauttaa esimerkiksi silloin, jos olosuhteet maassa, josta henkilö pakeni, ovat muuttuneet siten, ettei suojelulle enää ole tarvetta."

Lihavointi minun.

Mielestäni sotaa käyvään maahan taistelemaan tai kuukausiksi lomalle lähteminen on harvinaisen selvä merkki siitä, että kyseinen tapaus ei enää tarvitse suojelua.
Suomi on nyt kädetön: Vierastaistelijat voivat päästä Suomeen, koska oleskelulupaa ei saada peruttua - näin lakia halutaan muuttaa

 

[Cobol]

Mielestäni sotaa käyvään maahan taistelemaan tai kuukausiksi lomalle lähteminen on harvinaisen selvä merkki siitä, että kyseinen tapaus ei enää tarvitse suojelua.

Maahanmuuttoviraston mukaan pakolaisasema tai toissijainen suojeluasema voidaan ottaa uudelleen arvioitavaksi, jos syyllistyy Suomessa rikoksiin tai katsotaan olevan vaaraksi turvallisuudelle:

* syyllistynyt rikokseen, josta on säädetty enimmäisrangaistuksena vähintään yksi vuosi vankeutta
* syyllistynyt toistuvasti rikoksiin
* voidaan käyttäytymisesi perusteella katsoa olevan vaaraksi muiden turvallisuudelle
* ryhtynyt tai voidaan perustellusti epäillä ryhtyvän Suomessa kansallista turvallisuutta vaarantavaan toimintaan.

Risikkokin on täsmentänyt puheitaan ja Mykkänen on samaa mieltä siitä, että nykyinen lainsäädäntö ei kata kaikkia tilanteita, joissa kansallisen turvallisuuden uhan perusteella voitaisiin peruuttaa pysyvä oleskelulupa. Tiivistäen kyse on siitä, että tällä hetkellä Suomi ei voi peruuttaa pysyviä oleskelulupia ulkomailla oleskelevalta henkilöltä, vaikka henkilön katsottaisiin olevan uhka kansalliselle turvallisuudelle tai yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle. Asiaa selvitetään ja hyvä niin. Julkisuudessa mainitut ns. vierastaistelijat tuskin ovat kovin innokkaita luopumaan pysyvästä oleskeluluvastaan ja Kelan korvauksista.

Kaikki maat eivät onneksi tyydy Suomen tapaan tukea taloudellisesti mm. Kelan kautta vierastaistelijoita terroritoiminnoissaan ja heidän kotiinpaluutaan. Ranskan puolustusministeri Florence Parly totesi AP:lle, että on vaan hyvä, jos ranskalaisjihadistit tuhotaan. Irakilaisten operaatioiden yksi johtajista, terrorisminvastaisen yksikön komentaja Abdelghani al-Assadi sanoi, että heillä oli Ranskan kanssa yhteisymmärrys vierastaistelijoiden kohtelusta.

 

[teroz]

Poliisi tutkii neljää uutta tapausta Oulussa. Uhrit alle 15.

Lisäksi yhden alkuperäisen uhrin kuolema on vahvistettu.

 

[teppana]

Voi helvetti. Surulliseksi vetää.

 

[paki77]

Poliisi tutkii neljää uutta tapausta Oulussa. Uhrit alle 15.

Lisäksi yhden alkuperäisen uhrin kuolema on vahvistettu.

Poliisi vielä kumosi tiedon alle viikko sitten kommentilla "heillä ei ole tiedossa aihekokonaisuuteen liittyvää kuolemantapausta", ja puskaradioissa tämä tieto oli siis jo aikoja sitten. Miksi poliisi valehteli tarkoituksella, vaikka sielläkin tasan tarkkaan asia tiedossa oli?

Järkyttävää, ja aivan selkeä homma että siellä on nyt järjestelmällisiä maahanmuuttajien nuorten tyttöjen raiskausrinkejä, jotka saalistavat järjestelmällisesti uhreja. Jos nyt on jo 8 tapausta selvillä, niin mikä onkaan todellinen määrä, 800? Kun eikös raiskauksista vain murto-osa tule selville.

 

[teppana]

Poliisi vielä kumosi tiedon alle viikko sitten kommentilla "heillä ei ole tiedossa aihekokonaisuuteen liittyvää kuolemantapausta", ja puskaradioissa tämä tieto oli siis jo aikoja sitten. Miksi poliisi valehteli tarkoituksella, vaikka sielläkin tasan tarkkaan asia tiedossa oli?

