Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

  • 4 370 094
  • 29 626

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No, en tästä enempää väännä kun olemme hieman - ja vain hieman - erimielisiä. Sanotaan näin, että ei Saksa ilman vankkaa tietoa lähde varustautumaan Venäjän hyökkäystä vastaan 500 mrd eurolla. Eivät Baltian maat nosta (ainakin osa) puolustusmenoja 5 % bkt:stä elleivät ole vakuuttuneita Venäjän uhasta. Rahaa tarvittaisiin muutenkin, joten kyseessä on vakava tilanne johon on reagoitava.
Hyvä pointti. Vaikka en uskokaan venäjän suureen sotilasmahtiin enää tämän nähdyn jälkeen, ja kuten sanoinkin, niin demografiakin menossa suuntaan, joka ei ole kestävällä pohjalla teurastuttaa huvin ja urheilun kannalta porukkaa, nyt nähdyllä tavalla, niin on totisesti hyvä, että Saksa varustautuu, ja jotenkin uskon, että Merz tullee olemaan johtaja, joka ei tule kumartelemaan venäjälle, ja toisaalta uskoisin olevan myös luotettava kumppani sitä vastaan, jos alkaa pullistelemaa enemmänkin Euroopan puolelle.

Suuri ongelma totisesti on se, että aiemmin mainitsemani henkilöt mogasivat raskaasti etsikkoajan venäjän nujertamiseksi, ja ehkäpä jopa lopullisesti tällä kertaa, ja motiiveitaan siihen en saa itseäni ymmärtämään, saati sitten hyväksymään. Ukraina kun olisi ehdottomasti tärkeää saada osaksi Eurooppaa, ja juuri ehkäpä siksi turmpin porukka yrittää saada sen kampitettua ulos geimeistä, koska se antaa sen hitusen enemmän siimaa venäjän innolle.

Jos Ukraina saadaan -ja siinä on nyt Euroopalla miettimisen paikka- pidettyä itsenäisenä, ja integroitua (toivottavasti) uuteen Euroopan yhteisöön (josta siis unkari nekattu vähintäänkin hittoon, ja vaikka se Italiakin samoin tein), niin Euroopa armeija on kyllä niin vahva, että putelle ei jää muuta vaihtoehtoa, kuin alkaa paukuttamaan ydinaseitaan, tai sitten venäjä vaan katoaa.
 
Jos nyt ihan maalaisjärjellä ajatellaan, niin millä resursseilla siellä rajalla yhtäkkiä käytäisiin miljoonien ihmisten someviestejä läpi?
Tämmöistä tuskin ainakaan vielä tehdään (ainakaan suuressa mittakaavassa) mutta harvinaisen huono perustelu. Eihän mitään somen analysointia tietenkään missään rajalla tehdä vaan etukäteen taustalla ihan toisen organisaation toimesta. Rajalle tulee sitten valmiiksi info saapuvan henkilön tietoihin.

Kyllähän esimerkiksi Kiina tätä harrastaa.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
@Petri1981 ja @tres11 onko esimerkiksi siis nämä kommentit jollain tavalla kannatettavia? Ja hyväksi Ukrainalle? Euroopalle, maailmalle tai pitkässä juoksussa USA:lle?
Ovat ne jos ne todella johtavat siihen, että Eurooppa saa kaivettua pään pois perseestä ja että Ukrainaan saadaan tilanne huomioon ottaen järkevä rauha aikaan. Muuten eivät.

Hyvä muistaa se, että tunkio suostuu neuvottelemaan ainoastaan USA:n kanssa ja neuvotella tässä pitää, koska Ukraina ei kykene valtaamaan alueitaan takaisin ja länsi ei ole lähettämässä joukkojaan sotimaan Ukrainaan. Biden/Harris hallinnon ja Sullivan takapiruna varovaisella linjalla niin Ukraina olisi todennäköisesti menettänyt itsenäisyytensä ennemmin tai myöhemmin.

Tällä hetkellä Ukrainan aseapu jatkuu, tiedustelutiedon jakaminen jatkuu, Trump sallii Euroopan ostaa aseita Ukrainalle, rauhasta yritetään neuvotella. Valtavasti positiivisia asioita Ukrainan kannalta. Suurin ongelma Ukrainan kannalta tällä hetkellä on todennäköisesti heidän omat mobilisaatio-ongelmansa.

