Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 381 058
  • 29 172

Beergenheim20

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Jokerit, OJ
Forssasta on kuulunut huhuja että siellä olisi ollut kanssa yhteenottoja ja riehumista tuolloin mutta nämä on vielä vahvistamatta..
Joo, kumma juttu ettei forssan touhuista ei ole tiedotettu mitään. On siellä muutama suomalainen pataansa vissiin saanut.
Huhujen mukaanhan siellä oli ollut näitä matuja huivit naamoilla väijymässä porukkaa jossakin taksi/juna/bussiasemalla.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Ymmärrän että tämä tarjoaa herkullisen paikan itoldyou-asenteelle ja mitäs-feministit-tähän, mutta minusta edelleen se tärkein kysymys on että jos tämä oli koordinoitu niin miksi? Miksi koordinoida kourintapartioita useassa kaupungissa samaan aikaan?

Ensimmäisenä tulee mieleen pyrkimys provosoida kantaväestöä vihamielisyyteen juhlapaikanhakijoita kohtaan ja saada sitä kautta myös juhlapaikanhakijat vakuuttuneiksi siitä, että he eivät ole tervetulleita. Mutta mitä tällä epäsopuun kannustamisella varsinaisesti tavoitellaan, jää epäselväksi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Luin tälläisiä rasmuslaisia kommentteja jutusta, pirun öyhöttäjiä:

"Tuo on tosi ikävä juttu. Uutisissa vihjailtiin, että Kirkkonummella se kuuden pidätys olisi liittynyt samankaltaiseen juttuun."

"Kölnin poliisi sattui tiedottamisessa kömmähdys. Kertoivat vuodenvaihteen sujuneen edellisvuosien tapaan ilman suurempia häiriötä, kunnes nuoria naisia alkoi ilmestyä jonossa rikosilmoitusta tekemään."

"Uutta tietoa että ensimmäisten pidätettyjen joukossa olisi ollut tuoreita turvapaikanhakijoita. http://www.verkkouutiset.fi/.../poliisimies%20kertoo...

Keitä Kölnin ahdistelijat olivat? Henkilöt "ovat olleet vasta muutamia päiviä…
verkkouutiset.fi "


"90 Rikosilmoitusta lukekaa Saksan lehtiä"


"Ikävä ja tuomittava asia, joka ei selittelemällä sen paremmaksi muutu. Ikävää tietysti se, että ahdistelutapaukset pyrittiin ilmeisesti lakaisemaan maton alle ja nyt sitten vahinkoa koetetaan korjata parhaan mukaan. Tälläiset peittely-yritykset heikent...See More



"http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1452135877704.html

Orpo Ylelle: KRP:llä oli tietoa, että Kirkkonummella suunniteltiin Kölnin…"


"Well done by the Finnish police, well done Thomas Elfgren!"

"Reeberbahnin ja sen sivukatujen, kuten Große Freiheitin, valvontakamerat otettaneen jälleen käyttöön."

"Luulisi, että Kölnin raitatieasemalla ja keskustassa muuallakin olisi valvontakameroita, joissa näkyisi jotain." @kiwipilot
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Joo, kumma juttu ettei forssan touhuista ei ole tiedotettu mitään. On siellä muutama suomalainen pataansa vissiin saanut.
Huhujen mukaanhan siellä oli ollut näitä matuja huivit naamoilla väijymässä porukkaa jossakin taksi/juna/bussiasemalla.

Jos tämä on totta, niin huhhuh taas. Viikon verran nyt jo vaiettu ja vieläkään ei ole mitään virallista tiedotettu? Ihan yleisen turvallisuuden kannalta on vastuutonta jättää kertomatta jos mamut väijyy jossain saalistamassa.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Kuinka niin ei palvele? Tämähän juuri palvelee näitä paskakasoja, jotka kyseisiin rikoksiin ovat syyllistyneet.

Muistatte kun Karjalan evakot muodostivat uuden vuoden yönä ryhmiä, joiden tehtävänä oli ahdistella naisia ja varastella siinä samalla? En minäkään.

Toki pakolaiset saa nyt melko vapaasti mellastaa. En vaan usko millään että tätä salailua pidetään yllä niiden suojelemisen takia.. Loppupeleissä niille jotka siunauksen salassapidolle on antanut ei välitä hädänalaisista yhtään. Tällä menolla ilmapiiri kärjistyy ja tilanne karkaa jossain vaiheessa kontrollista..

