Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Tadu]

Tuohan on tavallaan aika vastuutonta toimintaa sekin, että joku maa ottaa vastaan lisää ja lisää ihmisiä, ilman että pystyy huolehtimaan näistä saapuneista ihmisistä.

Suomessa ja Ruotsissa on tilaa miljoonille ihmisille. Jos Suomi ja Ruotsi olisi yhtä tiiviisti asuttuja kuin Manhattan, täällä voisi asua miljardeja ihmisiä. Paljon on siis vielä tilaa!

 

[Runtulin]

Varmaan jokainen Halliksen kannattajakin ymmärtää, ettei Suomi rupea sullomaan pakolaisia parakkileireille, tämä ei ole realismia.

Äsken aamu-uutisissa tuli kuvaa Norjasta, jossa valmistellaan uutta pikakäännytyslakia. Samassa kuvassa esiteltiin norjalaisten arktista parakkikylää, johon turvapaikanhakijoita on sijoitettu.

En nyt tarkoita sinua @MustatKortit, mutta missä ovat nyt sakutimoset ja internetin muut palstajeesukset kritisoimassa? Samoin tällä hetkellä ihmisiä aletaan majoittamaan telttoihin - vieläkö parakkiratkaisu tuntuu kovin epäinhimilliseltä ja nelkytluvunsaksalaiselta?

 

[king of the jungle]

IS selvitti: He tienaavat pakolaisbisneksellä - mukana pikavippimiljonääri

Puhdasta auttamisenhalua. Ei haiskahda yhtään.
Valtiolta kääritään helppoa rahaa ja sehän onnistuu, kun meidän Sipilät ja Orvot yrittävät pelastaa maailmaa.

Mukavaa kyllä, kun valtamediatkin ovat alkaneet ottamaan näitä kyseenalaisempia puolia esille.

 

[MustatKortit]

Äsken aamu-uutisissa tuli kuvaa Norjasta, jossa valmistellaan uutta pikakäännytyslakia. Samassa kuvassa esiteltiin norjalaisten arktista parakkikylää, johon turvapaikanhakijoita on sijoitettu.

En nyt tarkoita sinua @MustatKortit, mutta missä ovat nyt sakutimoset ja internetin muut palstajeesukset kritisoimassa? Samoin tällä hetkellä ihmisiä aletaan majoittamaan telttoihin - vieläkö parakkiratkaisu tuntuu kovin epäinhimilliseltä ja nelkytluvunsaksalaiselta?

Niin, mitä omaan taannoiseen kommentointiini tulee, niin kyllä mä pidin (ja pidän edelleen!) lähtökohtana sitä, ettei maahan pitäisi ottaa sellaisia ihmismääriä, jolloin aletaan mennä kohti parakki- ja telttamajoitusta. Okei, joksikin lyhytaikaiseksi jutuksi ehkä, mutta nythän tuntuu siltä, että ihmisiä vain virtaa lisää ja lisää, eikä tässä samassa ajassa majoituspaikkoja ainakaan vapaudu.

Nyt aletaan pystyttämään telttoja piakkoin, kun ihmisiä on vain otettu lisää ja lisää, ilman että heistä pystyttäisiin täysin huolehtimaan. Tämä koskee niin Suomea kuin Ruotsiakin, epäilemättä Norjaakin.

Samaan aikaa poliisi muuten on pakolaisjahdissa, etsimässä paperittomia ja laittomasti tänne tulleita matkaajia. Hohhoijaa, mikä soppa.

 

[I am not Jesus]

Pakolaiset Ruotsissa: "Sulkekaa rajat, meitä on liikaa täällä"

Näin länsinaapurissa. Taisi Ruotsissa tapahtua herätys liian myöhään, paskat ovat jo housuissa.

Haluan tästä Rasmus-ryhmän, Li Anderssonin ja viheriäisten kommentteja.

 

[matti&teppo]

Syyrialainen ydinfyysikko ihmettelee:

- Olen hämmästynyt siitä, millaista täällä Ruotsissa on. Jos he eivät pysty huolehtimaan meistä kunnolla, heidän ei pitäisi ottaa tänne meitä niin montaa, syyrialainen 37-vuotias Amer Anaout sanoo lehdelle.

Eli nyt nuo geenitohtori esittää että heitä on otettu Ruotsiin liikaa. Ei tullut oikeustieteiden tohtorille mieleen ettei heitä kukaan ole sinne ottanut, he ovat menneet sinne ihan itse.