Tässä ketjussa näköjään saa olla vain yhtä mieltä. Jää nähtäväksi, että olenko pro Trump. Riippuu siitä, että kuinka historiaa tullaan kirjoittamaan Ukrainan ja Euroopan osalta. Trumpin ulostulot kyllä tahraavat USA:n mainetta, F-35 kaupat peruuntuvat jne. Anti Biden ainakin olen, hemmetin tärkeä oli saada kakkahousu Sullivan pois pestistään.
 
Ovat ne jos ne todella johtavat siihen, että Eurooppa saa kaivettua pään pois perseestä ja että Ukrainaan saadaan tilanne huomioon ottaen järkevä rauha aikaan. Muuten eivät.

Hyvä muistaa se, että tunkio suostuu neuvottelemaan ainoastaan USA:n kanssa ja neuvotella tässä pitää, koska Ukraina ei kykene valtaamaan alueitaan takaisin ja länsi ei ole lähettämässä joukkojaan sotimaan Ukrainaan. Biden/Harris hallinnon ja Sullivan takapiruna varovaisella linjalla niin Ukraina olisi todennäköisesti menettänyt itsenäisyytensä ennemmin tai myöhemmin.

Tällä hetkellä Ukrainan aseapu jatkuu, tiedustelutiedon jakaminen jatkuu, Trump sallii Euroopan ostaa aseita Ukrainalle, rauhasta yritetään neuvotella. Valtavasti positiivisia asioita Ukrainan kannalta. Suurin ongelma Ukrainan kannalta tällä hetkellä on todennäköisesti heidän omat mobilisaatio-ongelmansa.

Tässä ketjussa näköjään saa olla vain yhtä mieltä. Jää nähtäväksi, että olenko pro Trump. Riippuu siitä, että kuinka historiaa tullaan kirjoittamaan Ukrainan ja Euroopan osalta. Trumpin ulostulot kyllä tahraavat USA:n mainetta, F-35 kaupat peruuntuvat jne. Anti Biden ainakin olen, hemmetin tärkeä oli saada kakkahousu Sullivan pois pestistään.
Eli Ukrainan, maailman ja USAn kannalta on hyvä asia, että:
A) Tunkio haluaa neuvotella vain USA:n kanssa
B) USA:n nykyinen presidentti pelaa Putinin pussiin.

Biden kieltämättä oli liian varovainen mutta miten lasket hänen ja Sullivanin poistumisen positiiviseksi kun nykyinen porukka on vielä varovaisempaa. Sieltä on jo kertaalleen keskeytetty aseapu ja tiedustelutiedon jakaminen, ja käytännössä kannat alkaa olla Putinia ymmärtäviä. Eiköhän aikalailla jokaisen ammattilaisen käsitys ole se, että mikäli halutaan kestävä järkevä rauha niin se vaatii nimenomaan Ukrainan aseistamista sekä pelotteen luomista Putinille. Nämä alla olevat kommentit ovat ihan käsittämättömiä.

”Vaikka tahdomme reilun diilin Ukrainassa, emme voi antaa sen raahata meitä kolmanteen maailmansotaan.”

”Niillä on järjestetty kansanäänestyksiä, joilla ylivoimainen enemmistö asukkaista on osoittanut tahtovansa olla Venäjän hallinnon alla.”

”En pidä Putinia pahana tyyppinä”, Witkoff sanoi. Hänen mukaansa konfliktin vika ei koskaan ole vain yhdessä osapuolessa.

Witkoff sanoo haastattelussa tahtovansa, että sekä Ukraina että Venäjä selviävät sodasta hyvin.

”Tahdomme, että kaikki ovat jollain tavalla tyytyväisiä.”

Witkoffin mukaan on myös ”laajasti hyväksytty”, ettei Ukrainasta voi tulla Nato-jäsentä. Witkoff ja Carlson pitävät epäuskottavana, että Venäjä tahtoisi vallata koko Ukrainan tai hyökätä Eurooppaan.

Witkoffin mukaan on ”järjetön” ajatus, että Venäjä hyökkäisi Eurooppaan, samoin kuin olisi se, että Venäjä tahtoisi vallata Ukrainan kokonaan.