Tämä tilanne ainakin osoittaa melko hyvin että turvapaikanhakijat osaavat järjestyä isoksi joukoksi.
 

Beergenheim20

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Jokerit, OJ
Jos tämä on totta, niin huhhuh taas. Viikon verran nyt jo vaiettu ja vieläkään ei ole mitään virallista tiedotettu? Ihan yleisen turvallisuuden kannalta on vastuutonta jättää kertomatta jos mamut väijyy jossain saalistamassa.
No, menihän tässä viikko kertoa siitäkin, että helsingin rautatieasemalla tuhatkunta matua oli tunneleissa väijyssä.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
"Well done by the Finnish police, well done Thomas Elfgren!"

Rasmus Elfgrenin uskottavuus meni eilisellä lausunnolla jossa kertoi että "ryyppyreissu" pidätyksillä ei ole mitään tekemistä Kölnin tapahtumien kanssa.


Onhan tuossakin ryhmässä asiallisia mietteitä mutta onhan siellä myös älyttömiä ylilyöntejä. Kuten "nuorilla tytöillä on nykyään niin kireät vaatteet ettei kirppukaan mahdu niin miten niitä muka kouritaan" joku tuon suuntainenkin siellä oli ei sitä rasmukset tuntunut tuomitsevan
 
Viimeksi muokattu:

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922

Rasmus Elfgrenin uskottavuus meni eilisellä lausunnolla jossa kertoi että "ryyppyreissu" pidätyksillä ei ole mitään tekemistä Kölnin tapahtumien kanssa.
Kaikkein huvittavinta tässä keississä on se, miten osa Rasmuslaisista ja muista valopäistä esimerkiksi twitterin puolella epäilee poliisin tarkotusperiä ja puolueettomuutta asiassa. Tämä Thomas Elfgrenhän on Rasmus-järjestön hallituksen jäsen ja muutenkin vaikuttanut maahanmuuton puolella.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Tuli eilen katsottua rekkamiesten videoita viime kesältä ympäri Eurooppaa. Melkoista meininkiä mm. Ranskassa, missä sadat ellei tuhannet turvapaikanhakijat ihan pokkana hyppelehtivät moottoritiellä liikenteen seassa, ja osa välillä ihan tarkoituksella pysäytteli autoja, kiipeili rekkojen päällä kuin pahimmatkin apinat. OSa jopa onnistui avaamaan kontteja tarkistaakseen mitä voisi ryöstää. Ei - kaikki turvapaikanhakijat eivät toki toimi näin - mutta yllättävän paljon tällaistakin ongelmamassaa seassa näköjään on.

Yksi unkarilainen (heheh) rekkamies yritti vähän pelotella, että ajaa joukon yli rekallaan. Eivät juurikaan pelänneet. Hyppäsivät vaan sivuun nyrkit pystyssä. Onkohan nää vetäneet samoja nappeja mitä Isis-taistelijoille on syötetty?
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Kaikkein huvittavinta tässä keississä on se, miten osa Rasmuslaisista ja muista valopäistä esimerkiksi twitterin puolella epäilee poliisin tarkotusperiä ja puolueettomuutta asiassa. Tämä Thomas Elfgrenhän on Rasmus-järjestön hallituksen jäsen ja muutenkin vaikuttanut maahanmuuton puolella.


Elfgren pitäisi pistää samanlaiseen media mylläkkään johon Seppo Kolehmainen joutui katupartio lausunnollaan.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Kaikkein huvittavinta tässä keississä on se, miten osa Rasmuslaisista ja muista valopäistä esimerkiksi twitterin puolella epäilee poliisin tarkotusperiä ja puolueettomuutta asiassa. Tämä Thomas Elfgrenhän on Rasmus-järjestön hallituksen jäsen ja muutenkin vaikuttanut maahanmuuton puolella.

"Tutkiessaan ruandalaisen pastorin Francois Bazaramban joukkotuhontasyytteitä hän (Elfgren) vietti tutkinnanjohtajana Ruandassa noin kolme vuotta. Suomi sai tapauksen tutkittavakseen vuonna 2007. Ruandassa ollessaan Elfgren adoptoi kuusi paikallista nuorta."