Näin sitä kuoriutuu pakolaisestakin rasistinen natsisika. Saisikos jostain tuon sankarin osoitteen, voisi melkein lähettää sille klaanipuvun.

 

[I am not Jesus]

Näin sitä kuoriutuu pakolaisestakin rasistinen natsisika. Saisikos jostain tuon sankarin osoitteen, voisi melkein lähettää sille klaanipuvun.

Joo tässä nähdään, kuinka surkeaa tämä meidän läntinen alhainen kulttuuri on verrattuna ylhäiseen arabi/afrikkalaiseen kulttuuriin. Meidän olisi syytä lähettää kaikki ministerit esim. Bagdadiin pariksi viikoksi opettelemaan, kuinka korkeaa kulttuuria harjoitetaan, ettei tänne tulevien ihmisten tarvitse olla niin hämillään täällä maailman paskimmissa maissa.

 

[Rankkari]

Kukkahattu politikot euroopassa + Suomessa ovat vihdoin tajunneet, että pakolaisten kansanvaelluksen hyväksyminen oli virhe. Kymmenien tuhansien pakolaismäärä kasvoi satoihin tuhansiin ja pian (x) miljooniin. Se sai aikaan eripuraa EU maiden kesken. Se saa vielä aikaan paljon levottomuutta, uhkakuvia, väkivaltaa ja epätasapainoa ja jopa taloudellisia haasteita useisiin maihin. Harva politikko myöntää virheensä, mutta ns. korjausliikkeitä aloitetuille vapaalle liikkumiselle on tehty useissa maissa.
EU:hun kuuluminen on tässä asiassa rasite useille maille.

Ruotsin kehuminen tarkastusten/rekisteröinnin aloittamisesta oli ennenaikainen. Noin vähällä henkilöstömäärällä ne ovat lähinnä poliittista silmänlumetta, ja ehkä aavistuksen verran pakolaisten maahantuoa vähentäviä.

Edit. Kiitoksia urpo Orpolle julkisesta kommentista, että vain joka kolmannes saa todennäköisesti hyväksynnän Suomeen jäämisessä.

 

[I am not Jesus]

Iltalehti: Jihadistiverkosto on jäänyt kiinni Europpassa - myös Suomessa oli ratsioita ja pidätys paljonko Suomessa voi saada vankeutta tämmöisestä? Jos jihadistit karkotetaan, niin eivätköhän he ole tulossa seuraavalla kumiveneellä takaisin.

Edit oli vähintään kaksittaistapaus Euroopassa jihadistien joukkopidätys – Italian poliisi HS:lle: Kahdella yhteys Suomeen - Terrorismi - Ulkomaat - Helsingin Sanomat

 

[oiler99]

Poliisi on nyt ruvennut etsimään luvatta Suomessa oleskelevia pakolaisia. Tulostakin on jo tullut, luvatta tulleiden lisäksi haaviin on tarttunut myös laittoman maahantulon järjestelystä epäiltyjä ihmisiä.

Poliisi etsii nyt luvatta tulleita ulkomaalaisia

 

[Beergenheim20]

Ei luulis etsiminen olevan kovin vaikeaa, sen kun menee lähimpään vokkiin ja vualaa

 

[Murskaaja]

Koko tätä Euroopan laajuista kriisiä voisi kuvailla hallitsemattomaksi. Olen varma, että tietynlaisella asennoitumisella niin siirtolaisten kuin paikallistenkin taholta ongelmaa ei olisi, vaan ihmiset tekisivät kaikkensa toivottaakseen tervetulleiksi uudet muuttajat ja nämä tulijat osoittaisivat kiitollisuutensa integroitumalla ja auttamalla rakentamaan uutta kasvua ja parempaa yhteiskuntaa. Kyseinen ajattelumalli on kuitenkin aivan täyttä utopiaa, mutta silti tuntuu, että esimerkiksi Suomessa lähtökohta on ollut em. mallin kaltainen kriisin alkuaikoina. Nimenomaan siis päättäjien osalta.

Nyt kriisin paisuessa ollaan ehkä pikkuhiljaa heräämässä siihen, että homma on lähtemässä lapasesta ja jotain pitäisi tehdä tulijamäärien hillitsemiseksi. Olisihan homman voinut ottaa kontrolliin heti alusta alkaen. Nykyinen politiikka, jossa tulijoita joudutaan majoittamaan telttoihin ja parakkeihin ei palvele ketään.