Kyllä täällä saa olla mitä mieltä haluaa mutta kaikki eivät välttämättä ole kanssasi samaa mieltä sekä saattavat ajatteluasi jopa haastaa. Siitä toki samaa mieltä, että Euroopan olisi pitänyt herätä jo ajat sitten, mutta hyvä myös muistaa, että tämä Euroopan suojelija ja maailmanpoliisin rooli on ollut USA:n oma tahto, ja monella tavalla heille myös hyödyllinen.
 
Suosikkijoukkue
Tappara




Aina kun Trump oppii uuden sanan tai asian, kaikkien muidenkin on 'opittava' se. Ajatusten Tenava käyttäytyy kuin olisi itse keksinyt sen tai ainakin hokannut jotain, mitä kukaan muu ei ole koskaan tiennyt.

Kaikessa koomisuudessaankin on äärimmäisen huolestuttavaa, että ihminen joka oppii alati lapsenomaisesti elämän perusasioita vasta liki kahdeksankymppisenä, on USA:n presidentti.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset NHL:ssä ja Liiga
Trumpin vastustajista, kannatus demokraateilla vain noin 30 prosenttia ja johtaja puuttuu. Biden ei kiinnosta tai kelpaa.

 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Eli Ukrainan, maailman ja USAn kannalta on hyvä asia, että:
A) Tunkio haluaa neuvotella vain USA:n kanssa
No ei todellakaan ole, mutta tämä nyt sattuu olemaan vallitseva tilanne.
B) USA:n nykyinen presidentti pelaa Putinin pussiin.
No itselleni näyttää siltä, että tässä yritetään saada sotakääpiö neuvottelupöytään keinolla millä hyvänsä. Joku asiantuntija a-studiossa meinasi, että koko episodi Valkoisessa talossa Zelenskyn ja Trumpin välillä oli pelkkää teatteria. Itse olen vähän samoilla linjoilla. Voin olla väärässäkin. edit: Olin väärässä.
Biden kieltämättä oli liian varovainen mutta miten lasket hänen ja Sullivanin poistumisen positiiviseksi kun nykyinen porukka on vielä varovaisempaa. Sieltä on jo kertaalleen keskeytetty aseapu ja tiedustelutiedon jakaminen, ja käytännössä kannat alkaa olla Putinia ymmärtäviä. Eiköhän aikalailla jokaisen ammattilaisen käsitys ole se, että mikäli halutaan kestävä järkevä rauha niin se vaatii nimenomaan Ukrainan aseistamista sekä pelotteen luomista Putinille.
Aseapu ja tiedustelutieto olivat katki ainoastaan hetken ja jatkuivat heti kun Ukraina istahti neuvottelupöytään. Bidenin hallinnon viimeisin se 'mega' aseapupaketti oli jumissa kuukausitolkulla. Mike Johnson ja rebut saivat kaikki kurat niskaansa, mutta syy ei ollut heidän vaan Bidenin. Biden ei ollut toimittanut koko edellistä aseapupakettia ja meni liittämään tämän aseapupaketin Meksikon raja-asiaan mitä rebut eivät voineet presidenttikilpailun ollessa käynnissä niin hyväksyä. Pentagon kun jyrähti niin kaikki hyväksyivät aseavun, jopa Trump. Zelensky on valitellut, että luvatusta aseavusta toimitetaan ainoastaan murto-osa tai, että koko aseapupakettia ei näy tai kuulu siis ainakin Bidenin hallinnon aikaan. En tiedä mikä tilanne on nyt. Olivathan ne toimitusmäärät usein myös aivan naurettavia. Ottaen huomioon Euroopan tilanteen niin ei Ukraina olisi tämän osittain näkymättömän aseavun turvin pärjännyt. Totta hemmetissä Ukrainaa pitää aseistaa ja aivan maksimit, mutta tuskin tämäkään riittää siihen, että pystyisivät valtaamaan alueensa takaisin.
Nämä alla olevat kommentit ovat ihan käsittämättömiä.
JOS tämän sotakääpiön perseennuolemisen tavoitteena on saada tämä neuvottelupöytään niin hyväksyn nämä kommentit, muuten en tietenkään...
Siitä toki samaa mieltä, että Euroopan olisi pitänyt herätä jo ajat sitten, mutta hyvä myös muistaa, että tämä Euroopan suojelija ja maailmanpoliisin rooli on ollut USA:n oma tahto, ja monella tavalla heille myös hyödyllinen.
Paitsi, että Trump muistutti jo edellisellä kaudellaan, että Euroopan pitäisi tehdä enemmän. Eurooppa kuitenkin jatkoi ruususen untaan hyvin pitkälti.
 