Järkyttävää, ja aivan selkeä homma että siellä on nyt järjestelmällisiä maahanmuuttajien nuorten tyttöjen raiskausrinkejä, jotka saalistavat järjestelmällisesti uhreja. Jos nyt on jo 8 tapausta selvillä, niin mikä onkaan todellinen määrä, 800? Kun eikös raiskauksista vain murto-osa tule selville.

Poliisi kommentoi tapauksia sen mukaan mitä heillä on mahdollisuus. Jos tarina pitää paikkansa ja uhri on riistänyt henkensä, ei poliisi voi sitä linkittää tapaukseen ilman konkreettista todistetta.

Toivotaan ettei 800 tapausta ole, mutta oikeassa olet. Seksuaalirikoksista ei raportoida suurinta osaa. Kuten ei tässäkään tapauksessa vaan poliisin työllä on suurin osa tullut esille. Toivon mukaan tapauksia ei tule enää yhtään lisää. Mutta ei tässä tahdo optimismi riittää. Helvetin oksettava vyyhti.

 

[Tadu]

Kun eikös raiskauksista vain murto-osa tule selville.

Kantasuomalaisten tekemät raiskaukset eivät tule selville. Senhän takia tilastotkin ovat vääristyneitä.

Voisin tähän kirjoittaa jotain tunteikasta, jotta viestini ei olisi pelkkä provokaatio, mutta en jaksa kun ei nämä enää hirveästi tunteita herätä. Odotettua ja normaalia nykysuomessa.

 

[El Lude]

Onkohan tuo Oulun tilanne enää hallinnassa? Kukaan politikko ei kommentoi (pl. Sipilä: ei vihapuheita). Missä ovat meetoo-osasto ja muut ns. paremmat ihmiset? Yllättävän hiljaa ovat olleet näistä Oulun tapahtumista...

 

[teppana]

Onkohan tuo Oulun tilanne enää hallinnassa? Kukaan politikko ei kommentoi. Missä ovat meetoo-osasto ja muut ns. paremmat ihmiset? Yllättävän hiljaa ovat olleet näistä Oulun tapahtumista...

Metoo ei liity tähän millään tavalla.

 

[El Lude]

Metoo ei liity tähän millään tavalla.

Eikö? Seksuaalinen häirintä/raiskaaminen/seksiin pakottaminen ole ollut osa meetoo-kamppanjaa. Asia selvä.

 

[Tadu]

Eikö? Seksuaalinen häirintä/raiskaaminen/seksiin pakottaminen ole ollut osa meetoo-kamppanjaa. Asia selvä.

Syylliset eivät ole valta-asemassa olevia valkoisia miehiä vaan ovat itsekin uhreja.

 

[teppana]

Eikö? Seksuaalinen häirintä/raiskaaminen/seksiin pakottaminen ole ollut osa meetoo-kamppanjaa. Asia selvä.

Metoo kampanja oli erioten työpaikalla tapahtuvan seksuaalisen painostuksen ja alistamisen esiin tuomista. Se ei missään vaiheessa pyrkinyt tai ollut nuorten naisten raiskausringin esiin tuomista. En käsitä tätä tapaa keskustella. Kyseessä on yksi modernin Suomen kamalimmista rikosvyyhdeistä ja täällä joku kehtaa käyttää sitä keppihevosena Metoo liikkeen mollaamiseen. Miltä nyt tuntuu?

 

[teppana]

Syylliset eivät ole valta-asemassa olevia valkoisia miehiä vaan ovat itsekin uhreja.

Näytä minulle yksi henkilö tällä foorumilla joka on edes vihjaillut mitään tämän suuntaista? Edelleen, onko ihmiset ihan aidosti tätä mieltä asioista? Ajatteleeko joku oikeasti, että Metoo liikkeen alulle panijat pitävät tätä Oulun tapaista toimintaa jotenkin hyväksyttävänä koska tekijänä on MENA alueelta tullut nuori mies?

Olen tällä foorumilla usein ollut kriittinen maahanmuutosta ja erioten tästä parin vuoden takaisesta turvapaikanhakijoiden aallosta. Olen jopa jakanut oman puolison kokemia anekdootteja jotka eivät ole mairittelevia. Mutta näin kyyniseksi en koe tulleeni. Mistä tämä viha Metoo liikettä kohtaan kumpuaa? Aika käsittämätöntä on ajatella, että joku hyväksyisi nuorten tyttöjen raiskaamisen koska ihonväri. Olen melkein sanaton.

 

[Rankkari]

Onko niitä nyt yhteensä 9 lasta, jotka pakolaiset raiskanneet?

 

[Jerry100]

Onko niitä nyt yhteensä 9 lasta, jotka pakolaiset raiskanneet?

Korjataan sen verran että 9 mitkä on tulleet tietoon. Tämä on vain pieni huippu jäävuoresta.