Lähde: Thomas Elfgren – Wikipedia

Elfgrenin uusperheestä on kertonut myös YLE sekä Helsingin Sanomat.
 

pakki3000

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Ainakin itseä epäilyttää suuresti tuo Ranskan tämänpäiväinen "valepommivyö". Eihän noista ajoissa estetyistä iskuistakaan kerrota kaikkea, joten miksi ihmeessä peloteltaisi ihmisiä näillä läheltäpiti- tilanteillakaan, kuten esim. se lentokoneestä löytynyt "valepommi".

Jengi luulee että tämä on jotenkin viranomaisilla 100% hallussa, mutta tarkkaillaanko esim. paljastuneita ISIS henkilöitä sen kummemmin..
 

Carlos

Jäsen
Just... Eräs naispuolinen kollegani juuri avasi suunsa tästä aiheesta, valitellen miten hirveä juttu. Tuumasin että juu niin onkin, mutta täysin odotettavissa. Siihen hän totesi, että mitä jos nämä onkin jonkun ryhmän näyttelemiä juttuja, joitain miehiä vaan siellä, sitten jotkut naiset näyttelevät uhreja, ja tällä tavoin ihmisiä käännytetään vastustamaan näitä pakolaisia.

Katsoin parhaaksi pitää suuni kiinni mutta en voi naamani punotukselle mitään.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
KRP:n tutkinnanjohtaja: Suomessa ei suunniteltu vastaavaa kuin Kölnissä | Yle Uutiset | yle.fi

Siis onko KRP:n tutkinnanjohtaja Elfgrenillä on tässä väärä "mielipide" vai onko hän vain muuten äärimmäisen epäilyttävä, kun on ruotsinkielinen ja ollut tiettävästi ulkomaalaisten kanssa tekemisissä? Ketkä ovat niitä poliiseja, joilla on oikeat mielipiteet ja tieto tapahtuneesta?

Mitä Kölniin tulee, niin toivottavasti ne ahdistelijaporsaat pistetään äkkiä maasta ulos. Jos sama tapahtuu Suomessa, niin sama käsittely ja saa oikaista uiden Itämeren yli.
Elfgren on myös tuon kyseisen Rasmus-järjestön hallituksen jäsen. Eli varmasti puolueeton asiantuntija.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Maikkarin jutusta:

"Helsingin keskustassa Senaatintorilla oli uutena vuotena klo 22:n aikaan poliisin tietojen mukaan parituhatta irakilaista, joita valvoi suuri joukko poliiseja. Rautatieaseman asematunnelissa oli noin klo 23 aikaan jopa 1 000 irakilaista turvapaikanhakijaa.

Tuolloin poliisi ei saanut ilmoituksia naisten ahdistelusta.

Jälkikäteen poliisi sai tiedon kolmesta ahdistelutapauksesta, joista kahdesta on tehty rikosilmoitus, kertoo Helsingin apulaispoliisipäällikkö Ilkka Koskimäki tiedotteessa. Poliisin mukaan jälkikäteen on tullut tietoon, että tällaista olisi keskustan alueella tapahtunut laajemminkin."

 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei kai rasismin vastustaminen tee kenestäkään puolueellista? Yhtä lailla tuntuisi oudolta, että rasismin kannattaminen tai siihen suhtautuminen neutraalisti olisi tasapuolisen poliisitoiminnan työeettisiä edellytyksiä.
Ei rasismin vastustaminen tee, mutta kun lukee facebookista kyseisen ryhmän kanavaa niin väistämättä ainakin minussa herää ajatus, että kyseessä on ääriryhmittymä.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
KRP:n tutkinnanjohtaja: Suomessa ei suunniteltu vastaavaa kuin Kölnissä | Yle Uutiset | yle.fi

Siis onko KRP:n tutkinnanjohtaja Elfgrenillä on tässä väärä "mielipide" vai onko hän vain muuten äärimmäisen epäilyttävä, kun on ruotsinkielinen ja ollut tiettävästi ulkomaalaisten kanssa tekemisissä? Ketkä ovat niitä poliiseja, joilla on oikeat mielipiteet ja tieto tapahtuneesta?

Mitä Kölniin tulee, niin toivottavasti ne ahdistelijaporsaat pistetään äkkiä maasta ulos. Jos sama tapahtuu Suomessa, niin sama käsittely ja saa oikaista uiden Itämeren yli.