Viimeksi muokattu:
No ei todellakaan ole, mutta tämä nyt sattuu olemaan vallitseva tilanne.

No itselleni näyttää siltä, että tässä yritetään saada sotakääpiö neuvottelupöytään keinolla millä hyvänsä. Joku asiantuntija a-studiossa meinasi, että koko episodi Valkoisessa talossa Zelenskyn ja Trumpin välillä oli pelkkää teatteria. Itse olen vähän samoilla linjoilla. Voin olla väärässäkin.

Aseapu ja tiedustelutieto olivat katki ainoastaan hetken ja jatkuivat heti kun Ukraina istahti neuvottelupöytään. Bidenin hallinnon viimeisin se 'mega' aseapupaketti oli jumissa kuukausitolkulla. Mike Johnson ja rebut saivat kaikki kurat niskaansa, mutta syy ei ollut heidän vaan Bidenin. Biden ei ollut toimittanut koko edellistä aseapupakettia ja meni liittämään tämän aseapupaketin Meksikon raja-asiaan mitä rebut eivät voineet presidenttikilpailun ollessa käynnissä niin hyväksyä. Pentagon kun jyrähti niin kaikki hyväksyivät aseavun, jopa Trump. Zelensky on valitellut, että luvatusta aseavusta toimitetaan ainoastaan murto-osa tai, että koko aseapupakettia ei näy tai kuulu siis ainakin Bidenin hallinnon aikaan. En tiedä mikä tilanne on nyt. Olivathan ne toimitusmäärät usein myös aivan naurettavia. Ottaen huomioon Euroopan tilanteen niin ei Ukraina olisi tämän osittain näkymättömän aseavun turvin pärjännyt. Totta hemmetissä Ukrainaa pitää aseistaa ja aivan maksimit, mutta tuskin tämäkään riittää siihen, että pystyisivät valtaamaan alueensa takaisin.

JOS tämän sotakääpiön perseennuolemisen tavoitteena on saada tämä neuvottelupöytään niin hyväksyn nämä kommentit, muuten en tietenkään...

Paitsi, että Trump muistutti jo edellisellä kaudellaan, että Euroopan pitäisi tehdä enemmän. Eurooppa kuitenkin jatkoi ruususen untaan hyvin pitkälti.
Ei kai Putinia mikään hankaluus ole saada neuvottelupöytään jos hänen vaatimuksiin suostutaan? Meinasitko tosissaan, että kestävä järkevä rauha tulee tuollaisella menolla?

En jaksa olla eri mieltä Bidenistä mutta se ei liity mitenkään Trumpin toimintaan. Millä ihmeen mittarilla Trump olisi noita virheitä korjannut?

Ja mikä hyöty tuosta valkoisen talon ”teatterista” olisi Ukrainalle ollut?
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Ässät, KPL, Kiovan Dynamo
Näkeehän sen jo nimestä. Witkoff on toisen polven venäläis-juutalainen, joten sympatiat Venäjää, Putinia ja Israelia kohtaan eivät yllätä.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Ei kai Putinia mikään hankaluus ole saada neuvottelupöytään jos hänen vaatimuksiin suostutaan? Meinasitko tosissaan, että kestävä järkevä rauha tulee tuollaisella menolla?
Se riippuu aivan rintamatilanteesta. Siksi Ukrainaa pitää aseistaa maksimit. Mitä enemmän Ukraina menettää alueitaan niin sitä karummat rauhanehdot ovat Ukrainan kannalta. Mitä enemmän tunkio saa kuonoonsa niin sitä paremmat Ukrainan kannalta. Jos Ukraina ei pysty valtaamaan alueitaan takaisin niin rauhasta on yksinkertaisesti neuvoteltava. Kirjoitin 'tilanne huomioon ottaen'. Tällä hetkellä tunkio ei suostu edes tulitaukoon.
En jaksa olla eri mieltä Bidenistä mutta se ei liity mitenkään Trumpin toimintaan. Millä ihmeen mittarilla Trump olisi noita virheitä korjannut?
Ei millään. Bidenin hallinto oli noista virheistä vastuussa. Kunhan nyt kommentoin, että ainakaan tällä tuella Ukraina tuskin olisi pärjännyt, jos aseapupaketit jäävät matkalle tai eivät ole luvatun mukaisia jne. En tiedä mikä tilanne on nyt Trumpin hallinnon aikana.
Ja mikä hyöty tuosta valkoisen talon ”teatterista” olisi Ukrainalle ollut?
Ei näin tarkemmin mietittynä yhtään mikään ja Trump näköjään katkaisi kaikki asetoimitukset Ukrainaan hetkeksi juuri tuon episodin jälkeen eli ei ollut teatteria.