Tärkeintä on että puhutaan siitä kun sotaa paossa olevat ei enää uskalla notkua kauppakeskuksessa.

 

[koukku]

Alkaa kyllä vähitellen mennä tunteisiin, ei saatana mitä jätettä maa päällään kantaa.

 

[Jerry100]

Mun mielestä puheet yksittäistapauksista voi lopettaa. Kyllä tämä on kulttuuriin ja islamiin vahvasti sidonnainen juttu

 

[moby]

Eräät nimimerkit ovat hiljaa, kun saatiin vihdoin heidän naureskelemansa rakkauden tsunami. Muutama raiskaus on ihan ok, kunhan partalapset saavat suojelua. No katsotaan montako on ok.

 

[Boulerice]

Mun mielestä puheet yksittäistapauksista voi lopettaa. Kyllä tämä on kulttuuriin ja islamiin vahvasti sidonnainen juttu

Eipä nämä jutut päässeet yllättämään, ikävä kyllä. En ymmärrä miten voidaan olettaa, että nämä veijarit jotenkin omaksuvat länsimaiset arvot kun astuvat rajan yli ja näytetään pari videota. Samat virheet toistetaan kuin Ruotsi.
Sitä saa mitä tilaa.

 

[adolf]

Ensimmäisessä lähtevässä koneessa takaisin sinne mistä ovat tulleetkin. Ei löydy ymmärrystä pätkääkään.

 

[Trenchtown]

Eräät nimimerkit ovat hiljaa, kun saatiin vihdoin heidän naureskelemansa rakkauden tsunami.

Eivätköhän ne näppikset ala kohta laulaa mutta asiaa lähestyttäneen sellainen kärki edellä, että natsirasistit täällä nyt rinkirunkkaavat, että "mitäs me sanottiin".

No kuitenkin, menee kyllä tunteisiin ja siksi pitäisi varmaankin olla vain hiljaa. Primitiivireaktio on sellainen, että "tulepa partavauva käymään kanssani saunan takana, opit kulttuuristamme jotain". Joskaan se oppi ei häntä pitkään hyödyttäisi, koska häntä ei nähtäisi enää ikinä.

Mutta samaan hengenvetoon on todettava, että toivottavasti kukaan ei ota tässäkään asiassa oikeutta omiin käsiinsä. Sillä lailla toimien laskisi vain yhteiskuntamme riman noiden Hevonvitustanien tasolle, eikä sitä varmasti toivo kukaan.

 

[Eino_Mies]

Ensimmäisessä lähtevässä koneessa takaisin sinne mistä ovat tulleetkin. Ei löydy ymmärrystä pätkääkään.

Jos/kun esim. Irakilla ei ole Suomen kanssa palautussopimusta, niin eihän ne huoli näitä moniosaajiaan takaisin lähtömaahan. Ja jos saadaankin koneeseen asti, niin viimeistään siellä joku vihreiden puolueaktiivi lentorturvallisuuden vaarantamalla vaatii näiden insinöörien pakkopalautuksen keskeytystä.

 

[Palstalegenda]

Marsiinhan haettiin lähtijöitä. Pelkkä menolippu oli tarjolla. Sitä en tiedä minkälaisia sopimuksia Suomella on Marsin kanssa.

 

[Tadu]

Näytä minulle yksi henkilö tällä foorumilla joka on edes vihjaillut mitään tämän suuntaista? Edelleen, onko ihmiset ihan aidosti tätä mieltä asioista? Ajatteleeko joku oikeasti, että Metoo liikkeen alulle panijat pitävät tätä Oulun tapaista toimintaa jotenkin hyväksyttävänä koska tekijänä on MENA alueelta tullut nuori mies?

Olen tällä foorumilla usein ollut kriittinen maahanmuutosta ja erioten tästä parin vuoden takaisesta turvapaikanhakijoiden aallosta. Olen jopa jakanut oman puolison kokemia anekdootteja jotka eivät ole mairittelevia. Mutta näin kyyniseksi en koe tulleeni. Mistä tämä viha Metoo liikettä kohtaan kumpuaa? Aika käsittämätöntä on ajatella, että joku hyväksyisi nuorten tyttöjen raiskaamisen koska ihonväri. Olen melkein sanaton.

Ei tätä varmasti kukaan pidä hyväksyttävänä, mutta asia ei ole vihervassareille tärkeä. Vähän kuin persuille ei ole tärkeää jos joku mamu kokee rasismia.

Kyllähän nämä tapaukset olivat tiedossa, mutta nämä lapset ovat sivullisia uhreja vapaan liikkuvuuden ihannoinnissa. Eikä siinä mitään. Arvovalintoja eikä maailma ole täydellinen.