Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

[E]

Oli jo varmaa ajat sitten. Senaatissa pitäisi olla 2/3 enemmistö. Ei tuu onnistumaan.

Senaatti kokoontuu pohtimaan asiaa joskus Bidenin virkaanastujaisten jälkeen

Tuossa on vain se, että syytteen hyväksyminen senaatissa blokkaisi Trumpin ulos 2024 presidentinvaaleista. Voi hyvin olla, että riittävän iso osa rebuista on sen puolesta.

 

[Fordél]

Oli jo varmaa ajat sitten. Senaatissa pitäisi olla 2/3 enemmistö. Ei tuu onnistumaan.

Senaatti kokoontuu pohtimaan asiaa joskus Bidenin virkaanastujaisten jälkeen

Mehän emme tiedä, mitä kaikkea tässä voi vielä tapahtua. Harva osasi ennustaa, että nyt ollaan edes tässä tilanteessa.

Jos Trump ja/tai Trumpin kannattajat syyllistyvät joihinkin ylilyönteihin tai viime viikon tapahtumista paljastuu jotain "yllättävää", voihan se olla, että rebujen enemmistössä mieli alkaa muuttua.

 

[BaronFIN]

Rebujen pitäisi päättää. Ovatko henkilökulttiin taipuvainen puolue. Trump ei kuitenkaan ole Reagan vaan mielipuoli kuningas joka elää ja hengittää vain ja ainoastaan itselleen. Rebut ovat isompi kuin henkilö. Tai pitäisi olla.

Vallanhimo ja ääriryhmien tuki ja pelko on kovaa valuuttaa. Tuo kaveri kuitenkin meuhkasi mellakan Capitol Hillille ja silti 197 oli syytettä vastaan. Aivan käsittämätöntä.

 

[Tumpe]

Kuten edelliselläkin kerralla, edustajainhuoneen rebujen ei tarvinnut hirveästi stressata äänestämisen suhteen, koska demokraattien enemmistöllä virkarikossyyte tulisi joka tapauksessa. On helppoa vain äänestää muiden mukana vastaan. Senaatissa sen sijaan sitten on äänillä enemmän merkitystä.

 

[El Gordo]

Vain 10 republikaania äänesti puolesta, joten tällä hetkellä republikaanit vaikuttaisi edelleen olevan Trumpin puolue, ja rivit ei paljonkaan rakoilleet. Jos senaatin äänestyksessä aikanaan on samanlainen meno, niin hylsy olisi tulossa ja Trump jäisi ilman symbolista rangaistusta & olisi kelvollinen asettumaan ehdolle 2024.

Tosin McConnell ja muut rebujen johtavat senaattorit haluaisi varmaan tehdä nyt pesäeron Trumpiin, kun Capitolin tapahtumat on tärvellyt tämän maineen rahoittajien, maltillisten republikaanien ja liikkuvien äänestäjien parissa,eikä sen paremmin 2022 kuin 2024 vaaleista ole voittoja tulossa, jos ehdolle kelpuutetaan vain uskollisista uskollisimmat Trump-kahjot. Mutta kysymys on, onko sellaisen pesäeron tekeminen mahdollista, vai ottaako Trumpin kultti lopullisen kuristusotteen puolueesta.

McConnell ei kertonut tietenkään, miten aikoo äänestää. Varmaan hän kulissien takana käy kampanjaa, että republikaaneista löytyisi se 17 senaattoria joka tarvitaan Trumpin heivaamiseen. Mutta jos näyttää että niitä ääniä ei löydy, niin sitten hän varmaan itsekin äänestää syytettä vastaan välttääkseen MAGA-hattuisten vihan. Senaatin äänestyksessä silloin vain "usual suspects" eli Romney, Murkovski ja pari muuta republikaania liittyisi demokraattien rintamaan.

 

[eriatarka]

Trump tekee historiaa ja jää historiaan Yhdysvaltain huonoimpana presidenttinä.

 

[Barcelona]

Vain 10 republikaania äänesti puolesta, joten tällä hetkellä republikaanit vaikuttaisi edelleen olevan Trumpin puolue, ja rivit ei paljonkaan rakoilleet.

Oli siellä vielä 4 republikaania jotka äänesti tyhjää. Rohkeus ei siis riittänyt äänestämään kyllää mutta ilmeisesti omatunto ei antanut äänestää eitä.

Sivusilmällä seurasin tota tapahtumaa. Välillä oli kyllä oksennus lähellä kun siellä oli muutama republikaani vauhdissa. Puhe yleensä alotettiin sanomalla että nyt pitäs tehdä yhteistyötä ja seuraavassa lauseessa haukuttiin jo demokraateja siitä että ovat jakaneet maan kahtia. Tekopyhyys, kaksinasmoralismi, valehtelu ja selkärangattomuus on sellaisia asioita jotka vituttaa itseä ihan helvetisti joten todella vaikea on seurata republikaanien touhuja. Jim Jordan, Matt Gatez, Paul Gosar, Devin Nunes ja Louie Ghormet on kyllä sellasia poliitikkoja että eipä ylättäs jos ne nyt ois jotenkin sotkeutuneet näihin mellakoihin taikka seuraavan vuoden sisään paljastuu että on ollu Trumpin kanssa jossain korruptio touhuissa mukana.

 

[Masculine]

Jos Trump ja/tai Trumpin kannattajat syyllistyvät joihinkin ylilyönteihin tai viime viikon tapahtumista paljastuu jotain "yllättävää", voihan se olla, että rebujen enemmistössä mieli alkaa muuttua.

Tilanne on se, että tuolta on jo nyt paljastunut niin älyttömiä asioita etten usko sen enää vaikuttavan, jos se ei sitä ole tähän mennessä tehnyt.* Mutta sen sijaan nämä tulevat uudet hässäkät, joita varmasti tulee 17. - 20.1 välisenä aikana voivatkin sitten muuttaa tilannetta vielä. Jos tuolta oikeasti lähtee aseiden kanssa porukkaa osoittamaan mieltään, niin kansalliskaartin kanssa leikkiessä ei tulla ruumiilta säästymään, joka saattaa yleisen ilmapiirin kääntää niin paljon Trumpin vastaukseksi ettei noille hänen puolustajillekkaan jää muuta vaihtoehtoa kun äänestää syytteen puolesta.

* Näiden pommien ja muiden lisäksihän on nyt tullut tietoa, että osa näistä mielenosoittajista olisivat olleet jo edellisenä päivänä jollain kierroksella Capitolissa Republikaanien kutsumana. Tämän lisäksi pitäisi olla kuvamateriaalia siitä (en tätä ole nähnyt itse, eli voi olla ihan paskaa myös) miten ennen tuota Capitoliin ryntäystä olisi osa näistä taisteluvarustuksessa olevista kavereista pitäneet pientä suunnittelupalsua rakennuksen pohjakuvan kanssa. Eikä tuotakaan voi vähätellä, että rakennuksesta on poistettu tai sabotoitu ryöstöpainikkeita (panic button) noiden edustajien työhuoneista. Tuolla Capitolissa sisällähän oli joku nainen megafoonin kanssa ohjeistamassa mihin suuntaan mennä, mikä ikkuna rikkoa jne. ja vaikutti olevan hyvin tietoinen siitä mihin suuntaan siellä pitäisi kulkea.

AOC sanoi jossain haastattelussa, että julkisesti ei edes tiedetä kuinka pahaksi tilanne on siellä todellisuudessa mennyt ja hän oli aidosti ollut jossain vaiheessa varma että tulisi kuolemaan. Joka ei ole minusta aiheeton pelko, sillä sen verran vihattu hän on ja olisin hyvin yllättynyt, jos hän ei olisi kokenut ainakin väkivaltaa mielenosoittajien käsissä.

 

[dana77]

Osaako joku sanoa että miten senaatin säännöt tarkalleen ottaen menee. Riittääkö 2/3 osaa paikallaolijoista vai vaaditaanko se 67 ääntä?
Mietin että mitä tapahtuu jos rebuissa tulee yllättäviä poissaoloja ja äänestyksen aikaan läsnä on vain 50 demoa ja 25 rebaria.

 

[Kiekoton]

Tilanne on se, että tuolta on jo nyt paljastunut niin älyttömiä asioita etten usko sen enää vaikuttavan, jos se ei sitä ole tähän mennessä tehnyt.*

Odottelen kokoa ajan, että paljastuisi yhteydenottoja armeijan yksiköiden tai yksityisten turvallisuusyritysten saamiseksi messiin. Se vaikuttaisi.

 

[Baldrick]

Jim Jordan, Matt Gatez, Paul Gosar, Devin Nunes ja Louie Ghormet on kyllä sellasia poliitikkoja että eipä ylättäs jos ne nyt ois jotenkin sotkeutuneet näihin mellakoihin taikka seuraavan vuoden sisään paljastuu että on ollu Trmpin kanssa jossain korruptio touhuissa mukana.

Vahva sama koko viestiin ja tarkemmin ottaen lainaukseen, että pidän tätä jopa todennäköisenä. Ekan impeachmentin yhteydessähän kävi ilmi tutkinnassa, että Nunes oli vähin äänin käynyt Giulianin kanssa/koordoimana Tsekeissä vai Itävallassa jossain hämärissä tapaamisjärjestelyissä. Tämä painui hyvin unholaan kaikessa myräkässä ja julkisuuteen ei kai tarkempia detaljeja tullut.

Edit. Juuh, elikkäs Lev Parnasin kanssa tuli käytyä Itävallassa, kun piti poliittisia lyömäaseita Ukrainaan liittyen löytää.

Timeline: Rep. Devin Nunes and Ukraine Disinformation Efforts

Comprehensive chronology of Rep. Devin Nunes and his top aide Derek Harvey's alleged work with Giuliani and indicted businessman Lev Parnas.

www.justsecurity.org

Edit2. Sama juttu mm. CNN:ltä löytyy myös. Just Security on New Yorkin yliopiston lakiopiskelijoiden ylläpitämä julkaisija ja heillä löytyy siis yleensä seikkaperäiset ja kattavat jutut ilman kirjoittajien mielipideväritystä. Ainakin muutamat jutut mitä siis tullut luettua.

 

[El Gordo]

Osaako joku sanoa että miten senaatin säännöt tarkalleen ottaen menee. Riittääkö 2/3 osaa paikallaolijoista vai vaaditaanko se 67 ääntä?
Mietin että mitä tapahtuu jos rebuissa tulee yllättäviä poissaoloja ja äänestyksen aikaan läsnä on vain 50 demoa ja 25 rebaria.

2/3 paikallaolijoista.

 

[Morgoth]

CNN:llä juuri sanottiin, että McConnell vihaa Trumpia Capitolin tapahtumien vuoksi. Chuck Schumer on kehottanut Moscow-Mitchia kokoamaan senaatin virkarikossyytteen käsittelyyn vielä ennen Bidenin virkaanastujaisia. Toistaiseksi ei ole tiedossa aikooko McConnell tehdä niin.

McConnell tuo asian käsittelyyn vasta 19. päivä ja väittää ettei asiaa ehdittäisi joka tapauksessa saada päätökseen ennen kuin Trump on jo lähtenyt valkoisesta talosta. Sellainen ketku tuo äijä, mutta jotenkin sellainen olo että tällä kertaa tullaan näyttämään peukkua alaspäin Trumpille.

 

[Morgoth]

Miten oikea rikos pitää noissa olla kyseessä vai riittääkö vain se, että enemmistö on syytteen takana?

Riittää että joku random-harjoittelija lutkuttaa pressan kullia, jos vain poliittista tahtoa on tarpeeksi.

 

[aalto]

McConnell tuo asian käsittelyyn vasta 19. päivä ja väittää ettei asiaa ehdittäisi joka tapauksessa saada päätökseen ennen kuin Trump on jo lähtenyt valkoisesta talosta. Sellainen ketku tuo äijä, mutta jotenkin sellainen olo että tällä kertaa tullaan näyttämään peukkua alaspäin Trumpille.

Tuo on todennäköinen ja realistinen tapa hoitaa asia. Erottaminen nyt välittömästi viime viikon tapahtumien jälkeen ja yhtä aikaa Bidenin virkaanastujaisten kanssa lisäisi vain höyryjä painekattilassa ja sitä ei varmana kukaan halua vaikka pikaiset potkut olisi kuinka oikein. Rebujen on helpompi tehdä kipeä päätös sen jälkeen kun Trump ei ole enää presidentti, mutta heidän pitää se ratkaisu kuitenkin saada jotenkin tehtyä, sillä se on ainoa tapa varmistaa, että puolue voi edes miettiä paluuta normaaliin 2024 vaalien osalta. Jos Trump kummittelee mahdollisena ehdokkaana nämä vuodet, niin koko puolue on sidottu hänen äänestäjiinsä. Jos tuomio pystytään kikkailemaan vielä niin että suuri osa rebu-senaattoreista pystyy säilyttämään kasvonsa Trumpin kannattajien suuntaan, niin puolue voi tästä selvitä. Muutama senaattori ottaa luodin koko porukan puolesta, osa jää äänestyksestä kotiin ja kovimman linjan edustajat saavat käydä vastustamassa. Savun hälvelyttä aletaan taas sitten porukalla jahtaamaan sosialisteja.

 

[dana77]

2/3 paikallaolijoista.

Kiitos. Vaikka minulla on vankka akateeminen house of cards -koulutus niin hyvähän nämä on varmistaa. Tämän lähteen perusteella läsnäolijoiden määrälle on minini, koska Frank Underwood joskus nimenhuudon lobbasi käyntiin ja pakotti edustajia paikalle.

 

[lemponen]

Amerikkalaiset ovat kyllä nyt kollektiivisesti aika vaikeassa tilanteessa. Melkein sanoisin, että kiitos Trumpin, mutta kyllähän tuolla tilanteella on presidentti Donald Trumpia pidempi historia. Osa kansasta ei ole nykytilanteesta pahoillaan, vaan enemmän antaa palaa -meiningillä ovat liikkeellä. Suurin osa kansaa ovat jakaantuneet sitten vähintään kahteen leiriin.

Pelkäämättä trumpistien reaktioita, on Donald Trump ehdottomasti saatava vastuuseen tekosistaan. Ei tuollaista voi katsella silkkihansikkain. Trumpistien terrori jatkuu joka tapauksessa - se on jatkunut jo 1800-luvulta lähtien. Jos Washington kääntää nyt ongelmalle toisen poskensa, ei se helpota kenenkään tilannetta. Jos Trump pääsee nyt lepsuuden takia kuin koira veräjästä, kasvaa paine sitten maltillisten ja demokraattien joukoissa, trumpistien terrorin jatkuessa entiseen tapaan. Tilanne on siis klassinen, nyt on pistettävä kova kovaa vastaan. Maltillisten ja demokraattien olisi saatava trumpistit takaisin koloihinsa. Somen aikana se on vaikeaa.

 

[Morgoth]

, mutta heidän pitää se ratkaisu kuitenkin saada jotenkin tehtyä, sillä se on ainoa tapa varmistaa, että puolue voi edes miettiä paluuta normaaliin 2024 vaalien osalta.

Onhan tuossa välivaalit jo tulossa 2022, jossa koko edustajainhuone menee uusiksi ja senaatissakin 34 paikkaa eli voimasuhteet voivat taas muuttua. Lienee myös Bidenillä ja demokraateillakin kiire tehdä mahdollisimman paljon heti ennen kuin voi olla taas myöhäistä.

 

[oiler99]

Siellä on henkilökuntaa kehotettu lopettamaan palkanmaksu Giulianille. Oranki on myös suuttunut Kevin McCarthylle viimeaikaisista kommenteista, joissa McCarthy on todennut Trumpin olevan vastuussa Capitolin iskusta. Trump has told staff not to pay Rudy Giuliani over irritation at being impeached again

Demokraatit pyrkivät jakamaan senaatin aikataulun kahtia, että Bidenin asiat ja virkasyyteoikeudenkäynti pystytään hoitamaan yhtä aikaa.

 

[jussi_j]

Riittää että joku random-harjoittelija lutkuttaa pressan kullia, jos vain poliittista tahtoa on tarpeeksi.

Olisi varmaan mennyt syyte läpi, jos olisi seksiä harrastanut, onneksi vain noin vähän sinne päin.

 

[Remy Martin]

Olisi varmaan mennyt syyte läpi, jos olisi seksiä harrastanut, onneksi vain noin vähän sinne päin.

Menee nyt hieman ohi aiheen, mutta eikös Clinton ollut piinapenkissä valehtelun (väärän valan) takia eikä niinkään suikkarin. Muistaakseni Clintonilta kysyttiin yllättäen valaehtoisessa todistuksessa hänen suhteestaan harjoittelijaan, ja mitäpä muuta siinä tunnollinen aviomies tekee kuin kiistää kaiken.

Sen verran kuitenkin liittyy keskustelun aiheeseen, että antaa hyvin kuvaa kuinka paljon maailma on siitä muuttunut.

 

[oiler99]

Trump sai bannit Snapchatista. Vävypoika oli myös pitänyt huolen ettei pressa mene minnekään epäilyttäville alustoille mouhoamaan. Snapchat permanently bans Trump

 

[El Gordo]

Menee nyt hieman ohi aiheen, mutta eikös Clinton ollut piinapenkissä valehtelun (väärän valan) takia eikä niinkään suikkarin. Muistaakseni Clintonilta kysyttiin yllättäen valaehtoisessa todistuksessa hänen suhteestaan harjoittelijaan, ja mitäpä muuta siinä tunnollinen aviomies tekee kuin kiistää kaiken.

Sen verran kuitenkin liittyy keskustelun aiheeseen, että antaa hyvin kuvaa kuinka paljon maailma on siitä muuttunut.

Viimeisen neljän vuoden jälkeen tuntuu tosi oudolta että USA:n presidentti on joskus joutunut niin arkipäiväisestä asiasta kuin valehtelusta vaikeuksiin.

 

[jussi_j]

Viimeisen neljän vuoden jälkeen tuntuu tosi oudolta että USA:n presidentti on joskus joutunut niin arkipäiväisestä asiasta kuin valehtelusta vaikeuksiin.

Joutuihan se yksi luihu äijä linnaan kun valehteli noissa virallisissa kuulemisissa. Toki päämies armahti.

 

[Morgoth]

Trump sai bannit Snapchatista. Vävypoika oli myös pitänyt huolen ettei pressa mene minnekään epäilyttäville alustoille mouhoamaan. Snapchat permanently bans Trump

Trumpilla ei pian ole tarjolla kuin paikallinen ylilauta tor-verkossa.