 

[Väsyneet Kädet]

Ei luulis etsiminen olevan kovin vaikeaa, sen kun menee lähimpään vokkiin ja vualaa

No siellähän niitä poliiseja on kuulusteluja tekemässä monin paikoin jatkuvasti.

 

[Street Clinton]

Hämmästyksekseni täällä kukaan ei ole maininnut sanallakaan tuota eilen ylellä tullutta syyrialaispakolaisten tekemää dokumenttia elintasopakolaiseksi pääsemisen vaatimuksista. Tai toisaalta kyllä ymmärrän, reissu noille ihmisille oli niin rankka, että jokainen täällä lässyttävä nationalisti tai mikälie "kriittinen" vouhkaajista joutuu häpeään agendoineen...

Siispä, en ole tsekannut, josko tuo areenasta löytyisi, muuta oletus ja toive on pikaisesta uusinnasta, kaikki keskustelun "osapuolet", pitäkää radiohiljaisuus siihen asti, että näette , ehkä ainoan ja kattavimman silminnäkijä ja kokija todistuksen asioista ja niiden oikeasta laidasta. Jatkakaa sitten öyhöttelyänne, jos vielä pokka antaa myöten.

Katsoin tuon pätkän ja en kyllä nähnyt siinä mitään sama kuin sinä. Kristitty syyrialaisperhe tulee rauhallisen laivamatkan päätteeksi Egyptistä Eurooppaan. Missä siinä se rankkuus näkyi? Olivat kyllä järkevän oloisia ihmisä, mutta kertokaa nyt helvetti joku niille, että tulisivat Suomeen kun ei ole täällä vastaavia paljon näkynyt. Mikähän on viimeisin suhde miehet vs. naiset tänä vuonna tulleista turvapaikanhakijoista? Montako syyrialaista?

Välillä dokumentti on kyllä niin puuduttavan hidas ettei meinannut jaksaa katsoa.

 

[apulais-GM]

Syyrialainen ydinfyysikko ihmettelee:
- Olen hämmästynyt siitä, millaista täällä Ruotsissa on. Jos he eivät pysty huolehtimaan meistä kunnolla, heidän ei pitäisi ottaa tänne meitä niin montaa, syyrialainen 37-vuotias Amer Anaout sanoo lehdelle.

Voisi Suomenkin uudet asukkaat kertoa poliitikoille, mitä pitää nyt tehdä. Otetaanko lisää porukkaa vai ei. Ja miten saadaan asuminen järjestetyksi. Ja mistä leikataan, jotta rahat riittää heihin.

 

[Tkachuk7]

@JypFabu

Tosiaan, minäkin katsoin sen dokkarin kokonaan. En huomannut, että ihmiset olisivat olleet jotenkin erityisen upeita persoonia. Ainakin päällisin puolin ihan tavallisia ihmisiä. Onhan se tietty upeaa, kun joku osaa soittaa luuttua ja toinen on journalisti. Englantiakin jopa osasivat jotkut. Ei kuitenkaan tullut tippa linssiin katsoessa. Nuo ihmiset saattaisivat jollain aikataululla sopeutua Suomeen, ehkä. Mutta kuten kaikki tiedämme, koulutettuja syyrialaisia kristittyjä/ateisteja ei ole paljon näkynyt täällä. Varmaan on ankeat fiilikset eurooppalaisessa VOK:ssa, kun ei ole mitään tekemistä, eikä tunne ketään, mutta me ei silti voida ottaa puolta Lähi-Itää tänne.

Ettet vaan ollut valmiiksi hieman liikuttuneessa tilassa? :)

 

[I am not Jesus]

Jaahas Italian poliisi sanoo, että Suomessa on pidätetty joku, mutta Suomen poliisi sanoi, että ketään ei ole pidätetty. Kolmella on kuulemma yhteyksiä Suomeen, mutta onneksi meille on sanottu, että terroristijutut ovat satua.

 

[JypFabu]

@JypFabu

Tosiaan, minäkin katsoin sen dokkarin kokonaan. En huomannut, että ihmiset olisivat olleet jotenkin erityisen upeita persoonia.

Ettet vaan ollut valmiiksi hieman liikuttuneessa tilassa? :)

Asiat näköjään näkee kokee pelkästään omaamiensa suodattimien kautta, terminä kävisi vaikkapa puusilmä. En minäkään heitä tavallista kummempina ihmisinä nähnyt suinkaan, kontrasti vaan on niin valtavan poikkeava siitä ihmiskuvasta, mitä sinä ja moni muukin pietarin trolli täällä näistä ihmisistä mielikuviksi agiteeraa. Vähän niin kuin toisaalla täällä "viisaat" perustelee, ettei teuraseläinten kohtelulla ole mitään merkitystä, koska tapetaanhan ne kuitenkin, kuin omaatuntoaan lepytelläkseen, ettei tarvitsisi asiaa oikeasti edes syvemmin alkaa pohtia.

Se mitä minä tuossa dokkarissa näin, oli kiihkoton näkökulma siihen, miten henkisesti rankka ihmiselle on maanpako vastoin tahtoaan ja ilman mitään olemassa olevaa varmaa päämäärää. Empatiakyvytön sosiopaatti pitää olla, jos ei kykene edes aavistuksenomaisesti käsittämään, mitä se ihmisen psyykelle tekee ja tekisi sen saman ihan sulle, mulle ja Halla - Ahollekin. Ylemmyydentuntoisena besservisserinä heiluminen ja ylimielisenä näille ihmisille tuomioita jakavana varajeesuksena on varmaan kiva olla, vaikka se pelkkää harhaa onkin. Mielelläni toivottaisin sinut tuolle leppoisalle merimatkalle samoin eväin kuin pakolaisillakin on ja kuulisin jälkeenpäin kiinnostuksella matkakertomustasi leppoisasta ja virkistävästä meri - ilman haistelusta.

Eipä liene ole ollut syytä olla liikutetussa tilassa, vaan päinvastoin, mieli alkoi valaisevan dokkarin myötä askarrella siinä, kuinka niin kertakaikkisen mihinkään järkevään kykenemättömiä päättäjiä meille on siunaantunutkaan. Hoidettavissahan tuo homma olisi ollut niin suomen, kuin Euroopankin tasolla inhimillisesti ja kriisiytymättä, jos missään päin eurooppaa olisi vain päättäjiä, joilla olisi kyky nähdä muutakin kuin oma napansa. Mikä pätee 100% muuten täällä öyhäävään trolliarmeijaankin, joka tragikoomisesti tekee hallaa niille toimille, joita he muka vaativat noissa peitellysti esitetyissä ksenofobisissa ja sisällöltään myös suoraan rasistisissa kirjoitelmissaan, totuudesta välittämättä. Ajattelinpahan siis naivisti, että jos joku näkee miten asiat oikeasti ovat, ymmärtää myös tarkastella omia käsityksiään kriittisesti. Ainoa kriittisyys muuten johon täällä olisi todella tarvetta.

 

[Väsyneet Kädet]

Jaahas Italian poliisi sanoo, että Suomessa on pidätetty joku, mutta Suomen poliisi sanoi, että ketään ei ole pidätetty. Kolmella on kuulemma yhteyksiä Suomeen, mutta onneksi meille on sanottu, että terroristijutut ovat satua.

Missä on sanottu saduista? Edellisessä SuPon tiedotteessa vai?

 

[Punainen Vaara]

Missä on sanottu saduista? Edellisessä SuPon tiedotteessa vai?

Terroristit soluttautuvat pakolaisten seassa Eurooppaan? Tutkija: Täyttä satua Linkki vie iltalehteen

 

[Runtulin]

Hämmästyksekseni täällä kukaan ei ole maininnut sanallakaan tuota eilen ylellä tullutta syyrialaispakolaisten tekemää dokumenttia elintasopakolaiseksi pääsemisen vaatimuksista. Tai toisaalta kyllä ymmärrän, reissu noille ihmisille oli niin rankka, että jokainen täällä lässyttävä nationalisti tai mikälie "kriittinen" vouhkaajista joutuu häpeään agendoineen. Ihmiset menee kun on pakko, kuten yksi merimatkaaja osuvasti totesi: "hukkuva tarttuu mihin tahansa oljenkorteen".

Niin, ja sinäkö olisit valmis lisäämään kannustimia tuolle matkalle ottamalla tänne lisää pakolaisia ja turvapaikanhakijoita? Arvaa, kuinka monta rankkaa pakolaismatkaa Australiaan tehdään vuosittain.

Sinulla ja öyhöttäjillä on varmasti yhteinen päämäärä - haluatte noiden kauheiden matkojen loppuvan. Tällä hetkellä kuitenkin halveksimillasi "rajat kiinni" -mielipiteen edustajilla on yhteiseen tavoitteeseenne paremmat lääkkeet. Ainakin heidän keinonsa toimivat todistetusti, vai mitä Australia?

 

[Väsyneet Kädet]

Terroristit soluttautuvat pakolaisten seassa Eurooppaan? Tutkija: Täyttä satua Linkki vie iltalehteen

Ensinnäkään en lukisi Iltalehdestä mitään. Toiseksi, uskoisin lähtökohtaisesti SuPon tiedotetta asiasta. Eli riskitaso on noussut, mutta on edelleen matala. Ja että kytköksiä on. Ei taas ihan kauheasti vaatisi, mutta kun haluaa olla nokkela ja tehdä itsestään pellen, niin ei kai voi estääkään.

 

[Street Clinton]

Asiat näköjään näkee kokee pelkästään omaamiensa suodattimien kautta, terminä kävisi vaikkapa puusilmä. En minäkään heitä tavallista kummempina ihmisinä nähnyt suinkaan, kontrasti vaan on niin valtavan poikkeava siitä ihmiskuvasta, mitä sinä ja moni muukin pietarin trolli täällä näistä ihmisistä mielikuviksi agiteeraa.

...ajattelinpahan siis naivisti, että jos joku näkee miten asiat oikeasti ovat, ymmärtää myös tarkastella omia käsityksiään kriittisesti. Ainoa kriittisyys muuten johon täällä olisi todella tarvetta.

Ahaa, nytkö tämän dokumentin perusteella saakin turvapaikanhakijat yleistää yhdeksi homogeeniseksi joukoksi? Kaikki ovat sivistyineitä ja empaattisia syyrialaisperheitä ja heitä on Suomessa ihan todella paljon...joo taidanpa olla ajanut pahasti miinaan.

 

[Vanha Len]

Hoidettavissahan tuo homma olisi ollut niin suomen, kuin Euroopankin tasolla inhimillisesti ja kriisiytymättä, jos missään päin eurooppaa olisi vain päättäjiä, joilla olisi kyky nähdä muutakin kuin oma napansa.

Juuri näin. Jos oltaisiin alusta asti saatu rajoille ammattitaitoista väkeä lisää selkein ohjeistuksin niin asiat olisivat paremin. Ei olisi näitä täysin turhia maahanpyrkijöitä nyt notkumassa täällä meidän rahoilla jne. Nyt nämä pölöt päättäjät ovat hiffanneet, että tämä ihmisten salakuljettaminen on hyvä bisnes myös heille. Lieveilmiöistä ei niin tarvitse välittää kunhan fyrkkaa virtaa ja näytetään ulospäin hyvältä.

 

[Tkachuk7]

Asiat näköjään näkee kokee pelkästään omaamiensa suodattimien kautta, terminä kävisi vaikkapa puusilmä. En minäkään heitä tavallista kummempina ihmisinä nähnyt suinkaan, kontrasti vaan on niin valtavan poikkeava siitä ihmiskuvasta, mitä sinä ja moni muukin pietarin trolli täällä näistä ihmisistä mielikuviksi agiteeraa....

Empatiakyvytön sosiopaatti pitää olla, jos ei kykene edes aavistuksenomaisesti käsittämään, mitä se ihmisen psyykelle tekee ja tekisi sen saman ihan sulle, mulle ja Halla - Ahollekin. Ylemmyydentuntoisena besservisserinä heiluminen ja ylimielisenä näille ihmisille tuomioita jakavana varajeesuksena on varmaan kiva olla, vaikka se pelkkää harhaa onkin. Mielelläni toivottaisin sinut tuolle leppoisalle merimatkalle samoin eväin kuin pakolaisillakin on ja kuulisin jälkeenpäin kiinnostuksella matkakertomustasi leppoisasta ja virkistävästä meri - ilman haistelusta....

Mikä pätee 100% muuten täällä öyhäävään trolliarmeijaankin, joka tragikoomisesti tekee hallaa niille toimille, joita he muka vaativat noissa peitellysti esitetyissä ksenofobisissa ja sisällöltään myös suoraan rasistisissa kirjoitelmissaan, totuudesta välittämättä. Ajattelinpahan siis naivisti, että jos joku näkee miten asiat oikeasti ovat, ymmärtää myös tarkastella omia käsityksiään kriittisesti.

Asia kunnossa.