Orpon lausunto oli aamulla pikkaisen toisenlainen ja siinä yhdistettiin Kölnin tapaukseen. Jälkeenpäinhän juttua muutettiin ja pistettiin ylen toimittajan piikkiin.

Sen enempää Elfgrenin taustoista välittämättä niin tuo lausunto ei saa yhtään enempää uskottavuutta tiedotus sähläämisen jälkeen.
 

SgtMarkov

Jäsen
Missäköhän vaiheessa mamujen perseilyjä aletaan uutisoimaan Hyvää Huomenta, Vietnam-tyyliin?

"-Turvapaikanhakijat eivät rötöstelleet tässä vokissa tällä päivämäärällä tähän kellonaikaan"

"-Asematunnelista ei poistettu kahtasataa geelipäätä, eivätkä he todellakaan ahdistelleet naisia niillä kulmilla"

"-Eilen ei tehty kolmea rikosilmoitusta irakilaisista jne jne"

Tilanne kehittyy Suomessakin siihen suuntaan, etteivät ainoastaan ihmiset ole tulilinjalla vaan kohteeksi joutuvat myös omaisuus. Ryhmissä turmellaan mm. autoja ja rakennuksia. Ai että kun aloittaisivat vaikka eduskuntatalosta... *tirsk*
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Siihen hän totesi, että mitä jos nämä onkin jonkun ryhmän näyttelemiä juttuja, joitain miehiä vaan siellä, sitten jotkut naiset näyttelevät uhreja, ja tällä tavoin ihmisiä käännytetään vastustamaan näitä pakolaisia.

RASMUS- ryhmästä tänään bongattu vastaavanlainen ajatusleikki festariväen motiiveista:

"Onko tämä vastarintaa ja näyttämistä, millaista olisi, jos maahanmuuttajat olisivat sellaisia joiksi heitä epäillään?"
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Elfgren on myös tuon kyseisen Rasmus-järjestön hallituksen jäsen. Eli varmasti puolueeton asiantuntija.
Elfgrenistä todettakoon että hän hurrasi kun maahanmuuttajataustaisten jengien tekemät pahoinpitelyt vaiettiin kuoliaaksi poliisin toimesta omassa blogissaan jossa hän kiitteli valittua tiedotuslinjaa. Blogin aiheet liittyvät pääosin anti-rasismiiin, unelma-mielenosoituksen hehkuttamiseen, moniarvoisuuteen yms. Tässä pätkä tuon legendaarisen löyhän kaveriporukan tekemisistä ja poliisin Johnny Tightlips-henkisestä tiedotuspolitiiikasta:

Tutkinnanjohtajan mukaan lapsista koostuvia jengejä epäillään katuväkivallasta. Lisätietoja saamme jahka syytteet luetaan. Sosiaalisessa mediassa paheksutaan jyrkin sanoin vaikenemista maahanmuutajien rikoksista. Juttuja tutkivien poliisien suut on suitsittu. Paheksujat ovat oikeassa - poliisien suut on suitsittu.

Perussylttytehdas löytyy perustuslaista. Poliisilaissa muistutetaan poliiseja perus- ja ihmisoikeuksien kunnioittamisesta. Samassa laissa suitsitaan vielä näillä sanoilla: …tiedottaminen on tehtävä niin, että ketään ei aiheettomasti saateta epäilyksenalaiseksi ja että kenellekään ei tarpeettomasti aiheuteta vahinkoa tai haittaa. Näin oikeusvaltiossa.

Viime viikon tapahtumat kertovat karulla tavalla miksi on hyvä, että tiedottaminen on sälytetty nimenomaan vastuunsa tunteville tutkinnanjohtajille ja heidän esimiehilleen. Sillä ylläpidetään yhteiskuntarauhaa ja parannetaan kansalaisten subjektiivista turvallisuudentunnetta. Sillä pidetään huolta myös siitä, ettei tuomioita lueta turuilla ja toreilla. Ilmiöistä voi jokainen hakea faktoja virallisista tilastoista.

Suomi on turvallinen ja sivistynyt oikeusvaltio. Ylivoimaisesti suurin osa kansalaisista haluavat maamme myös sellaisena pysyvän. Uuden Suomen Puheenvuoro on puolensa valinnut - sen linja on nollatoleranssi rasismille. Poliisina ja ihmisenä olen valitusta linjasta syvästi kiitollinen

Erityinen helmi oli tuo "subjektiivisen turvallisuudentunteen" parantaminen.