Itseäni hämää se, että nämä Trumpin puheet ja teot eivät oikein kohtaa. Haukkunut Zelenskyä, mutta on valmis myymään aseita esim. Trump on itse asiassa kehottanut Eurooppaa ostamaan enemmän aseita Ukrainalle ja tämähän on aivan oikeanlaista puhetta. Trumpin puheet ovat rumia, mutta teot ovat olleet ihan hyviä Ukrainan kannalta. Se tässä hämää. Olisi kiva tietää, että saapuuko aseapu nyt Trumpin hallinnon aikana täysmääräisenä perille.

Ihme sekoilua ja uhkailua kyllä ja mainehaittaa USA:lle tulossa, mutta olen minä itse asiassa Trumpin kanssa samaa mieltä mielestäni neljästä tärkeimmästä asiasta mitä Ukrainan sotaan tulee:

  • Euroopan on tehtävä enemmän aseteollisuutensa eteen.
  • Euroopan tulisi ostaa enemmän aseita Ukrainalle.
  • Bidenin olisi pitänyt estää koko sodan syttyminen.
  • Rauhasta pitäisi päästä neuvottelemaan mahdollisimman nopeasti.
 
Viimeksi muokattu:

stonec_86

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jep, ja lisäksi Euroopan johtajien pitäisi keskittyä toimimaan sen sijaan että pidetään hienoja puheita. Nytkin Ranska yhdessä Italian ja Espanjan kanssa torppasi EU:n 40 miljardin tukipaketin Ukrainalle. EU sentään sai luvattua ne jotain kaksi miljoonaa tykistöammusta. Onkohan se miljoonakaan vielä toimitettu jonka EU lupasi vuosi sitten? Pohjois-Korea yksinään pystyi toimittamaan Venäjälle enemmän tykistöammuksia kuin EU-maat yhteensä Ukrainalle, ainakin vielä viime vuonna.

Nuo lausumat siitä että Ukrainaa tuetaan voittoon ovat ihan yhtä tyhjän kanssa jollei ne johda käytännön toimiin, ihan samoin kuin joku Erdoganin heitto että Krim kuuluu Ukrainalle ei merkitse mitään jos Turkin tukeminen on sitä että toimitetaan muutama Bayraktar Ukrainaan.

EU:n vaihtoehto Trumpin rauhansuunnitelmalle ei voi olla se että Ukrainaa tuetaan juuri sen verran kuin on pakko ja "auttaa" Ukrainaa häviämään hitaasti. Silloin Trumpin suunnitelma on oletuksena jo parempi, koska häviämällä hitaasti Ukraina joutuu eräs kaunis päivä heräämään siihen tilanteeseen että selvällä häviäjällä sodassa on vielä huonommat neuvotteluvaltit kuin mitä Ukrainalla tällä hetkellä on.

Koska EU-maat eivät toistaiseksi ole mitään voittavaa sotasuunnitelmaa kyenneet luomaan, niin silloin tämä Trumpin mahdollisesti "huono rauha" voi jäädä parhaaksi vaihtoehdoksi.

 
Viimeksi muokattu:
Itseäni hämää se, että nämä Trumpin puheet ja teot eivät oikein kohtaa. Haukkunut Zelenskyä, mutta on valmis myymään aseita esim. Trump on itse asiassa kehottanut Eurooppaa ostamaan enemmän aseita Ukrainalle ja tämähän on aivan oikeanlaista puhetta. Trumpin puheet ovat rumia, mutta teot ovat olleet ihan hyviä Ukrainan kannalta. Se tässä hämää. Olisi kiva tietää, että saapuuko aseapu nyt Trumpin hallinnon aikana täysmääräisenä perille.
Jaa, ovatkohan Ukrainassa tuota mieltä. Eli siis esimerkiksi tuo aseavun- ja tiedustelutiedon katkaiseminen väliaikaisesti oli Ukrainalle oli ihan hyvä juttu Ukrainan kannalta. Samoin sotaa käyvän maan kiristäminen jotta saavat heidän maamineraalit. Tai Ukrainan Naton sekä turvatakuiden evääminen.

Joo on siellä Trumpilla joitakin järkeviäkin ajatuksia mutta kyllä kokonaisuus on aika negatiivinen. Samoin jaksaa kertoa kuinka sotaa ei olisi syttynyt lainkaan jos hän olisi ollut presidentti (toki sotahan syttyi oikeasti jo 2014). Milläköhän tuon olisi estänyt kun työkalupakista tuntuu löytyvän vain Ukrainan painostus Venäjän vaatimuksiin?

Taitaa ikävä fakta olla se, että niin kauan kuin länsi pelkää Ukrainan puolustamisen johtavan kolmanteen maailmansotaan ei tulla kestävää ja järkevää rauhaa saamaan.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Jaa, ovatkohan Ukrainassa tuota mieltä. Eli siis esimerkiksi tuo aseavun- ja tiedustelutiedon katkaiseminen väliaikaisesti oli Ukrainalle oli ihan hyvä juttu Ukrainan kannalta. Samoin sotaa käyvän maan kiristäminen jotta saavat heidän maamineraalit. Tai Ukrainan Naton sekä turvatakuiden evääminen.
Zelensky saa vähäsen syyttää kyllä itseään tästä, kun rähisi oval officessa. Noh tilanne on kaiketi kunnossa nyt. Zelensky on itse tuota diiliä ehdottanut paitsi ehdot ovat nyt huonommat. Toisaalta Ukrainalle on luvattu jatkuvaa systemaattista aseapua vastineeksi. Samaa mieltä turvatakuista. Kyllä meidän eurooppalaisten pitää ne Ukrainan turvatakuut hoitaa. Ehdottomasti samaa mieltä kanssasi tuossa Nato-asiassa. Tärkeä olisi saada Ukraina Natoon.
Joo on siellä Trumpilla joitakin järkeviäkin ajatuksia mutta kyllä kokonaisuus on aika negatiivinen. Samoin jaksaa kertoa kuinka sotaa ei olisi syttynyt lainkaan jos hän olisi ollut presidentti (toki sotahan syttyi oikeasti jo 2014). Milläköhän tuon olisi estänyt kun työkalupakista tuntuu löytyvän vain Ukrainan painostus Venäjän vaatimuksiin?
Tarkoitti varmasti tuota suurhyökkäystä. Zelensky vetosi ennen hyökkäystä Budapestin muistion turvalupauksiin jotka USA oli Ukrainalle aikoinaan antanut, mutta Biden ei pitänyt lupauksesta kiinni.
Taitaa ikävä fakta olla se, että niin kauan kuin länsi pelkää Ukrainan puolustamisen johtavan kolmanteen maailmansotaan ei tulla kestävää ja järkevää rauhaa saamaan.
Näin se voi olla kyllä. Ellei Ukraina sitten pysty aiheuttamaan aivan järkyttävät tappiot joita edes tunkio ei kestä.
 
Viimeksi muokattu:

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Samoin sotaa käyvän maan kiristäminen jotta saavat heidän maamineraalit.
Maamineraalisopimukseen kuuluva jatkuva systemaattinen aseapu ja aseita voi ostaa Ukrainalle. Ei pitäisi aseiden ja ammusten loppua Ukrainasta. Niitä alkaa virrata myös Euroopasta enenemissä määrin. Jenkkifirmat louhimaan näitä, kuulostaa hyvältä idealta. Toimii myös jonkunlaisena pidäkkeenä. Katsokaapas tätä:

 
Zelensky saa vähäsen syyttää kyllä itseään tästä, kun rähisi oval officessa. Noh tilanne on kaiketi kunnossa nyt. Zelensky on itse tuota diiliä ehdottanut paitsi ehdot ovat nyt huonommat. Toisaalta Ukrainalle on luvattu jatkuvaa systemaattista aseapua vastineeksi. Samaa mieltä turvatakuista. Kyllä meidän eurooppalaisten pitää ne Ukrainan turvatakuut hoitaa. Ehdottomasti samaa mieltä kanssasi tuossa Nato-asiassa. Tärkeä olisi saada Ukraina Natoon.
Jep jep Zelenskyn syy yllättäen. Ja aseapu jatkuu jos jatkuu, sopimuksessahan ei tuosta ollut käsittääkseni mitään.
Tarkoitti varmasti tuota suurhyökkäystä. Zelensky vetosi ennen hyökkäystä Budapestin muistion turvalupauksiin jotka USA oli Ukrainalle aikoinaan antanut, mutta Biden ei pitänyt lupauksesta kiinni.
Miksei Trump pidä tuosta nyt kiinni? Jännästi kaveri olisi jotenkin mystisesti estänyt sodan mutta ei kuitenkaan ole nytkään valmis laittamaan Venäjälle kovaa painetta sodan lopettamiseen. Trumpin ainoa keino rauhaan tuntuu edelleen olevan Ukrainan painostus taipumaan Venäjän vaatimuksiin.
 
Maamineraalisopimukseen kuuluva jatkuva systemaattinen aseapu ja aseita voi ostaa Ukrainalle. Ei pitäisi aseiden ja ammusten loppua Ukrainasta. Niitä alkaa virrata myös Euroopasta enenemissä määrin. Jenkkifirmat louhimaan näitä, kuulostaa hyvältä idealta. Toimii myös jonkunlaisena pidäkkeenä. Katsokaapas tätä:

Niin siis mitä muuta kuin kiristystä tämä on? Sopimukseenhan ei myöskään taida kuulua mitään takeita aseavusta tai muustakaan.

Se ei taida myöskään automaattisesti tarkoittaa sitä, että jenkkifirmat sieltä louhii mitään vaan USA vaan saa puolet tuloista. Ja kauankohan luulet menevän vähintään aikaa, että tuolla yhtään amerikkalaista kaivosfirmaa häärää? Ei niistä lähitulevaisuuteen mitään turvatakuita ole.

 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Jep jep Zelenskyn syy yllättäen. Ja aseapu jatkuu jos jatkuu, sopimuksessahan ei tuosta ollut käsittääkseni mitään.
Tarkoitin lähinnä sitä, että Zelenskyn olisi pitänyt tietää minkälainen persoona Trump on ja, että ongelmia saattaa tulla jos jotain tuollaista menee tekemään. Mutta joo erityisesti tuon tiedustelutiedon evääminen oli aivan perseestä.
Miksei Trump pidä tuosta nyt kiinni? Jännästi kaveri olisi jotenkin mystisesti estänyt sodan mutta ei kuitenkaan ole nytkään valmis laittamaan Venäjälle kovaa painetta sodan lopettamiseen. Trumpin ainoa keino rauhaan tuntuu edelleen olevan Ukrainan painostus taipumaan Venäjän vaatimuksiin.
Joukot ja kalusto olisi pitänyt lähettää Ukrainaan etukäteen. Tämä olisi ollut aivan mahdollista. Nyt (kaikki) pelkäävät sitä kolmatta maailmansotaa jos Ukrainan sotaan osallistutaan.
 
Joukot ja kalusto olisi pitänyt lähettää Ukrainaan etukäteen. Tämä olisi ollut aivan mahdollista. Nyt (kaikki) pelkäävät sitä kolmatta maailmansotaa jos Ukrainan sotaan osallistutaan.
Niinpä niin. Ihan samanlaista maailmansodalla uhkailua se olisi ollut silloinkin. Ja Trumphan varmasti noin olisi itse toiminut kun nyt häntä ei kiinnosta Ukrainan kohtalo juurikaan. Keskittyy juuri tuohon Ukrainan kiristämiseen ja Putinin myötäilyyn.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Niin siis mitä muuta kuin kiristystä tämä on? Sopimukseenhan ei myöskään taida kuulua mitään takeita aseavusta tai muustakaan.
En muistanut, että tuossa oli tuo uhkaus sulkea Starlink. Kyllä tuo kiristystä sitten on. Trump on luvannut, että Ukraina pysyy taistelukykyisenä jos se hyväksyy sopimuksen. Sopimuksesta jota Ukraina ei hyväksynyt on ilmeisesti laadittu joku uusi versio. En tiedä mitä pitää sisällään. Ymmärrän täysin, että miksi USA ei pysty tarjoamaan turvatakuita vallitsevassa tilanteessa sodan ollessa käynnissä. Sotakääpiö ei ikinä istu neuvottelupöytään jos USA menee tarjoamaan turvatakuut. Tilannehan on aivan hanurista, mutta minkäs teet? Hyvää tässä on se, että Eurooppa joutuu ottamaan enemmän vastuuta. Se on nyt pakotettu siihen.
Se ei taida myöskään automaattisesti tarkoittaa sitä, että jenkkifirmat sieltä louhii mitään vaan USA vaan saa puolet tuloista. Ja kauankohan luulet menevän vähintään aikaa, että tuolla yhtään amerikkalaista kaivosfirmaa häärää? Ei niistä lähitulevaisuuteen mitään turvatakuita ole.
Joo olet oikeassa aikaa menee ja eivätkä nämä kaivosfirmat muutenkaan mitkään turvatakuut ole. Meneekö niin tunteisiin, että pitää vääristellä sanomisiani? Kirjoitin 'jonkunlaisena pidäkkeenä'. Kyllä tuolla jenkkifirmat ovat aikataululla x louhimassa nopeuttaakseen prosessia näin veikkaan jos sopimus syntyy. Uskon, että pääsevät sopimukseen. Joo kiristystä on, aivan perseestä...
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo

Jenkit yrittivät painostaa Starmeria painostamaan Ukrainaa, mutta britit eivät siirtomaita tottele.
Katsokaapa huomenna on neuvottelut tulitauosta Riyadhissa ja Ukraina on mukana niissä ensimmäistä kertaa...
 
En muistanut, että tuossa oli tuo uhkaus sulkea Starlink. Kyllä tuo kiristystä sitten on. Trump on luvannut, että Ukraina pysyy taistelukykyisenä jos se hyväksyy sopimuksen. Sopimuksesta jota Ukraina ei hyväksynyt on ilmeisesti laadittu joku uusi versio. En tiedä mitä pitää sisällään. Ymmärrän täysin, että miksi USA ei pysty tarjoamaan turvatakuita vallitsevassa tilanteessa sodan ollessa käynnissä. Sotakääpiö ei ikinä istu neuvottelupöytään jos USA menee tarjoamaan turvatakuut. Tilannehan on aivan hanurista, mutta minkäs teet? Hyvää tässä on se, että Eurooppa joutuu ottamaan enemmän vastuuta. Se on nyt pakotettu siihen.
Trumpin lupauksella ei hirveästi painoarvoa ole kun ei tuo sopimuksessa lue. Viimeisimmän tiedon mukaan nimenomaan amerikkalaiset yrittää tehdä sopimukseen muutoksia (molemmathan sen aiemman teoriassa hyväksyivät jo).
Joo olet oikeassa aikaa menee ja eivätkä nämä kaivosfirmat muutenkaan mitkään turvatakuut ole. Meneekö niin tunteisiin, että pitää vääristellä sanomisiani? Kirjoitin 'jonkunlaisena pidäkkeenä'. Kyllä tuolla jenkkifirmat ovat aikataululla x louhimassa nopeuttaakseen prosessia näin veikkaan jos sopimus syntyy. Uskon, että pääsevät sopimukseen. Joo kiristystä on, aivan perseestä...
Ei ole tarkoitus vääristellä, ehkä sitten oli huono sanavalinta. Se jonkinlainen pidäke on myös aika teoreettinen kun tuollaisten kaivosten yms avaaminen ei ole mitenkään kovin nopeaa ja mikäli sota nyt yhtäkkiä päättyisi niin menisi silti kauan ennen kuin niihin päästään. Lisäksi siellä ei tosiaan mitään takeita vielä ole, että jenkkifirmat siellä on mitään tekemässä, vaan USA saa niistä voitoista osan mitä Ukrainan valtio tuosta tienaa.
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps

Tottahan pelle puhuu, eihän tuo ole hänen näköisensä lainkaan. Mutta ihan oikein hänelle, ja pisti hymyilyttämään kunnolla tämä juttu. Ihan kiva kun saa välillä nauraa tälle hörhölle, kun muuten häneen liittyvät asiat ovat yleensä kovin negatiivisia.

Maalaus on siis oikein hieno, ainoastaan pellen punainen nenä puuttuu kokonaisuudesta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös