Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Kisapuisto]

Mistä sä tiiät että sinne oli maahanmuuttajia kerääntynyt mielenosoituksen läheisyyteen jos niillä oli kerran naamiot?

Sun mielestä siis maahanmuuttokriittisten vastapuoli on maahanmuuttajat. Onko siis #unelmasakin ja heidän mielenosoituksissa riehuvien anarkistivassarien vastapuoli kantasuomalaiset?

 

[Tkachuk7]

@kahden suunnan sentteri

Joo, en ole kysynyt sulta mitään suoraa ratkaisua mihinkään, koska sinä et mitään ratkaisua voi toteuttaa, yhtään sen paremmin kuin minäkään? Itse kerroin jo, kuinka ratkaisisin tämänhetkisen tilanteen jos minulla olisi valta, sä vain jankkaat että miksi sulta ei kysytä ratkaisua johonkin tiettyyn ongelmaan? Älä nyt viitsi. Ihan kohta olet samassa sarjassa cornixien kanssa.

 

[kahden suunnan sentteri]

Eiköhän sitten jätetä tähän.

 

[matti&teppo]

Tekisin minkä suhteen? Tämä on nyt kolmas kerta kun kysyn.

Mitä nyt yleisellä tasolla pakolaiskriisistä äkkiseltään tulee mieleen, niin
- turvapaikkahakemuksen käsittelyä odottaville antaisin väliaikaisen työluvan.

Tota noin. Maksaisiko työnantaja näissä tapauksissa nuo esim. eläkemaksut kenestä? Ja maksaisiko tuo pakolainen veroja? Muistetaan nyt että passi on pudonnut välimereen ja niistä tiedetään vain että hän on Ahmed, 17 v., ja Bagdadista. Tai vaihtoehtoisesti Ibrahim, n.16 v., ja Somaliasta. Tämä somali ei muuten osaa lukea eikä kirjoittaa.

Mun mielestä se ei ole kovin mukava tilanne että täällä pyörii kaupungeilla ja toreilla tuhansia n. 20-25 vuotiaita miehiä joista oikeastaan kukaan ei tiedä keitä he ovat.

 

[Kisapuisto]

edit; viimeisessä pointissa on joku tolkku, mutta ku ei niitä töitä ei ole, eikä tule. Eikä varsinkaan polkematta nyt työssä olevien suomalaisten (netto)palkkoja ja niin edespäin. Vittu kun niitä töitä ei ole, niin ei ole.

Ei nuo pysty sitä ikinä myöntämään, että näille tänne nyt tuleville matuille ei töitä löydy. Koska niitä ei ole. Jossainhan jo sanottiin, että kyllä niitä töitä näyttää olevan työkkärin sivuilla vaika millä mitalla. Joo, niin näyttää. Tälläkin hetkellä näyttää olevan huimat 11 673 avointa työpaikkaa, ja työttömiä suomalaisia jokunen sata tuhatta. Työntekijöistähän meillä pulaa onkin...

Vaikka yksikään näistä työttömistä ei noita töitä hakisi, niin se ei tarkoita että tänne tuleva täysin kielitaidoton ja kouluttamaton ja mahdollisesti vielä luku- ja kirjoitustaidoton matu niistä voisi tehdä edes 2 %. Ne pitää kouluttaa, vuositolkulla ihan pelkästään kielitaitoa kun ainakaan Lieksan kunnan mukaan edes kolmen vuoden täysiaikainen ja kokopäiväinen suomen kielen opiskelu ei noille vielä riitä, eikä kielitaito niin "lyhyessä" ajassa tartu. Vaikka kolmeen vuoteen mitään muuta ei tarvitse tehdä kuin opiskella kieltä.

Ja siis samaan aikaan, kun me koulutetaan ihmisiä mukamas työvoimapulan takia, me makuutetaan satoja tuhansia ihmisiä kortistossa ihan vaan sen takia, että niistä ei ilmeisesti tarvitse välittää eikä niille töitä tarjota. Tai kouluttaa niitä uusiin ammatteihin, kuten toki matut pitää. Kouluttaa ei edes voitaisi, koska meillä ei ole rahaa siihen koulutukseen. TE-toimistojen rahat ovat ihan finaalissa ja aikuiskoulutuspaikkoja ei ole tarpeeksi. Siis kantasuomalaisille, matuille tottakai löytyy rahat ja opiskelupaikat.

 

[Tkachuk7]

Ok, eli käytäntöä ei löytynytkään. Toki hyväksyn ideologisen haihattelunkin, ei siinä mitään. Edelleen vaan vähän oudon ironisessa valossa näyttäytyy muille, mm. minulle, suunnatut vaateesi käytännön ehdotuksista, jota et kuitenkaan kysyttäessä suostu tarkentamaan. Mutta mennään näillä.

Mitä käytäntöä? Tarviitseeko mun määritella suvereenin Suomen valtion rajavartijoiden, maahanmuuttoviranomaisten jne. uniformujen sävyt, vai mitä sä tällä haet? Ihan voi katsoa mallia vaikka siitä natsiunkarista.

Jänkkäämistä jänkkäämisen takia. Asian puolesta jolle ei ole mitään rationaalista perustelua.

 

[kahden suunnan sentteri]

Tota noin. Maksaisiko työnantaja näissä tapauksissa nuo esim. eläkemaksut kenestä? Ja maksaisiko tuo pakolainen veroja? Muistetaan nyt että passi on pudonnut välimereen ja niistä tiedetään vain että hän on Ahmed, 17 v., ja Bagdadista. Tai vaihtoehtoisesti Ibrahim, n.16 v., ja Somaliasta. Tämä somali ei muuten osaa lukea eikä kirjoittaa.

Työnantaja olisi vapautettu normaaleista työnantajamaksuvelvoitteista välttämättömiä vakuutusmaksuja lukuunottamatta. Palkkaa verottettaisiin ennakonpidätyksenä kiinteällä prosentilla, millä tarkalleen, olisi verokertymän kannalta aika yhdentekevää, lähinnä kyseessä olisi tasapuolisuuteen tähtäävä muodollisuus. Koko työsuhteeseen sovellettaisiin yksipuolista koeaikaa, irtisanoa voisi koska vain eikä syytä tarvitsisi ilmoittaa. Tärkeintä olisi, että saisivat tekemistä ja pääsisivät välittömästi tekemisiin paikallisten sekaan sen sijaan että makaavat vain keskenään pikkukuntien vokeissa. Tuskinpa kenelläkään mitään tätä vastaan olisi vaikka ehdot olisivatkin Suomen mittapuulla surkeat.

Ongelmatonta tämä ei olisi, tietenkin yritykset alkaisivat korvaamaan tavallista työvoimaa tällä, missä se vaan on mahdollista. Mutta pienemmän pahan tie on mielestäni hyvä tie.

Mun mielestä se ei ole kovin mukava tilanne että täällä pyörii kaupungeilla ja toreilla tuhansia n. 20-25 vuotiaita miehiä joista oikeastaan kukaan ei tiedä keitä he ovat.

Jos varsinainen ongelma on tämä (eikä esim. se, että maksamme mamujen sosiaalimenoja siinä missä muidenkin), niin kätevin ratkaisuhan olisi se Halla-ahon malli, eli turvapaikanhakijoiden vangitseminen rajan tuntumaan rakennettuihin parakkileireihin. Tämä varmasti myös tehokkaasti hillitsisi tulijoiden intoa tulla tänne.

 

[HekeK]

Neljä kertaa olen kysynyt, että mihin ongelmaan nyt haluat minulta ratkaisun, ja neljä kertaa olen jäänyt vastauksetta. Sitten samalla ihmettelet ääneen, kun suvakeilta ei saa vastauksia.

Mihin ongelmaan? No siihen ongelmaan, että tänne lappaa kielitaidotonta ja länsimaisella mittarilla osaamatonta porukkaa sisään. He eivät tule täällä itsenäisesti pärjäämään, vaan jäävät sosiaaliturvan tai muun tulonsiirron varaan. Millä helvetin vitulla tuo maksetaan? Minä en jumalauta ymmärrä.

Anteeksi kielenkäyttöni.

 

[Rankkari]

Pakolais mamun ottaminen työelämäämme voisi olla ok, mutta tämä työelämän vakuustus/vakuuttamomuus vastuukysymysten säännöt, ja ylipäätään se että pakolaismamu ei niitä ehkä edes ymmärrä sääntöjä, poisulkee sen, että harva työnantajalla on halua ottaa työntekijäkseen pakolais mamun.

 

[Tkachuk7]

Työnantaja olisi vapautettu normaaleista työnantajamaksuvelvoitteista välttämättömiä vakuutusmaksuja lukuunottamatta. Palkkaa verottettaisiin ennakonpidätyksenä kiinteällä prosentilla, millä tarkalleen, olisi verokertymän kannalta aika yhdentekevää, lähinnä kyseessä olisi tasapuolisuuteen tähtäävä muodollisuus.

Ongelmatonta tämä ei olisi, tietenkin yritykset alkaisivat korvaamaan tavallista työvoimaa tällä, missä se vaan on mahdollista. Mutta pienemmän pahan tie on mielestäni hyvä tie.


Jos varsinainen ongelma on tämä (eikä esim. se, että maksamme mamujen sosiaalimenoja siinä missä muidenkin), niin kätevin ratkaisuhan olisi se Halla-ahon malli, eli turvapaikanhakijoiden vangitseminen rajan tuntumaan rakennettuihin parakkileireihin. Tämä varmasti myös tehokkaasti hillitsisi tulijoiden intoa tulla tänne.

Kahden suunnan sentteri on siis halpatyövoimareservin luomisen puolella. Tämän reservin luominen tarkoittaa samalla palkkatason ja työehtojen alasajoa, ihan väistämättä. Tavallisen duunarin pitää suostua siihen, koska vaihtoehtoja ei enää ole. "Eihän tällaista väkimäärää voi elättää vastikeettomasti, ei millään valtiolla ole tällaiseen varaa" kuuluu kohta. Siitä se sitten alkaa.

Ja tosiaan, koska tämä jengi on muslimeja, seuraukset inhimillisestikin laskien ovat aika suuret. Kysykää sveduilta, ranskalaisilta, belgialaisilta, hollantilaisilta ja briteiltä nyt aluksi.

 

[Kisapuisto]

Työnantaja olisi vapautettu normaaleista työnantajamaksuvelvoitteista välttämättömiä vakuutusmaksuja lukuunottamatta. Palkkaa verottettaisiin ennakonpidätyksenä kiinteällä prosentilla, millä tarkalleen, olisi verokertymän kannalta aika yhdentekevää, lähinnä kyseessä olisi tasapuolisuuteen tähtäävä muodollisuus. Koko työsuhteeseen sovellettaisiin yksipuolista koeaikaa, irtisanoa voisi koska vain eikä syytä tarvitsisi ilmoittaa. Tärkeintä olisi, että saisivat tekemistä ja pääsisivät välittömästi tekemisiin paikallisten sekaan sen sijaan että makaavat vain keskenään pikkukuntien vokeissa. Tuskinpa kenelläkään mitään tätä vastaan olisi vaikka ehdot olisivatkin Suomen mittapuulla surkeat.

Kaksi kysymystä:

1. Eikö edes ay-liikkeellä olisi mitään tuota malliasi vastaan? Meinaan että aika ihmeitä saisi tapahtua että he tuon hyväksyisivät.

2. Mitä töitä noilla ehdoilla voisi sitten tehdä, ottaen huomioon matujen kielitaidottomuuden ja sen, että he tosiaan ovat juuri tulleet Suomeen? Siivousta varmaan joo, mutta sano nyt vaikka viisi muutakin ammattialaa. Oletus kuitenkin varmaan on se, että heitä ei koko ajan tarvitsisi olla opastamassa ja neuvomassa vaan siitä työnteosta olisi hyötyäkin sille, joka heidät palkkaa.

 

[aquanqua]

Kahden suunnan sentteri on siis halpatyövoimareservin luomisen puolella. Tämän reservin luominen tarkoittaa samalla palkkatason ja työehtojen alasajoa, ihan väistämättä. Tavallisen duunarin pitää suostua siihen, koska vaihtoehtoja ei enää ole. "Eihän tällaista väkimäärää voi elättää vastikeettomasti, ei millään valtiolla ole tällaiseen varaa" kuuluu kohta. Siitä se sitten alkaa.

Ja tosiaan, koska tämä jengi on muslimeja, seuraukset inhimillisestikin laskien ovat aika suuret. Kysykää sveduilta, ranskalaisilta, belgialaisilta, hollantilaisilta ja briteiltä nyt aluksi.

Jos maahanmuuttajat halutaan nopeasti työelämään, mitä muuta vaihtoehtoa on kuin luoda poikkeuksellinen järjestely? Kuten on tuotu esille, käsittääkseni, iso osa tulijoista on paperittomia, joiden henkilöllisyydestä ei ole käytännössä muuta tietoa kuin mitä he itse kertovat. Siihen päälle kielimuurit, mahdollinen puutteellinen koulutus jne.. Miten tällaisiä henkilöitä voi nykyisellään laittaa vastuulliseen rooliin työntekijöinä?

Todellisuus tullee olemaan se, että maahanmuuttajat eivät tule työllistymään, vaan jäävät "kouluttautumaan" eläen yhteiskunnan tuilla.

 

[BaronFIN]

Työllistämisestä sellainen heitto, että olen jollain tapaa ollut ylpeä siitä, että kunnat ovat etenkin kesäisin pyrkineet työllistämään suomalaisia nuoria (omia kuntalaisiaan) ihan simppeleihin töihin (nurmikonleikkaaminen, roskien kerääminen, puutarhanhoito, etc... vastaava) ilman sen suurempaa koulutusta ja näin tarjota vuosittain tuhansille nuorille sen ensimmäisen kosketuksen työelämään. Aivan helvatun tärkeää työtä.

Entäs ensi kesänä? Jätetäänkö kotouttamisen nimissä omat nuoret ruikuttamaan rannalle kohtaloaan ja palkataan "alihintaisesti" näitä "pakolaisia", jotta eivät turhaudu? Meidän kaikkien maksamin verovaroin? Mistä edes tiedetään, että ottaako omanarvon tunteva "pakolainen" työvelvoitteen riemusta kiljuen vastaan? Kun omassa taskussa on rahaa vetää taksilla Oulusta Turkuun?

Ikävällä tavalla tuntuu, että tästä on tulossa sellainen soppa vielä tulevaisuudessa, että sydämestäni toivon maahanmuuttoviraston turvapaikkahakemuksen hyväksymisprosentin jäävän lähemmäksi 20% kuin 30%. Alempikin kelpaisi. Hädänalaisia pitää auttaa, mutta meillä on omasta takaa tarpeeksi systeemin väärinkäyttäjiä, joten onnenonkijoita ei tarvittaisi yhtäkään enempää.

 

[Tkachuk7]

@aquanqua No ei mitenkään.

Tällaisen pikku detaljin ei kannata antaa häiritä #unelma toteutumista. Monikulttuurisuuden päläpälä ja nykyisen humanitaarisen maahanmuuton kannattajat eivät valitettavasti oikein tajua, minkä puolesta reaalitodellisuudessa vouhottavat. Se valkenee sitten muutaman vuoden päästä, kun on myöhäistä.

 

[Kisapuisto]

Jos maahanmuuttajat halutaan nopeasti työelämään, mitä muuta vaihtoehtoa on kuin luoda poikkeuksellinen järjestely? Kuten on tuotu esille, käsittääkseni, iso osa tulijoista on paperittomia, joiden henkilöllisyydestä ei ole käytännössä muuta tietoa kuin mitä he itse kertovat. Siihen päälle kielimuurit, mahdollinen puutteellinen koulutus jne.. Miten tällaisiä henkilöitä voi nykyisellään laittaa vastuulliseen rooliin työntekijöinä?

Ei mitenkään, tietenkään. Ei niitä voi laittaa vastuullisiin töihin vielä vuosikausiin Suomeen tulon jälkeen. Ei, vaikka sillä matulla ihan oikeasti olisi ne lääkärinpaperit ja dokumentit taskussa, niin siitäkään ihmisestä ei Suomessa lääkäriä tule tuosta noin vain.

Ay-liikkeeltä olisi kyllä melkoisen rupinen perseennäyttö jäsenilleen, jos ne kaiken näistä leikkauksista marisemisten ja mielenilmausten jälkeen menisivät ja hyväksyisivät kahdet työmarkkinat. Ei paljon pystyisi enää EK:ta kritisoimaan tuollaisen jälkeen.

 

[kahden suunnan sentteri]

Mihin ongelmaan? No siihen ongelmaan, että tänne lappaa kielitaidotonta ja länsimäisella mittarilla osaamatonta porukkaa sisään. He eivät tule täällä itsenäisesti pärjäämään, vaan jäävät sosiaaliturvan tai muun tulonsiirron varaan. Millä helvetin vitulla tuo maksetaan?

Noniin, mahtavaa.

Edellyttäen, että he ovat kansainvälisen suojelun tarpeessa, kyseessä ei mielestäni ole ongelma. Kannatan sitä, että vainottujen ja sotatoimialueilta pakenevien annetaan jäädä turvaan, ja tällä hetkellä olemme sopineet, että Suomi on se turva mikäli Suomi on ensimmäinen sopimusosapuoli jossa hakija ilmoittautuu. Nythän se on kovin helppoa, kun ulkorajat vuotavat kuin seula ja sisärajoilla ovet ovat auki. Schengen ei ole minulle pyhä, puolestani sitä voidaan tarkistaa niin, että vapaan liikkuvuuden edut pyrkimään säilyttäen palautetaan kontrolli. En vastusta mikäli joku suomalainen tällaista jäsenvaltioille ehdottaa. Soinihan sillä voisi nyt kerätä irtopisteet kun ulkoministerinä huseeraa. Sopimuksen ulkopuolelle en kuitenkaan halua Suomen jäävän.

Jossain vaiheessa siitä voi kuitenkin tulla ongelma. Viimeistään kun Suomessa alkaa rauhan aikana olla asuntoja kylmänä laajemmassa mitassa ja jengiä kuolla nälkään, lienee syytä tarkistaa onko meillä varaa ottaa pakolaisia vastaan. Käytännössä tietysti jo sitä ennen. Tässä kohtaa tietenkin monia kiinnostaa mikä on se lukumäärä joihin on varaa, sehän on hämärän peitossa ja riippuu täysin Suomen sekä maailman talouden kehityksestä. Nykyisen politiikan jatkuessa toistaiseksi aina vaan, ei olisi varaa yhteenkään pakolaiseen, mutta vaalit on taas kolmen vuoden päästä, ja vaikka reilu 20 vuotta ollaankin menty suurpääoman tahtipuikon tahdissa, uskoni ihmiskuntaan ja meihin suomalaisiin on vahva. Tähän ei vielä 200-vuotinen länsimainen tai 50-vuotinen suomalainen hyvinvointitarina pääty.

Myös se, tulevatko pärjäämään vai eivät, jää nähtäväksi ja riippuu vahvasti omista toimistamme.

Ja ensimmäiseen kappaleeseen palaten, mikäli taasen eivät ole kansainvälisen suojelun tarpeessa, niin tietenkään eivät ole oikeutettuja sosiaaliturvaan jonka nyt siksi suureksi ongelmaksi määrittelet.

1. Eikö edes ay-liikkeellä olisi mitään tuota malliasi vastaan? Meinaan että aika ihmeitä saisi tapahtua että he tuon hyväksyisivät.

Varmasti olisi. Työmarkkinajärjestöjen vallasta onkin tullut Suomen suurimpien vahvuuksien sijaan Suomen suurimpia ongelmia. Maailma muuttui, ja työmarkkinajärjestöjen etu yhä harvemmin yhtenee koko kansakunnan edun kanssa.

2. Mitä töitä noilla ehdoilla voisi sitten tehdä, ottaen huomioon matujen kielitaidottomuuden ja sen, että he tosiaan ovat juuri tulleet Suomeen? Siivousta varmaan joo, mutta sano nyt vaikka viisi muutakin ammattialaa. Oletus kuitenkin varmaan on se, että heitä ei koko ajan tarvitsisi olla opastamassa ja neuvomassa vaan siitä työnteosta olisi hyötyäkin sille, joka heidät palkkaa.

Antaa vapaiden markkinoiden näyttää, järjestetään me lainsäädännöllä olosuhteet sellaisiksi että vapaat markkinat voivat toimia.

 

[Tkachuk7]

@BaronFIN

Kuule, 95% nykyisistä (Irak + Somalia) turvapaikanhakijoista jää maahan, jos haluavat. Katsos kun yhtään irakilaista tai somalia ei paluteta vastoin näiden tahtoa. Tai no ne muutamat joo, mutta maahanjäävien osuus on tyyliin 90 pinnaa. Tälle jengille alkaa sitten juosta sama sosiaaliturva, kotouttaminen ja perheenyhdistämiset, kuin turvapaikan saaneillekin. Että jos ihmettelit miksi tänne tulee vain irakilaisia miehiä ja somppuja.

Tämäkin on niin helvetin tehokkaasti valtamediasta sensuroitu tosiasia, etten tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa.

Ja tosiaan; ainakaan Irakilla ei Suomen suurlähettiläänsä mukaan ole mitään intressiä muuttaa asian tilaa. (MTV3 uutiset) Somaliasta en tiedä että onko siellä mitään uskottavaa sopimusosapuolta.

 

[cornix]

Sun mielestä siis maahanmuuttokriittisten vastapuoli on maahanmuuttajat.

No on tietysti, vai onko ne sittenkin jotain #unelmakriittisiä? Hirveesti vastapuolia onnistuneet haalimaan noin rauhalliseksi porukaksi.

 

[cornix]

Tälle jengille alkaa sitten juosta sama sosiaaliturva, kotouttaminen ja perheenyhdistämiset, kuin turvapaikan saaneillekin. Että jos ihmettelit miksi tänne tulee vain irakilaisia miehiä ja somppuja.

Haluatko lukita vastauksesi? Ajattelin tarkistaa kun olet aikaisemminkin ollut pallo ihan hukassa tuossa perheenyhdistämisasiassa ja laukonut suustasi kaikenlaisia sammakkoeläimiä.

 

[kahden suunnan sentteri]

Kuule, 95% nykyisistä (Irak + Somalia) turvapaikanhakijoista jää maahan, jos haluavat. Katsos kun yhtään irakilaista tai somalia ei paluteta vastoin näiden tahtoa. Tai no ne muutamat joo, mutta maahanjäävien osuus on tyyliin 90 pinnaa. Tälle jengille alkaa sitten juosta sama sosiaaliturva, kotouttaminen ja perheenyhdistämiset, kuin turvapaikan saaneillekin.

Lukitaanko vastaus?
E: Great minds think alike :D

Oikeastihan heille ei ala juoksemaan sosiaaliturva, tai muutkaan yhteiskunnan palvelut kiireellistä terveydenhuoltoa lukuunottamatta. Irtolaiseksi voi kyllä jäädä, mutta ilman sosiaaliturvatunnusta ja muita sen sellaisia kansalaisoikeuksia ainoa vaihtoehto elää Suomessa on työllistyä pimeästi tai muuten tulee nälkä ja kylmä. Kovin moni itä-euroopan romanikaan ei näytä täällä irtolaisena viihtyvän, vaan hakeutuu muualle. En näe miksi somali tai ählämi tästä poikkeaisi. Kanssakansalaisensa varmasti joitakin piilottelisivat, mutta mitään massiivista irtolaisongelmaa tästä ei kyllä tolkullisesti saa maalailtua.

 

[matti&teppo]

Työnantaja olisi vapautettu normaaleista työnantajamaksuvelvoitteista välttämättömiä vakuutusmaksuja lukuunottamatta. Palkkaa verottettaisiin ennakonpidätyksenä kiinteällä prosentilla, millä tarkalleen, olisi verokertymän kannalta aika yhdentekevää, lähinnä kyseessä olisi tasapuolisuuteen tähtäävä muodollisuus. Koko työsuhteeseen sovellettaisiin yksipuolista koeaikaa, irtisanoa voisi koska vain eikä syytä tarvitsisi ilmoittaa. Tärkeintä olisi, että saisivat tekemistä ja pääsisivät välittömästi tekemisiin paikallisten sekaan sen sijaan että makaavat vain keskenään pikkukuntien vokeissa. Tuskinpa kenelläkään mitään tätä vastaan olisi vaikka ehdot olisivatkin Suomen mittapuulla surkeat.

Ongelmatonta tämä ei olisi, tietenkin yritykset alkaisivat korvaamaan tavallista työvoimaa tällä, missä se vaan on mahdollista. Mutta pienemmän pahan tie on mielestäni hyvä tie.


Jos varsinainen ongelma on tämä (eikä esim. se, että maksamme mamujen sosiaalimenoja siinä missä muidenkin), niin kätevin ratkaisuhan olisi se Halla-ahon malli, eli turvapaikanhakijoiden vangitseminen rajan tuntumaan rakennettuihin parakkileireihin. Tämä varmasti myös tehokkaasti hillitsisi tulijoiden intoa tulla tänne.

Ymmärrätköhän nyt oikeastaan edes itse mitä ehdotat?

Se että täällä pyörii liuta ihmisiä joista oikeastaan kukaan ei tiedä keitä he ovat eivät ole ns. varsinainen ongelma. Se on vaan yksi ongelma monien muiden joukossa. Talousasiat ovat toinen iso ongelma. Ja muitakin on.

 

[Kisapuisto]

Antaa vapaiden markkinoiden näyttää, järjestetään me lainsäädännöllä olosuhteet sellaisiksi että vapaat markkinat voivat toimia.

Asetelma on se, että kaksia työmarkkinoita ei saada pystyyn. Jo pelkät neuvottelut olisivat aivan järjettömän vääntämisen ja uhittelun ja ennen kaikkea lakkoilun ja mitä näitä nyt on takana. Ja kaikesta siitä huolimatta kaksia työmarkkinoita ei mitenkään saataisi pystyyn. Sitten kun otetaan huomioon se, että meillä ei ole sellaisia työpaikkoja Suomessa, joihin tuosta noin vain voisi kielitaidoton, ammattitaidoton, vasta Suomeen tullut kulttuuria ja käytäntöjä ymmärtämätön matu työllistyä niin että siitä olisi ihan oikeaa hyötyä sille firmalle, niin what's the point? Hirveä vääntäminen ja joka tapauksessa turhan takia.

 

[kahden suunnan sentteri]

Ymmärrätköhän nyt oikeastaan edes itse mitä ehdotat?

Mitä vikaa?

 

[kahden suunnan sentteri]

Asetelma on se, että kaksia työmarkkinoita ei saada pystyyn. Jo pelkät neuvottelut olisivat aivan järjettömän vääntämisen ja uhittelun ja ennen kaikkea lakkoilun ja mitä näitä nyt on takana. Ja kaikesta siitä huolimatta kaksia työmarkkinoita ei mitenkään saataisi pystyyn. Sitten kun otetaan huomioon se, että meillä ei ole sellaisia työpaikkoja Suomessa, joihin tuosta noin vain voisi kielitaidoton, ammattitaidoton, vasta Suomeen tullut kulttuuria ja käytäntöjä ymmärtämätön matu työllistyä niin että siitä olisi ihan oikeaa hyötyä sille firmalle, niin what's the point? Hirveä vääntäminen ja joka tapauksessa turhan takia.

Olen tavannut vastustaa riistäjien ehdotuksia osallistavasta sosiaaliturvasta tällä samalla kaksien työmarkkinoiden argumentilla. Mutta tp-hakemuksen käsittelyaikana kielitaidottomien hakijoiden muutaman kuukauden poikkeustyölupa on vähän eri asia eikä vaaranna työmarkkinoiden toimivuutta sinänsä, vaikka muutama heikko-osaisin duunari kärsiikin kun edullisemmat tp-hakijat syrjäyttävät. Mutta kuten aikaisemmista työelämää koskevista keskusteluistamme muistamme, se työpaikkojen määrä ei ole vakio, turvapaikanhakijan syrjäyttämä siivooja ei ole tuomittu ikuiseen työttömyyteen sen enempää kuin Nokialta potkittu insinöörikään. No okei on se vähän enemmän tuomittu mutta kuitenkin :)

Voi toki olla, että olet oikeassa, ettei saada pystyyn.

 

[Kisapuisto]

Ja tosiaan; ainakaan Irakilla ei Suomen suurlähettiläänsä mukaan ole mitään intressiä muuttaa asian tilaa. (MTV3 uutiset) Somaliasta en tiedä että onko siellä mitään uskottavaa sopimusosapuolta.

Irakin suurlähettiläs sanoo Iltalehdessä, että suomalaisten pitäisi ottaa tänne nykyistä enemmän irakilaisia. Hän sanoo, että Irak vastustaa irakilaisten palautusta ja että Suomen pitäisi löytää heille toinen maa, johon irakilaiset voisivat mennä (anteeksi mitä vittua?). Hän sanoo myös, että Suomi on tekemässä syrjivää politiikkaa tehdessään linjauksia turvallisista alueista Irakissa. Kaiken lisäksi suurlähettiläs vaatii, että irakilaisille turvapaikanhakijoille on annettava humanitaarista apua: tarjota kunnollinen majoitus, terveydenhuolto, lasten koulutus ja vähintään hyväksyttävä elämänlaatu.

Pakko Somaliassa on olla joku uskottava sopimusosapuoli, jos muilla Pohjoismailla ne palautussopimukset on kunnossa.