@Telaketju ei tietenkään ole este, mutta lienee hyvä tietää tälläisessä tapauksessa tutkinnanjohtajan taustat, että voi harrastaa lähdekritiikkiä. Poliisilla on oikeus pitää yksilöhenkilönä blogia, mutta myös kansalaisilla on oikeus tietää että turvapaikantekijöiden rikoksista tiedottaa henkilö joka on sitä mieltä, että poliisin ei tarvitse kertoa totuutta yhteiskuntarauhan takia.
 

Boulerice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boogaard(R.I.P) ja Twist
Salailu jatkuu siis Suomessa yhä edelleen. Tiedot tapahtuneesta tippuu julkisuuteen omalla ajallaan jos tippuu. Tämä varmasti auttaa tilanteeseen kun asioista ei kerrota totuutta tai sitten vain salaillaan, mutta hei! Unelma elää! Kaipa ensi kesänä on Kelat ja kumppanit torilla vetämässä aidmamu-konsertin.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Orpo MTV:lle: Suomessa oltava tarkkana Kölnin tapahtumien vuoksi

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...va-tarkkana-kolnin-tapahtumien-vuoksi/5642750

– Kölnin tapahtumat ovat mielestäni erittäin huolestuttavia, ja ne on syytä ottaa vakavasti myös Suomessa ja seurata tilannetta, sanoo Orpo MTV Uutisille.

Orpo sanoo luottavansa siihen, että Suomen viranomaiset pysyvät jatkossakin ennakoimaan ja estämään ikäviä tapahtumia.

Orpo sanoo, että jo aiemmin on tehty linjaus siitä, että massatapahtumissa poliisin on aiempaa enemmän läsnä.

Orpo sanoo, että vastakkainasettelu kasvattaa yhteenottojen riskiä.

– Toivon, että ihmisillä pysyisi maltti ja että suomalaiset ja tänne muualta tulleet noudattavat lakeja ja käyttäytyvät sen mukaisesti kuin Suomessa on totuttu käyttäytymiään. Yritetään mieluummin yhdessä etsiä ratkaisuja ja sopeutua uuteen tilanteeseen, joka Suomessa on, auttaa maahamuuttajia kotoutumaan ja sitä kautta säilyttää yhteiskuntajärjestystä, sanoo Orpo.
Eli pitää sopeutua että tälläistä tämä nyt vaan on ja toivoa että asia paranee?

Suomessa oli vuonna 2012 poliiseja 7800 kappaletta. Tammikuusta marraskuun loppuun mennessä Suomeen on tullut pelkästään irakilaisia tp-hakijoit 19 857 kappaletta. Mediassa on kerrottu että Helsingin rautatieaseman asematunnelissa oli uudenvuoden aattona tuhat irakilaista passissa. Helsingin poliisilaitokseen kuuluu 1300 poliisia.

Ajatellaan ihan absurdi ajatus joka on ihan 24-sarjasta. Ajatellaan että jokaisella noissa tuhannesta olisi morapuukko ja ne päättäisivät tehdä niillä vahinkoa. Koetteko että Suomen poliisilla on kapasiteettia suojella kansalaisia? Ei, en usko että mistään möhömahojen katupartioistakaan on siihen, mutta olemme sellaisessa tilanteessa että jos punahilkkasadut ovatkin totta niin tässä voi käydä vielä huonosti.

Siihen ei subjektiivinen turvallisuudentunne paljoa auta.
 

Pallister

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Orpo MTV:lle: Suomessa oltava tarkkana Kölnin tapahtumien vuoksi

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...va-tarkkana-kolnin-tapahtumien-vuoksi/5642750

Eli pitää sopeutua että tälläistä tämä nyt vaan on ja toivoa että asia paranee?

Lyhyt ja ytimekäs vastaus on kyllä. Ei suomi enää entisensä tule olemaan,näinhän totesi jopa suurvisiiri Nerg.
Auttamisen halu on niin kova.

Siltä tämä alkaa näyttämään että asiat tulevat menemään parissa vuodessa niin päin helvettiä että oma päätös muuttaa pois täältä saa kyllä sinetin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös